в России кризис ? (часть 2)
348602
746
wiza
"подзапустил экономику." - это с чего вы так решили? web-страница
Ne budu ni kem
А Вы какую часть этой статьи читали?
...талоны на жизнь у американцев - сумасшедшее число
...соотношение долга и ВВП - полная зависимость от китая, саудитов и печатного частного станка с конгрессменами, скандалы вплоть до разгона коллапса (вспомните остановки работы правительственных органов)
...бензин подешевел? нет! на 10% подорожал даже на этих рисованных графиках
...после коллапса с ипотекой цены на жильё даже на фотошопленных графиках растут
...производство растёт за счёт частного военного сектора - сначала изнасиловали полмира, загнали африку при помощи даиш в полную европу-так теперь есть на чём расти
...фондовый рынок - пузырь за пузырём, вспомнить о крахе доткомов , накачке бумагами фондового рынка и наличкой финансового или как?
...обнищание домохозяйств - так это вообще главное достижение: загнать народ в безденежье (у одних забрать деньги, а тем кто богаче (кланам кукловодов) их тут же отдать)

достижений у Обамы куча (мал золотник, да вонюч)
wiza
" вспомнить о крахе доткомов " - "часовню тоже Обама развалил" ? Когда доткомы рухнули? А ипотечный кризис - тоже он?
Графики приведенные в статье показывают что не все так хорошо, но утверждать что Обама подзапустил экономику :dnknow:
Талоны - часть социальной программы Обамы, вот и выросло их количество.
"производство растёт за счёт частного военного сектора -" это вы про нефтехимию, автомобилестроение? Факты пожалуйста приведите что производство промышленности США растет в основном за счет военной промышленности.
"на 10% подорожал даже на этих рисованных графиках " - январь 2009 года вступление Обамы в должность - цена нефти WTI - 41.6 за баррель. Сейчас цена нефти такая же и цена бензина опустилась до 0.53 центов за литр. Цена бензина четко следует за ценой на нефть. Вот только причины низких цен на нефть в 2009 и в 2016 немного разные.
Ne budu ni kem
Вам Обама импонирует по каким-то личностным характеристикам?
Подзапустил - значит и до него уже было не всё так радужно.
Он не сумел кардинально исправить ни один пункт из 10.

Создаётся впечатление, что Вы защищаете кого-то конкретного или узкие направления в экономике америки.

что-то город детройт на память пришёл сразу...

да, напомните , пожалуйста, это при нём распечатали "углеводороды" и разрешили их экспортировать?
повторюсь, это при нём создана даиш и вся европа в непонятных эмигрантах?
а с центральной америкой всё так же плохо и ещё хуже стало?
вчера жаловались про капитальное ослабление алькаеды в сторону нового выкормыша спецслужб америки...
близко к нам - уже не во времена "плохой утки" буря оранжевых революций из африки докатилась до наших союзных экс-республик? украина - так это вообще хит успеха...молдова из-за небольших размеров не очень интересна америке...
wiza
Ответа про то, что рост экономики США обеспечен ВПК я видно не дождусь:улыб:
При Обаме свершилась "сланцевая" революция в нефтянке США, что и позволило нарастить добычу, снизить цены, стремительно увеличить нефтехимию и газохимию, снизить цену на электричество и , как ожидаемо, "распечатать" углеводороды. С моей точки зрения, отмена запрета на экспорт нефти, для экономики США - положительный момент.
И почему то вас с экономики постоянно в политику тянет?
Да и опять "часовенку я тоже развалил" - ИГИЛ (организация запрещенная в РФ) была создана в 2006 году.
Ne budu ni kem
По экономике америки уточнений не дам- тяжело прорваться среди антиамериканских настроений и фильтров. Точной информации нет. Каю и каюсь:хммм:
В политику - это уклон. Уточните , п-та, какой: левый или правый:)
Но вот макроэкономика (да и микроэкономика) так завязана на политику, что продохнуть негде!
Вам очень важны вехи создания даиш (запрещена у нас)?
В зачаточном состоянии 1 человек - это уже организация (Ленин (Ульянов) , например)
У истоков алькаеды и даиш находятся спецслужбы америки , как не крути цифрами и москами.
-------------------------------------------------------------------------------------
взрыв мозга - это созидание новой реальности (с)
wiza
Ну если вы про экономику США ничего не можете сказать, то как тогда вы можете заявлять что "Обама подзапустил экономику" :dnknow:
Ne budu ni kem
О, рад видеть эксперта!
Как там у Вас в Институте Америки, бро?
Что нового?
...а нового ничего.
из одного источника информация.
максимум что хорошо и прямо пока - это рбк.
можно , конечно, полазить в первоисточниках
и аналитике в самой Америке и сателлитах.
Например, рейтинговые агенства, фрс, всякие министерства сша...
Но лениво, да и Вы это не оцените и не поймёте должным образом.

Что хотел выдал в короткой антиагитке-дальше Вы сами, сами...
В герои и на тот свет - по одному...
wiza
О, рад видеть эксперта!
Прежде чем делать такие заявления, неплохо бы предъявить регалии.

В теме в России кризис ? - польём Обаму, кто не согласен - тот за Обаму... Ну зашибись.

А рядышком про колбасу пишут - Ситуация более чем грустная. Еще 10–15 лет назад подозрения на фальсификацию фиксировались в 40–50 % образцов колбасной продукции, сегодня — 100 %.

Хороши результаты последних 10-15 лет. Или колбаса - дело наживное, главное сушки летают...
walker3
Пытаюсь уйти от троллинга в теме...
В России кризис с ручным управлением...
А?
wiza
В России кризис с ручным управлением...
Лужкова цитируете?
walker3
Почти.
Мужчина обеспечил свою семью доступными средствами на несколько поколений вперёд,
находясь на государевой службе.
В его правление москвичи получили льготы, доплаты и дороги, метро невиданными темпами за счёт всей страны.
В его правление для обслуживания Москвы и москвичей в страну пустили неорганизованный поток неквалифицированной рабочей силы.
Кризис идёт с головы.
------------------------------------------------------------------------------------
"респекты и уважухи" каждому меру Москвы
wiza
Мужчина обеспечил свою семью доступными средствами на несколько поколений вперёд,
************* занимает то место, которое ему/ей позволяют занять ...
тут (ИМХО) дело не в персоналиях, а в организации системы ...
а изменить организацию системы можно только за весьма долгое время ...
appraiser
...проще-в 1917 году поступили проще и короче (китай, стадион, публичный расстрел. СА отрубают руки ворам)
...не в наших современных правилах жизни считать чужие деньги в народных карманах
...чем больше украл , тем меньше вопросов (в смысле . по мелочам воровать не хорошо)
wiza
...проще-в 1917 году поступили проще и короче
полагаю, что результат был (и, увы, остаётся) просто ужасен ...
appraiser
В Африке хуже.
Вокруг одни афроамериканцы!
Это всё к кризису, голоду, безработице и смертельно злым комарам, людям, мухам...
У нас хотя бы "дураки и дороги", понятные и близкие нам...

Ситуация перманентного стресса, кризиса нам привычна тк по-другому у нас живёт ближайшие 99 лет с момента Революции только верхушка и её семья...
wiza
В Африке хуже.
наверное, есть люди, у которых это вызовет гордость ...
appraiser
Да , у всех мыслящих бывшей Державой людей...
Сейчас "мани из а пауэер" и никто ничего не вызывает...
wiza
Кризис идёт с головы.
нет никакого кризиса !
только сейчас жители Белоруссии догнали россиян по уровню зарплат,
китайцы - только с прошлого года получают зарплату больше, чем граждане РФ,
таки не во всех странах СНГ размер оплаты труда достиг российского уровня ...
нужно правильно выбирать объекты сравнения, тогда не будет пессимистических настроений ...
а то заладили: "денег нет, всего вам хорошего" ...
цивилист
Логично, пока на планете есть хоть одна страна ниже нашей по уровню зарплат нам рано впадать в пессимизм - есть цель куда падать! :улыб:
К чему эти сравнения с китайцами, белорусами и другими. Вроде уже сколько там... более четверти века живем при капитализме, где каждый отвечает за себя сам. На государство надеяться глупо, за что боролись, на то и напоролись. Нет у человека денег - это его проблемы.
Государство по мере возможности должно обеспечивать только инвалидов и недееспособных.
OLDMAN
Нет у человека денег - это его проблемы.
Государство по мере возможности должно обеспечивать только инвалидов и недееспособных.
Не будем преуменьшать роль государства в отсутствии денег у человека. :1:
OLDMAN
OLDMAN, вы создали новый тип государства - государство инвалидов и недееспособных. :rofl:
partnership
есть мнение, что Наша модель экономики, по сути, основана на обмене сырья на бусы
кста, есть мнение (среди тех, кто ставит на понижение), что цены на нефть должны рухнуть в ближайшее время ... а вслед за ними и рубль ...
appraiser
Рубль в последнее не слишком привязан к росту цены на нефть, а вот любое падение отыгрывается по полному. Уж очень выгодно кое-кому, чтобы рубль был на уроне 65 - 70 за доллар, а лучше бы снова вернулся к 80.
Ne budu ni kem
Кому-кому? Конечно торгующим углеводородами... Таких по России пара государственных компаний и остальных с сотню. Плюс "особы приближённые"...
wiza
Тогда уж берите шире - всем кто хоть что-то производит в стране. Таких по России еще не пара, но все меньше и меньше.
Купрей
Пример автосборочных производств говорит обратное, все это дружно рухнуло вместе и с рублем, примеры единичных производств веников идущих на экспорт не показатель, их ноль целых ноль десятых. Известный пример с Ростсельмашем показывает - стоимость денег имеет определяющее значение.
Купрей
хоть что-то производит в стране
Эксплуатация предприятий, производство денег ради денег - это наше конкурентное преимущество, специализация.
В текущем году банковский сектор улучшит показатели прибыли.
"Центральный банк дает оценку примерно 500 млрд рублей. По нашим оценкам, прибыль будет повыше, порядка 700 млрд, может быть, 800 млрд рублей в этом году" - Греф
Akademik
Пример автосборочных производств говорит обратное, все это дружно рухнуло вместе и с рублем, примеры единичных производств веников идущих на экспорт не показатель, их ноль целых ноль десятых. Известный пример с Ростсельмашем показывает - стоимость денег имеет определяющее значение.
отвёрточная сборка - это не производство ...
это не более, чем сборка ...

так, к слову: возможно, Вам приходиось слышать термин "Лего" ...
Akademik
Эксплуатация предприятий
когда в 1998 году снизился курс рубля (на всякий случай - за короткое время в четыре раза) стало развиваться производство в России ... российские товары (товары в самом широком смысле) были немного дешевле и заметно хуже западных ... соотношение цена/качество было не пользу российского производства ... потребовался бы достаточно долгий срок, чтобы довести качество товаров до приличного уровня ... но тут, к сожалению, "попёрли" нефтедоллары и вместо того, чтобы развивать своё, стало выгоднее ("спасибо" тем, кто старатенльно укреплял курс рубля) покупать чужое ... и оставалтвось выгодным достаточно долго ... пока "петух жареный не клюнул" ...
цивилист
Речь не только о узаконенной контрабанде, которой является сборка китайской автотехники, но и автозаводах газ, ваз, камаз и других, с высокой степенью локализации, от девальвации не выиграл никто, мало того что на отечественные денежные знаки теперь можно купить в два раза меньше импортного товара, так им все мало, ссужают их под удвоенные проценты.
цивилист
... но тут, к сожалению, "попёрли" нефтедоллары и вместо того, чтобы развивать своё, стало выгоднее ("спасибо" тем, кто старатенльно укреплял курс рубля) покупать чужое ... и оставалтвось выгодным достаточно долго ... пока "петух жареный не клюнул" ...
Вот-вот, казалось бы сколько лет прошло, три кризиса пережили, а "те, кто старательно укреплял курс рубля" так и не начали нефтедоллары в производство конвертировать. Все что могут, это накачивать резервный фонд (спонсировать американскую экономику), разгонять инфляцию и временами бла бла бла о необходимости импортозамещения. Напрашивается вывод, что это и есть их цель. :миг:
Akademik
Речь не только о узаконенной контрабанде, которой является сборка китайской автотехники, но и автозаводах газ, ваз, камаз и других, с высокой степенью локализации, от девальвации не выиграл никто, мало того что на отечественные денежные знаки теперь можно купить в два раза меньше импортного товара, так им все мало, ссужают их под удвоенные проценты.
немного цифр из презентации проф. Миркина (надеюсь, Вы знаете, кто это):

Что мы производим?

1 трамвай в месяц, 4 троллейбуса (2015)
200 - 250 металлорежущих станков в месяц
1,3 – 1,5 млн. единиц, 50% оборудования – возраст больше 20 лет, ежегодно выбывает 60 тыс. станков (2011 г.)
В год – 1 пиджак на 60 мужчин,
1 платье на 20 женщин,
1 пара трикотажных носков / колготок на человека
1 (одна) пара брюк на 12 человек
1 (одна) деревянная кровать на 100 человек
3-4 долл. вычислительной техники – на 1 чел.
50 услов. кирпичей на 1 чел. (2-этажн. дом – 30-35 тыс. кирпичей

Доля импорта в потреблении:

по промышленным роботам и манипуляторам - 95%,
по токарным станкам с ЧПУ - 90%, токарно-фрезерным обрабатывающим центрам - 95%, токарно-карусельным станкам - 85%
по горизонтально-расточным станкам - 80%, по координатно-расточным станкам - 99%
по вертикально-фрезерным 5-координатным обрабатывающим центрам - 90%, по вертикально-фрезерным станкам с ЧПУ - 90%, по горизонтально-фрезерным станкам с ЧПУ - 80%, по портальным и мостовым фрезерным обрабатывающим центрам - 100%
-по координатно-шлифовальным и резьбо-шлифовальным станкам - 97%,
по ультрапрецизионным заточным станкам - 100%
по зубофрезерным, зубошлифовальным и зубодолбежным станкам - 99%
по проволочно-вырезным станкам - 88%
по прошивным станкам - 88%.
По прессам механическим - 88%, прессам гидравлическим – 95%,
по координатно-измерительным машинам - 95%,
по машинам для литья под давлением - 90%,
по оборудованию плазменной резки - 95%,
по сварочному оборудованию – 90%.
Зависимость от импорта по инструменту?
Алмазный инструмент - 80%.
Инструмент слесарно-монтажный - 92%.
Инструмент измерительный и приборы для измерения в машиностроении - 95%.
Электроинструмент и средства малой механизации - 86%.
Оборудование для обработки оптики? 100%.
По прессам механическим - 88%, прессам гидравлическим – 95%,
по координатно-измерительным машинам - 95%,
по машинам для литья под давлением - 90%,
по оборудованию плазменной резки - 95%,
по сварочному оборудованию – 90%.

Зависимость от импорта по инструменту?

Алмазный инструмент - 80%.
Инструмент слесарно-монтажный - 92%.
Инструмент измерительный и приборы для измерения в машиностроении - 95%.
Электроинструмент и средства малой механизации - 86%.
Оборудование для обработки оптики? 100%.
По прессам механическим - 88%, прессам гидравлическим – 95%,
по координатно-измерительным машинам - 95%,
по машинам для литья под давлением - 90%,
по оборудованию плазменной резки - 95%,
по сварочному оборудованию – 90%.
Зависимость от импорта по инструменту?
Алмазный инструмент - 80%.
Инструмент слесарно-монтажный - 92%.
Инструмент измерительный и приборы для измерения в машиностроении - 95%.
Электроинструмент и средства малой механизации - 86%.
Оборудование для обработки оптики? 100%.
appraiser
Доля импорта в потреблении:...
Зависимость от импорта по инструменту..
А есть, те же данные для Германии, Японии, США, в таком же, удобном виде?
:umnik:
Akademik
А есть, те же данные для Германии, Японии, США, в таком же, удобном виде?
:umnik:
только по Германии, Японии, США или ещё какие-то страны интересуют ?
уж "огласите весь список, пжалста"...
walker3
польём Обаму, кто не согласен - тот за Обаму...
есть мнение, что этот мериканский гад замутил brexit и блистательно восстанавливавшаяся экономика родной страны попала в очередной шторм ...
OLDMAN
США готовы удовлетворить потребности Европы на 100% ... Так стало смешно когда прочитал )))

https://business.ngs.ru/forum/board/finance/flat/1880528036/?fpart=8&per-page=50#Post1987924745

https://www.rbc.ru/business/27/01/2018/5a6ccd219a7947470b538ec3
Tano
Вроде как в России обещали к лету всем бюджетникам зп поднять...Верите ли Вы в это?
В 1996 году перед выборами также подняли пенсию пенсионерам правда через месяц уже отменили повышение ...
Пока не будет увеличения рабочих мест на 10-20 млн всё это будут разговоры да и потом какие могут быть рабочие места при таких объёмах вывода и хранения в фантиках ...
Верю, ровно на столько, на сколько опустят рубль, и поднимут цены, обещания надо исполнять. Беда только в том, что курс и цены поменяют сразу, а зряплаты подтянут к выборам.
Булочка_с_маком
Вроде как в России обещали к лету всем бюджетникам зп поднять...Верите ли Вы в это?
Про всех не скажу, но заходил на неделе в одно бюджетное заведение, народ стоит на ушах, поступило распоряжение поднять почти вдвое, но при сохранении прежнего бюджета. Пытаются разгадать ребус.
AsIs
Эээээ... Вероятно сократить штаты в два раза?
Akademik
Верю, ровно на столько, на сколько опустят рубль, и поднимут цены, обещания надо исполнять
Понеслась.. интересно, где у рубля среднесрочное дно: 70, 80, 150 ??
Akademik
80 примерно, я так думаю
Begemot
Существенно, возможно так оно и будет, если на форуме начнут, как обычно, малоактивные аккаунты о пользе девальвации запевать, и что к этому стремятся "другие страны" :улыб: