в России кризис ? (часть 2)
350026
746
Автоинформатор
ученые из МГУ имени М.В. Ломоносова и российской Академии наук предсказали текущий финансовый кризис еще в конце прошлого года, опубликовав в журнале «Экономическая политика», издаваемым Академией народного хозяйства и Институтом экономической политики имени Егора Гайдара, статью «О возможности предсказания нынешнего глобального кризиса и его второй волны».

Авторы опубликованной статьи не экономисты, а два математика и один историк – Аскар Акаев, бывший президент Киргизии, а ныне иностранный член РАН, главный научный сотрудник Института математических исследований сложных систем МГУ; Виктор Садовничий, ректор МГУ, вице-президент РАН, и Андрей Коротаев, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института востоковедения и Института Африки РАН.

В статье говорится: «Любой непредвиденный шок может столкнуть экономику США, а следом и мировую экономику в июле-августе 2011 года». Один из прогнозов состоял в том, что «обвал американских рынков случится 3 августа 2011 года».

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=3c7856ff-339a-409b-a2a8-136157b0d393#content
Автоинформатор
народ настроен на рост котировок ?
а мне пачччиму-тта кажется, что волатильность продолжится и, очччень может быть, даже усилится ...
какая глупость делать прогноз перед открытием (российских) рынков:улыб:
appraiser
народ настроен на рост котировок ?
Мы на рост настроены)))
tom.and.jerry
настрой это хорошо) был бы этот рост
дмитрий1983
настрой это хорошо) был бы этот рост
мерикосы щас (2-21)слегка приседают ...
а если присядут еще глубже, то что-то интересное могёт быть в ближайшее время на российском рынке ...
appraiser
Ну только в самое ближайшее :хехе:
например завтра-послезавтра скорректируемся, а так перспективы неплохие, s&p закрепляется на 1200, хороший знак.
Akademik
Господа, как на счет сегодня? Будет коррекция в начале или сразу рост?
А рост будет несколько дней или недель?
Akademik
например завтра-послезавтра скорректируемся, а так перспективы неплохие, s&p закрепляется на 1200, хороший знак.
ну пока корректируемся ...
а вот в рост на ближайшую (неделя) перспективу как-то не верится ...
tom.and.jerry
Подъем будет долгим и мучительным, на след неделе возможно будут тестировать поддержки, но я не считаю это падением.
Akademik
Подъем будет долгим и мучительным, на след неделе возможно будут тестировать поддержки, но я не считаю это падением.
мерикосы снижаются оччень прилично ...


Dow Jones 11,498.42 -115.11 (-0.99%)

S&P 500 1,204.80 -14.09 (-1.16%)

Nasdaq 2,546.47 -32.99 (-1.28%)

2-55 (н-ск)
appraiser
мерикосы снижаются оччень прилично ...


Dow Jones 11,498.42 -115.11 (-0.99%)

S&P 500 1,204.80 -14.09 (-1.16%)

Nasdaq 2,546.47 -32.99 (-1.28%)

2-55 (н-ск)
Ну значит и мы будем(
Пысы. а чего не спим то?
appraiser
мерикосы снижаются оччень прилично ...
Ну после недели роста можно немного упасть.
Anomander
Ну после недели роста можно немного упасть.
немного ?

Dow Jones 11,246.54 -247,03 (-2,15%)

S & P 500 1,173.94 -30,48 (-2,53%)

Nasdaq 2,478.68 -67.36 (-2.65%)


(1-27 нск)
tom.and.jerry
Ну значит и мы будем(
угу. звучит оптимистично :улыб:да и основания для оптимизь-ьма есть (см. предыдущий пост)
Пысы. а чего не спим то?
был в другой (+5) часовой зоне :улыб:
appraiser
звучит оптимистично :улыб:
вот тут и финам прислал очередной дайджест, озаглавленный "Ожидаем продолжения роста на следующей неделе" ...
так и хочется процитировать г-на Ухудшанского: "ну-ну..."
appraiser
так и хочется процитировать г-на Ухудшанского: "ну-ну..."
поаплодируем пессимисту Ухудшанскому ?
Автоинформатор
аналитики сбера разослали в quik'e прогноз перед началом тогргов на мамбе "Рынок откроется снижением на 1.0%" ...
а мамба, смеха ради, подросла до 1497 ...
правда, далее непонятно ...
appraiser
смотря для кого - к примеру обыкновенный сбер упал в первые минуты торгов с 80.5 до 79.5 - потом быстренько дорос до 81.
так что аналитики не ошиблись применительно к акциям сбера
appraiser
а мне пачччиму-тта кажется, что волатильность продолжится и, очччень может быть, даже усилится ...
таки да ...
Автоинформатор
ну вот, рынки дождались выступлений гг. Бернанке и Обама ...
и даже поиграли на ожиданиях:улыб:

итог: пойдём вниз ?

и будем ждать 21.09.2011:улыб:
appraiser
итог: пойдём вниз ?
туда и пошли...
впрочем, не слишком, пока, поспешая ...
а кто-то радостно настраивался на рост и ...
дмитрий1983
да уж печально...
тут проблема только одна - на ту ли лошадь сделана ставка :улыб:
appraiser
на сколько упадём сегодня ?
мы за рост))) (хотя и знаем что будет падение)

А вот сколько оно еще продлится? Может щас выйти с малыми потерями?
tom.and.jerry
А вот сколько оно еще продлится? Может щас выйти с малыми потерями?
Кудрин повысил свой прогноз вероятности второй волны мирового экономического кризиса
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110910171303.shtml
appraiser
А вот сколько оно еще продлится? Может щас выйти с малыми потерями?
Кудрин повысил свой прогноз вероятности второй волны мирового экономического кризиса
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110910171303.shtml
Да-да-да...читал ее с утра.
Буквально в августе по заверению того же господина было все хорошо, а тут ...бах...писец)
appraiser
Говорит одно, а стабфонд всё в бумаги иноземцев вкладывает, хоть бы 1$ в Родину вложил )) хотя кто его знает где его родина :хехе:
Автоинформатор
"наше всё" ниже 166 ...
:улыб: пора брать ?
appraiser
"наше всё" ниже 166 ...:улыб: пора брать ?
терпииии)
Автоинформатор
а тут еще и "Ливия возобновила добычу нефти", прошло по разделу "новосити" в quik'e ...
appraiser
а тут еще и "Ливия возобновила добычу нефти", прошло по разделу "новосити" в quik'e ...
вот уже и к 162 дошли
appraiser
дорастём до 1500 ?
тот же вопрос, что и вчера ...
хм. так и зарождаются традиции:улыб:
Автоинформатор
Представьте, что кризис продлится не 2-3 месяца, не полгода, а много-много лет. Для нас это не так критично, а вот что будет в Европе и США, даже представить не могу, потому что там будет разрушен основной механизм поддержки социальной стабильности в обществе — средний класс. Последние тридцать лет средний класс на Западе поддерживался только на кредитах. Если кредиты не выдавать, эти люди будут жить в нищете: они не смогут себе позволить ни автомобиль, ни квартиру, ни медицинские услуги. В Европе эти люди составляют около 50% населения. Из них 40% упадет в нищету...
Enterprise
Если кредиты не выдавать, эти люди будут жить в нищете: они не смогут себе позволить ни автомобиль, ни квартиру, ни медицинские услуги. В Европе эти люди составляют около 50% населения. Из них 40% упадет в нищету...
Ну зачем же сразу в нищету? Упадут ниже среднего, да, но пока есть работа, все будет нормально. Вместо новой Ауди будет подержанный Фольксваген, вместо дома с садиком - съемная квартира. Может по европейским меркам это нищета, но я лично не вижу в этом катастрофы.

Хуже будет тем, кто сейчас живет на пособия. Если государство перестанет их платить, начнутся такие погромы, что события в Англии и еще раньше во Франции покажутся безобидными народными гуляниями.
Anomander
не забывайте, что наши соотечественники там тоже живут и многие на пособия, если не большинство.
Enterprise
Представьте, что кризис продлится не 2-3 месяца, не полгода, а много-много лет.
как у япов ...
Для нас это не так критично, а вот что будет в Европе и США, даже представить не могу, потому что там будет разрушен основной механизм поддержки социальной стабильности в обществе — средний класс. Последние тридцать лет средний класс на Западе поддерживался только на кредитах.Если кредиты не выдавать, эти люди будут жить в нищете: они не смогут себе позволить ни автомобиль, ни квартиру, ни медицинские услуги.
а у кредитов бывают разные ставки ?
В Европе эти люди составляют около 50% населения. Из них 40% упадет в нищету...
пожалуй, я выпью из сочуЙствия к потенциально несчастным европейцам:улыб:
Enterprise
не забывайте, что наши соотечественники там тоже живут и многие на пособия, если не большинство.
и за этих тоже выпью - чтобы там и оставались ...
а мы уж тут как-нить сами:улыб:
Автоинформатор
"Я твердо убежден, что кризис будет продолжаться. И вот, почему.
Что такое кризис? Кризис — это изменение некоего параметра, который из неестественного состояния переходит в естественное. И пока этот процесс не закончился, не закончится и кризис. Современный кризис связан с тем, что на протяжении тридцати лет — сначала в Соединенных Штатах Америки, а затем и в мире — происходила кредитная накачка спроса, т. е. люди жили в кредит. В результате накопились очень большие долги; сами по себе они не смертельны: с ними можно что-то сделать, списать или структурировать, — но их нельзя больше наращивать. А раз их нельзя наращивать, то нельзя и поддерживать высокий спрос. А если нельзя поддерживать высокий спрос, то экономика будет падать, и масштаб этого падения довольно легко подсчитать. По нашим расчётам, мировая экономика упадет по итогам кризиса на 30-35%, на столько же упадёт российская, европейская снизится на 50%, американская — на 55-60%. Это невероятно много. Скорее всего, в такой стране, как Америка, это вызовет социально-политическую катастрофу.
Этот кризис продлится до тех пор, пока мировой спрос будет падать. А это падение, в свою очередь, закончится тогда, когда спрос перестанет превышать реальные доходы населения. И с этим ничего нельзя сделать, поскольку другого механизма поддержания спроса, кроме кредитной накачки, до сих пор не придумали.
Чего нам ждать?
Простые люди ощутят кризис в виде роста безработицы, снижения уровня жизни, снижения зарплат, увеличения стоимости товаров, перехода ряда товаров, уже ставших привычными, в разряд роскоши и так далее."
Enterprise
Может повеселее? Всё происходящее в СШП уже сеяйчас валят на Обаму, даже проступки Буша. Ему (Обаме), как и было задумано, отведена роль козла отпущения. Америка объявит дефолт в 2012 году, как раз ч-з 99 лет после создания ФРС. Вместе с тем будет введена новая валюта (амеро?) на территории Канады, СШП и Мексики. Спрос на неё будет неимоверный. Ибо доллар своё отжил, а альтернатив на место мировой валюты особо нет. Америка имеет профит. Остальные плавно выкарабкиваются.
Вариант: всевозможные теракты уже испробованы (типа аккуратно сложившихся башен ВТЦ, ОМП в Ираке и Бен-Ладена в Афгане), напрашивается что-то новое. На Обаму идёт мощный прессинг. И тут, случайно убивают президента (оптимально террористы), который во всём "виноват". Америка начинает играет роль мирового жандарма. Как вариант - вплетение предыдущего сценария с поправкой "всё, что натворил Обама кончилось вместе со старым зелёным другом".
Ещё можно много букафф написать
А по сути - все кризисы кому-то выгодны и кем-то смоделированы. И разгадать планы этих людей пересмотр кофейной гущи не всегда помогает
Zhao
ого как, в голливуд надо сценарий продать
Zhao
..а не надо разгадывать, надо участвовать в этих планах, тогда и гадать не придется. все и так ясно и понятно))) мне например вся картина видна.
Zhao
Помнится давным-давно, когда капитализм подкрадывался к России и каждый иностранец представлялся обладателем несметного богатства, а заграница что-то не хуже рая, по-моему, в "Аргументах " прочел шутливый рассказ о том как у нас, в России, всё хорошо и кучеряво, а вот в Америке, пАрдонте, не очень. Последние строки звучали приблизительно так:
Вчера мешок долларов предлагали. За рупь. Не хотел меняться, но взял из-за мешковины...))))
Zhao
Согласен, весьма вероятный сценарий, но не забудьте добавить сюда еще голод и обмен ядерными ударами третьей мировой.. А Россия с ее огромной территорией явно будет вовлечена. Это же просто история и статистика.
Enterprise
Современный кризис связан с тем, что на протяжении тридцати лет — сначала в Соединенных Штатах Америки, а затем и в мире — происходила кредитная накачка спроса, т. е. люди жили в кредит.
С долгами и кредитами все просто. Если они обеспечены, все замечательно, и можно жить дальше. Если нет, экономика незаметно превращается в карточный домик. Говорить о том, что "кредиты - зло" можно с тем же успехом, что и "деньги - зло". И то, и другое является искусственным инструментом и может быть использовано как с пользой, так и во вред.
Экономика США и Европы - более развитая по сравнению с другими регионами, и поэтому страдает сильнее. С другой стороны, тот кто живет на таежной заимке натуральным хозяйством, никакого кризиса и не почувствует.
Anomander
..ну это и так понятно, особенно касаемо "лесных жителей".
А вот, как Вам это:
"Поведение инвесторов после кризиса в корне изменилось, отмечает МВФ в новом отчете о глобальной финансовой стабильности: частные инвесторы стали избегать рисков и не готовы к долгосрочным вложениям, в то же время слишком низкие ставки надежных бумаг требуют от суверенных фондов, особенно пенсионных, диверсификации портфелей в пользу более рискованных, но и более доходных активов. МВФ предлагает управляющим суверенными активами предоставить мировой финансовой системе долгосрочный капитал, иначе разворот краткосрочных частных вложений может спровоцировать потрясения, сравнимые с прошлым финансовым кризисом.
Под управлением суверенных фондов порядка $4,7 трлн, еще порядка $10 трлн — в международных резервах, всего это около 25% от объема активов частных институциональных инвесторов, посчитал МВФ. Суверенные инвестфонды развивающихся стран стали активно покупать доли в западных компаниях и банках в 2006-2008 гг. — и это напугало западных политиков".

Мне кажется отличный ход финансового мира, против бездарного управления политиков!!! Если финансист - это мужчина, то политик по образу - "женщина"))... вообще интересное кино!! Применимо ли данная схема в России, при создании такого фонда. Раньше такие фонды просто прикрывали! Сейчас двери открылись!
Enterprise
так и что же делать на Ваш взгляд чтобы непрофукать последние сбережения то?
Travig
Скупать лес и становиться лесным жителем!! :biggrin:
Если не хотите платных консультаций...:миг: