Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 10)
147986
1000
wiza
ну да... ну да))

..........................................................................................................................................

А пессимист - " это слово ругательное, и попрошу его ко мне не применять!" (с) :миг:
Alippa
Я , пардон, забыл про 4 филиала поликлиники №20.
Когда родственников писали к специалистам через 2-3 месяца в 20-ку , очень не понравилось...
Сказали , будет хуже...
По опыту общения с врачами выяснилось, куда уходят троечники из НГМУ.
Такой поток и полное равнодушие редко встретишь в жизни.
А уж когда лекарство (со скандалом, иначе идите и подыхайте сами себя) выписали за 15 уе, составляющие которого стоили
1,5-2 у.е. так и вообще вопросы "оплаты выписываемых рецептов" возникли...
wiza
Такой поток и полное равнодушие редко встретишь в жизни.
Это Вам пространно намекнули, что мол нечего всяким толстосумам бесплатно лечиться, ходите к ним же в "Омегамед", там и улыбочка и чай, кофе.
Вот что хорошо в центре, можно и родиться, и выучиться, и вылечиться... и захорониться и все в пределах одной остановки :biggrin:
Павелл
ннп.
Очередная неделя падения по данным московских сайтов = -2.6% за неделю. Отмечу, что это падение в рублях на фоне ослабления доллара.
Developer
аннонсированный бюджет 2016=сжатие доходов домохозяйств, урезание социалки поэтому инвесторам нужно срочно валить из строительство в экспортноориентированные отрасли, чтобы успеть к крошкам пирога девальвации, а стройка нынче среди тех кто отдает маржу. Зато пухли пока экспортеры сидели на подсосе при дорогом рубле и не менее дорогой раПсиле.
Alippa
поэтому инвесторам нужно срочно валить из строительство в экспортноориентированные отрасли, чтобы успеть к крошкам пирога девальвации, а стройка нынче среди тех кто отдает маржу
Срочно надо было валить 1.5 года назад, сейчас валить придется вместе с основной толпой, чревато потерями.
Tarz
речь не про домохозяек, я про портфельных инвесторов, а если полтора года свалили бы, то там кроме крошек еще много чем можно было бы поживиться. Но тут о чем говорить, задним умом у нас все крепки и не только у нас
Alippa
я про портфельных инвесторов, а если полтора года свалили бы, то там кроме крошек еще много чем можно было бы поживиться.
Не знаю на счет "не только крошек", ясно что те кто побегут только сейчас будут терять уже буханками. Тут как в покере, плохой расклад надо уметь вовремя сбросить, чем больше его продержишь, тем больше потери.
Автоинформатор
А заголовок статьи звучит так: "То, что мы напринимаем выстрелит в 2018г." Застройщики Новосибирска отдали мэру новые нормативы. Т.е. не мэр им, а они мэру... А главное между собой не могут решить - сколько метров нармально...


Показать спойлер
«То, что мы напринимаем, выстрелит в 2018 году»: застройщики Новосибирска


Изменением правил застройки Новосибирска занимаются девелоперы в рабочей группе при мэрии. Однако обсуждаемые нормативы, где парковки потеснят зоны для выбивания ковров, могут стать прозрачнее действующих. Алексей Мазур оценил нововведения, которые обсудят на публичных слушаниях 15 ноября.

При мэре Новосибирска начал работу общественный экспертный совет, на котором предполагается обсуждать самые значимые решения в области градостроительства. Чтобы совет принимал взвешенные решения, он был составлен из представителей застройщиков, проектировщиков и общественности — примерно в равном количестве.

В данный момент работа идет в трех рабочих группах — по изменениям в правилах землепользования и застройки (ПЗЗ), по общественным пространствам и по улучшению транспортной ситуации в городе.

Наиболее активная работа ведется в группе по ПЗЗ, большинство которой составили именно застройщики. Это неудивительно, ведь нормы, заложенные в ПЗЗ напрямую влияют на строительный бизнес, сказываясь на стоимости строительства. В нынешней экономической ситуации для многих строительных компаний уже даже не вопрос — больше будет прибыль или меньше. Их интересует, удастся выжить или нет.

Благодаря живой заинтересованности застройщиков и планировщиков, рабочая группа по ПЗЗ оказалась самой активной. Был предложен целый ряд поправок, которые делают более прозрачными и понятными требования к жилой застройке Новосибирска.

Я посетил заседание этой рабочей группы и понаблюдал, как обсуждаются подобные вопросы в среде профессионалов с небольшим добавлением общественников.

Вел заседание глава департамента строительства и архитектуры мэрии Алексей Кондратьев. Присутствовали главный архитектор города Владимир Фефелов, замначальника управления архитектурно-строительной инспекции (УАСИ) Евгений Улитко и члены совета, не входящие в рабочую группу.

Первое время мне было трудно понять о чем именно идет спор. Фигурировали парковочные места и квадратные метры, и расчет про текущее состояние, а также ссылки на Алексея Джулая («Дискус Плюс»), Валерия и Дмитрия Червовых (концерн «Сибирь»), которых «сто метров устраивает». А гендиректор СК «Метаприбор» Владимир Мартыненков качал головой и говорил: «если Червов считает, что сто метров нормально — значит, он посчитал плохо».

Через полчаса горячего обсуждения в моей голове начало проясняться. Так в определенный момент чувствует себя человек, изучающий английский — сначала ты не понимаешь, о чем идет речь, а потом вдруг втягиваешься в разговор.

Вторая половина парковочных мест строилась не всегда. Кто-то приносил справку из гаражного кооператива, кто-то «размещал» «новые парковки» на месте прежних

Так вот, речь шла о новом нормативе по количеству парковочных мест при строительстве жилья. В действующих нормах на каждую квартиру площадью менее 40 кв. м. полагалось ½ парковочного места, а на каждую квартиру площадью более 40 кв. м. — одно парковочное место.

При этом от застройщиков требовалось половину парковок размещать на участке, выделенном под строительство, а вторую половину можно было расположить на других территориях (например, вдоль дорог) в пешей доступности от строящегося дома.

В реальности вторая половина парковочных мест строилась не всегда. Кто-то приносил справку из расположенного поблизости гаражного кооператива, что они готовы предоставить требуемые парковочные места (только заплати), кто-то «размещал» «новые парковки» на том месте, где до него их уже разместили другие застройщики (и так пять раз).

Любопытно, что если в общественном сознании застройщики и чиновники строительства и архитектуры мэрии воспринимаются «как одна мафия», то на рабочей группе было видно, что чиновники «подкалывают» строителей. Про «справку из гаражей» и «знаем, пять раз в одном месте» прозвучало из их уст. Правда, оговаривались: «к здесь присутствующим это не относится».

Теперь было решено отказаться от этой «лазейки» и все требуемые парковочные места размещать только на территории участка, выделенного под строительство. А норматив исчислять не от числа квартир, а от общей площади здания.

Но встал вопрос: а каким должен быть этот норматив? Еще в начале лета УАСИ подсчитала, что это — одно парковочное месте на 80 кв. м. застройки, и рабочая группа проголосовала за это решение. Но потом строители решили, что данный норматив слишком жесткий.

Если посмотреть на предыдущий, то он был еще жестче. Для квартир менее 40 кв. м. получалось одно парковочное место на 50–80 квадратов (в зависимости от размера квартиры), для квартир более 40 кв. м. — средний размер квартиры. Вряд ли он сильно превышал те самые 80.


Но если учесть, что реально на участке надо было размещать только половину от парковок, то понять застройщиков можно. Зазвучали цифры 100, 120 и даже 150 кв. м. Была поднята важная тема — потребность в парковках зависит от места расположения объекта и работы общественного транспорта. Кондратьев отметил, что это важно, и что в этом направлении надо работать, но сейчас надо выдать поправки в ПЗЗ до конца года, а потому мы не можем их слишком усложнять. «Надо сделать так, чтобы не ухудшить положение строителей в сложной экономической ситуации», — это было лейтмотивом выступлений.

Такая позиция вызвала резкое неприятие у главного архитектора Новосибирска Владимира Фефелова, который едко и с юмором высказывался «с галерки» то о корысти застройщиков, то о нестойкости ведущего — Кондратьева. «Строительство — процесс, растянутый во времени, то, что мы сейчас напринимаем, выстрелит в 2018 году, кризис уже кончится!» — заметил Фефелов.

Некоторое время казалось, что застройщики мечутся в замкнутом круге — как впихать на участок больше парковок, сохранить зоны для спорта, отдыха, зелени и не уменьшить застройку. В конце концов, все же парковка немного «потеснила» другие зоны двора за счет «зоны хозяйственного назначения». Это оказался советский рудимент — зона для выбивания ковров.

Совет-то общественный, решений не принимает, советы только дает. А к чьему совету больше прислушиваться, это уж пускай мэр решает


Несмотря на попытки координатора «Искалеченного Новосибирска» Михаила Рязанцева протестовать, норматив по парковкам вновь был поставлен на голосование. Выяснилось, что за 80 кв. м. недвижимости на одно машиноместо только Рязанцев, остальные — за более мягкие нормативы. При рейтинговом голосовании наибольшее число голосов получили варианты 100 и 110 кв. м. Окончательное решение не приняли, но передали мэру итоги рейтингового голосования. Также открытым остался вопрос о «нижней границе» — «не менее 0,5 парковочных мест на квартиру» или «не менее 0,7 парковочных мест на квартиру». Данный норматив окажется критичным для строителей «муравейников» из небольших студий.

Уже после заседания Михаил Рязанцев возмущался в разговоре со мной: «Как так, взяли и отменили? Большинство ведь застройщиков здесь». Я ему посоветовал в принципиальных случаях записывать особое мнение в протокол. Совет-то общественный, решений не принимает, советы только дает. А к чьему совету больше прислушиваться, это уж пускай мэр решает.

После парковок перешли к другому нормативу, определяющему плотность застройки. Сейчас действуют нормативы, определяющие плотность населения на гектар. Это довольно лукавые нормативы, потому что с одной стороны, никто не знает, сколько именно людей будет жить в строящемся здании, с другой — норматив считался на некий гектар, в который входит не только застраиваемый участок, но и окружающие территории. И тут свобода для творчества — как именно провести границы гектара.

Теперь плотность населения как критерий, ограничивающий застройку, меняется на плотность застройки. Застройщику разрешается возводить здание, чья суммарная надземная площадь не может превышать площадь участка, умноженную на некоторый коэффициент. В вопросе данного коэффициента градостроительная мысль собравшихся билась между числами 2 и 2,5.

Рязанцев заметил, что таким коэффициентом надо ограничивать не только жилые, но и нежилые здания. Советник мэра Александр Ложкин подтвердил, что в городах мира такие коэффициенты ограничивают любую застройку — от жилья до складов.

В ходе спора по нормативам участники дискуссии постоянно спрашивали представителя УАСИ Евгения Улитко, как он относится к нормативам по парковкам, по территории двора, по плотности застройки. Он был на стороне более жестких нормативов: «Основное количество жалоб касается того, что некуда поставить машину». «А пусть покупает место в подземной парковке, которая пустует, и ставит! Но нет, ему хочется бесплатно!» — возмущались строители, которых заставляют возводить невостребованные подземные парковки. УАСИ и заставляет.

Я убедился, что чиновники в близком общении кажутся более компетентными и живыми, чем на брифингах. Что с ними происходит при официальном общении — остается только гадать

В какой-то момент Улитко признался, что его пригласили на заседание только по вопросу мусоропроводов, а по другим он документов не брал. Впрочем, и без документов он неплохо ориентировался в дискуссии. В очередной раз я убедился, что чиновники в близком общении кажутся куда более компетентными и живыми, чем на брифингах. Что с ними происходит при официальном общении — остается только гадать.

После парковок и плотности застройки, дошло дело и до мусоропроводов. Суть проблемы — строить мусоропроводы застройщиков заставляют, а жители потом требуют от управляющих компаний, чтоб мусоропровод заварили. «А мусоропровод для 25-этажного дома стоит 3 млн, и за выходные его могут забить до восьмого этажа» — поделился опытом Владимир Мартыненков.

Возникли некоторые разногласия, требуют ли СанПиН наличия мусоропровода и могут ли местные нормативы разрешить его не строить. Было решено (если это во власти муниципалитета) избавить застройщиков от обязанности строить мусоропроводы, если предусмотрена другая система мусороудаления.

На этом заседание рабочей группы завершилось. Далее предложения должны пройти через управления мэрии, публичные слушания (их перенесли) и совет депутатов.

Хотя об отдельных нормах можно спорить, нельзя не отметить, что новые нормы куда более прозрачны и определенны, чем старые. Хотя некоторые сложные моменты остаются. Например, если у застройщика рядом два участка — на одном он строит жилое здание, а на другом — парковку.

Алексей Кондратьев успокоил застройщиков тем, что в таких случаях можно выйти на публичные слушания по принятию отклонений. Владимир Мартыненков высказал опасение, что найдется какой-нибудь упертый общественник («Не обижайся, Миша») и придет на публичные слушания с тем, что его дорога не устраивает, еще что-то не устраивает. «Не беспокойся, я сам буду вести слушания», — успокоил Владимир Фефелов. Вот и договорились.1

Алексей Мазур



Самый Главный вчера в 11:54
Мэр не может отменить разрешение о строительстве принятое бывшим руководством города с нарушением действующих правил застройки и законов? Зачем вносить изменения в то,что не исполняется, имитация деятельности.

Михаил Рязанцев » Самый Главный вчера в 13:17
Как раз правила землепользования и застройки фактически единственный документ на основании которого выдается ГПЗУ и разрешение на строительство.

Самый Главный » Михаил Рязанцев вчера в 13:57
Почему по построенным с нарушением правил землепользования и застройки зданиям и сооружениям мэрия не обращается в суд? Голова Локоть не хочет портить отношения с влиятельными людьми? Всем удобен и хорош.Типичный комсомольский секретарь.

Михаил Рязанцев » Самый Главный вчера в 14:19
потому что подобных случаев почти нет. ПЗЗ почти ничего не описывают: отступ 3 метра, площадь застройки, этажность и все. Нарушить их очень сложно. (хотя примеры тоже есть). Нарушают (или просто обходят через лазейки) местные нормативы градостроительного проектирования и другие нормативы. А контроль мэрии обходят через купленные экспертизы.

Игорь Лишин » Самый Главный вчера в 14:47
Так в чём дело? Иди да поруководи, ты же спец по всем вопросам! Или анонимно из кустов тебе привычнее?

Михаил Рязанцев » Самый Главный вчера в 15:23
это верно. Теперь политику решили ужесточить, вот строители и бесятся.

Михаил Рязанцев » Самый Главный вчера в 14:21
суть поправок - перенести часть нормативов из местных нормативов градостроительного проектирования в ПЗЗ тем самым их в ГПЗУ как то обозначить.

Самый Главный » Михаил Рязанцев 23 часа назад
Михаил, мне пришлось самому строить дом для себя. Морока началась с размещения дома на участке. Это противопожарный разрыв, оси проходящих коммуникаций, границы участка с соседями. Всё это регулируется ФЗ и СНиПами, контролировалось мэрией и соответствующими службами. Как это происходит при многоэтажной точечной застройке не могут объяснить очень знающие люди. Одно условие тяжело соблюсти, строительство, в условиях города Новосибирска, нельзя вести ближе, чем 12 метров от другого построенного многоэтажного здания.

Лаврентий Бериев » Самый Главный 23 часа назад
Вы даже не представляете до какой степени "всё схвачено" и Локоть при всём желании ничего сделать не сможет.
Тут нужна спецбригада правоохранителей с полномочиями не ниже чем от президента, потому что настоящие хозяева большинства всех построенных торговых центров и высоток в наших дворах , перед нашими окнам,на месте зелёных насаждений и с ВОПИЮЩИМИ НАРУШЕНИЯМИ всех норм и законов-находятся не здесь и они не уровня нашего мэра.
Посмотрите ,как безнаказанно у всех на виду ,бессменно и без сбоев работает СХЕМА:: выделение или продажа за копейки земли--выдача разрешения на строительство----госэкспертиза---строительство.
Больше десяти лет ОДНИ и ТЕ ЖЕ люди и под одним и тем же руководством творят точечный беспредел в нашем городе и остановить это не может пока НИКТО!!!

Самый Главный » Лаврентий Бериев 19 часов назад
Лаврентий, были телодвижения мэра в сторону людей желающих навести порядок в городе со строительством? Публичные слушания это разговор не о чём.

Лаврентий Бериев » Самый Главный 18 часов назад
"Желающие" должны быть спецбригадой с особыми полномочиями, как на Сахалине или Коми или в Махачкале. Больше никому не справится с местным точечно-строительным спрутом!
А публичные слушание ,в нашем случае, надо проводить в суде и желательно не местном...
Ответить
Dmitry Margolin
Dmitry Margolin вчера в 12:02
может они как-то не так мусоропроводы строят? может мусороприёмник должен быть уже трубы?

Олег Москалишин » Dmitry Margolin вчера в 12:40
Воскресенье, а особенно праздники - выходной для мусоропроводчика, и активный день для выброса мусора после застолья. Объём мусорокамеры не рассчитывают на 1-10 января, 1-9 мая.

Григорий Ковалев » Dmitry Margolin вчера в 14:28
Мусоропровод, по-моему, вообще придумали идиоты! Потому, что бытовой мусор почти всегда воняет, бывает мокрым, гнилым, стеклянным, с острыми краями и т.п. И после первой же недели пользования мусоропроводом он превращается в вонючий источник инфекции. Мыть трубу каждый день спецраствором невозможно и не предусмотрено. Даже, если ВСЕ жильцы мусор сбрасывают в завязанных мусорных мешках, эти мешки часто рвутся, застревают в трубе... Мы в своем доме заварили его через месяц после заселения подъезда, а потом еще год пробивали засор...

Лаврентий Бериев 22 часа назад
«Не беспокойся, я сам буду вести слушания», — успокоил Владимир Фефелов. Вот и договорились

Лаврентий Бериев » Лаврентий Бериев 22 часа назад
Ничего не меняется,знакомые всё лица .
Они всегда договаривались и становились богаче и наглее и наглее.Территория беззакония.......

Aleksandr Lozhkin 20 часов назад
Поправка: заседание публичных слушаний состоится не 15-го, а 9-го ноября.
Показать спойлер
Автоинформатор
А меня вот эта статья зацепила
Так вот не бываешь в новых районах и ни ухом ни рылом на какую бомбу нас подсадили
Показать спойлер
Новогетто: какое будущее ждет комплексную застройку в Новосибирске

30 июня, 10:00


Несколько лет назад власти Новосибирска объявили о переходе к комплексной застройке. Новые микрорайоны растут на окраинах, как грибы, и, вопреки требованиям, без транспортной и социальной инфраструктуры. Со временем эти кварталы-близнецы рискуют превратиться в гетто.

При комплексной застройке новые дома должны возводиться кварталами, в которых есть и социальная инфраструктура, и зеленые зоны и магазины. В Новосибирске реальность внесла свои коррективы. Застройщик покупает землю на торгах, а прибыль получает от продажи жилья. Кроме того, выяснилось, что массового покупателя в первую очередь волнует именно жилье, хоть квартира, хоть студия, а наличие инфраструктуры, уютных дворов и магазинов для него второстепенны.

Это спровоцировало бурный рост на окраинах Новосибирска микрорайонов, состоящих из однотипных жилых домов, в которых преобладают небольшие квартиры, а то и студии. Строительство инфраструктуры отстает от строительства жилья — муниципальный бюджет явно не справляется с исполнением обязательств. По мнению руководителя фирмы «Метаприбор» Владимира Мартыненкова, расходы бюджета на создание транспортной и социальной инфраструктуры для новых микрорайонов составляют 10-15 тыс. рублей на квадратный метр. По мере строительства новых кварталов на окраинах растут потенциальные расходы городского бюджета. Попытки чиновников мэрии «навесить» на застройщиков дополнительные обязательства (построить дорогу, например) не всегда увенчиваются успехом, как показал пример «Снежной мили».

Но если на обязательства по социальной инфраструктуре можно пока закрывать глаза — ничего, повозят детей в школы в соседних старых микрорайонах, постоят в очередях в поликлиниках и так далее, то транспортная проблема может встать в полный рост уже в ближайшее время. Новые дома «сажаются» на уже существующие перегруженные транспортные артерии. Например, сразу три микрорайона строится рядом с перекрестком Петухова и Советского шоссе — когда они заселятся, не поможет никакая развязка.
На горизонте вырисовывается еще одна угроза. Однотипная застройка на пустыре производит удручающее впечатление, такое жилье радует, пока оно «первое своё». Застройщики пытаются украсить микрорайоны тем, что раскрашивают панельные фасады в весёлые цвета. А иногда и вовсе рисуют целые картины — правда, аляповатые и похожие на рисунки детей великанов. Но назвать такие микрорайоны уютными язык не поворачивается.

Пока что большая часть жителей Новосибирска руководствуется советским менталитетом: «дом» — это то, что внутри квартиры. Снаружи — чужой, неуютный и в чем-то опасный мир, я выхожу в него на вылазку, чтобы добыть пищу себе и своей семье, в нем нет порядка и его невозможно навести, и это не мое дело, а с соседями лучше никогда не общаться.

Поэтому основным ориентиром для покупателей становится стоимость жилья. Следующим — отдаленность от центра или станции метро.

Но как только повысится достаток, появятся дети, вырастут запросы к окружающей среде. И обеспеченная и благополучная часть жителей начнёт «мигрировать» в более престижные районы. Кто займет их место?

Есть риск, что некоторые из построенных микрорайонов деградируют в трущобы, а то и в этнические гетто.
Трущобы в Новосибирске сегодня есть — это ветхие бараки и здания, а также «нахаловки» — частный самострой еще советских времен. В целом в частном секторе Новосибирска идет процесс замещения развалюх с асоциальным элементом на современные коттеджи, занятые средним классом. Но в «нахаловках» участки земли настолько маленькие, а соседи настолько специфичные, что средний класс обходит их стороной. Естественно, что и самое дешевое жилье в смысле аренды — именно в бараках и «нахаловках». Хотя даже среди социально неблагополучного населения все меньше желающих таскать воду в ведрах и топить печки дровами — брошенные дома в таком частном секторе сегодня не редкость.

Постепенно таких трущоб становится меньше — и ветхое жилье, и «нахаловки» застраиваются многоэтажками. Жителей стараются переселять как раз в новые микрорайоны — там квартиры дешевле, и для застройщика это важный ресурс экономии.

И через какое-то время те, кто сейчас живет в бараках и «нахаловках», станут жителями новых микрорайонов эконом-класса.
Дальше события могут начать развиваться по цепочке — в микрорайоне повышается доля асоциального населения, цены на квартиры падают, процесс превращения микрорайона в трущобы ускоряется.

Усугубляет ситуацию и тот факт, что многие квартиры, купленные в этих кварталах, являются инвестиционными. Хозяева жить там не планируют, а квартиру купили, чтобы сохранить деньги. Такие квартиры сдаются в аренду. Арендаторы же вопросами благоустройства (да и вообще — элементарного порядка) не интересуются — они тут временно.

В подъездах отсюда мусор и бычки, из квартир по вечерам и ночам доносятся звуки, оповещающие жителей дома об образе жизни их временных соседей.

Бороться с этим почти невозможно — съезжают одни, на их место заезжают другие, не сильно лучше. Не простаивать же квартире, и за коммуналку кто-то должен платить.

По мнению генерального директора агентства недвижимости «Республика» Дмитрия Холявченко, вопрос — превратятся те или иные микрорайоны в гетто или нет — зависит от решения транспортных проблем. У «закупоренных» микрорайонов, из которых трудно выбраться «в цивилизацию», — риск выше.

Также выше риск у многоэтажных домов, состоящих в основном из квартир-студий. Это в первую очередь такие проекты концерна «Сибирь» как микрорайоны «Тулинское» и «Березовое». «Березовое» расположен на улице Одоевского (это за переездом от Матвеевки) и сочетает в себе «суперэкономичность» и транспортную оторванность.
Сотрудник Тайги.инфо Кирилл Канин снимал на Одоевского студию и поделился своими впечатлениями: «В подъезде 150 квартир, десять подъездов в доме. И таких домов — раз, два, три, четыре, пять и далее. Поначалу-то они как-то расстояние между домами оставляли, а потом пошли втыкать один за другим. А в квартире — вошел, слева — кровать, справа — плита, вход в туалет, вход на балкон и всё».

Из-за железнодорожного переезда на Одоевского частые пробки, не говоря уже о том, что выезжаешь в результате на перегруженное Бердское шоссе. А от станции электричек пешком тоже не дойдешь — минут сорок по обочине двухполосной дороги.

На этом фоне микрорайон Плющихинский, который до недавнего времени считался образчиком экономичной застройки, смотрится уже чуть ли не как респектабельный. Несмотря на сложности выезда из микрорайона, добраться до центра и до метро из него гораздо легче. Да и состоит он не только из одних студий. Были проблемы с балконами — почему-то технология «Дискуса» не позволяла их строить. В результате эти проблемы решены весьма оригинальным способом — к панельным зданиям пристроены металлические этажерки. Об эстетике, конечно, говорить не приходится.
Татьяна Иваненко, директор Сибирского центра содействия архитектуре, говорит, что Новосибирску надо решить, каких людей он хочет видеть в качестве своих жителей через десять лет. И какое жилье им соответствует. Будут ли инноваторы и высококлассные специалисты жить в студиях по 150 штук на подъезд? Наверно, будут, если в мире не останется другого жилья и других городов.

Но пока что строительный бизнес нисколько не озабочен вопросом, кто будет жить в Новосибирске через десять лет. У строительного бизнеса куда более насущные проблемы — кому продать жилье в этом году и как бы не загнуться осенью. И пока есть спрос на жилье эконом-класса, до тех пор будут строить по 150 квартир на подъезд.

О последствиях могли бы (и должны бы) подумать городские власти. Но тут тоже поразительное отсутствие не то что долгосрочной стратегии, но и простого согласования интересов внутри мэрии. Сначала под многоэтажную застройку продаются участки земли (лишь бы выручить деньги), а потом выясняется, что еще больше денег надо вложить в строительство дорог и социальной инфраструктуры. А почему сразу не заложить стоимость инфраструктуры в стоимость земли? Наивный вопрос — деньги за землю сейчас, а инфраструктура когда ещё...

А качество будущих жителей города, будут трущобы или нет, да кому это интересно? Мы ведь решаем проблемы по мере их создания.

Текст: Алексей Мазур


Максим Федорченко 30.06 22:57
Ну вот и вопрос, что делать? Не строить студии? Ну и где бы тогда жил Кирилл Канин? Койку бы в общаге снимал?

Отчего же никто не хочет строить в центре, невысокие дома (чтобы не нарушать сложившийся облик), с огромными тенистыми дворами, но так, чтоб не рядом с другими домами (это ж точечная застройка!!), но все же в центре (чтоб не было пробок), с бесплатными подземными паркингами, с большими полногабаритными квартирами по цене студий на окраине? Злые люди.

Лаврентий Бериев » Максим Федорченко 30.06 23:07
Читайте внимательно,там написано,что делать-развивать инфраструктуру, а потом строить и т.д.

Olesya Valger » Максим Федорченко 02.07 13:56
Ну, например, можно строить малоэтажные дома, где есть удобная возможность перепланировки 2-3 квартир в одну.

Dmitry Kholyavchenko » Olesya Valger 02.07 14:33
Малоэтажные дома тогда придется строить гораздо плотнее друг к другу, а это противоречит нормам и правилам - инсоляция, пожарные проезды. А если их строить более малоэтажными и также редко, то цена возрастет неимоверно и жилье перейдет в иной ценовой сегмент. А объединение 2-3 квартир в одну при нашем идиотском законодательстве о перепланировках способно не только затянуться, но и существенно увеличить себестоимость объекта. И есть еще один аспект - в Новосибирске никогда не было равной стоимости квадратного метра жилья для жилья с разной общей площадью. Объединение двух, а тем более, трех объектов в один, очень сильно уменьшит общую стоимость недвижимости. У нас очень тяжко складывается отношение к недвижимости как к капиталу и она до сих пор воспринимается только как жилье или объект для инвестирования. Плюс доходы незначительные. Поэтому важнее сам факт обладания недвижимостью, нежели его качество. А базово - над рынком нельзя издеваться - современная картина объективна. Но вызвана она в первую очередь безумными СНИПами, ненормальной системой коммуникаций в городе и мафией в строительно-муниципальном смысле.

Пан Городецкий » Dmitry Kholyavchenko 02.07 14:43
"Малоэтажные" и "более малоэтажные". Дальше ещё забавней.

Лаврентий Бериев 30.06 23:04
Написали бы короче -пока у власти тупые любители халявного бабла, в строительном бизнесе сплошь их родственники и близкие друзья -город обречён на деградацию и всё,что с ней связано.

Oleg Kalmykov 15.07 14:17
Непонятно, причём тут две фотографии с жилмассива "Весенний", который на разъезде Иня. У него, в отличие от перечисленных в статье, есть и транспортная доступность, и инфраструктура вся рядом????

Анатолий Мосолов » Oleg Kalmykov 16.07 01:11
А там перспектива весёлая,с освоением улицы Марата,по стопам Сибири вообщем.Хотя не студии,что то около.

Алексей Мазур » Oleg Kalmykov 16.08 10:47
случайно попал

Эдуард Логунов 16.07 14:02
Бред! описаннные выше стадии жизни городского квартала это обычная ральность спального района! так не стоит нагонять драмматизма! людаям дают шанс иметь свое жилье пусь маленькое пусть не такое изысканное но зато свое и чувствовать себя хозяевами! давайте будем строить замки для каждого! за бесплатно! от государства! но и тогда найдутся недовольные! вот смысл от страданий по однотимной застройке? непонятно отношение автора статьи к таким районам! как можно судитьо районе не живя там? сам живу в матрешкиномдворе! незаметил увеличения нагрузки на транспортные артерии в районе петухова! как было все забито в час пик так и осталось забитым! тольконе жителями тулинки и матрешкиного двора, а жителями из краснообска, огурцово и обгеса которым надо утром в город а вечером домой! а второну матрешек нетак ужи много народу едет! и детсады строят и доргоги тоже!

Юлия Смольянинова 16.07 21:55
Совершенно искажённая правда, вырванные из контекста внешнего вида жилого комплекса фото! Я житель ЖК Матрёшкин двор и настоятельно прошу не распространять подобные фото, порочащие репутацию моего двора. Далеко от правды всё описанное выше. Отношу мнение автора к теории. Исходя же из практики, проживание в данном ЖК не доставляет мне никаких неудобств, полностью устраивает. Застройщик удовлетворяет постепенно все необходимые потребности жильцов, которые входят в его компетенцию.

Ольга Юрченко » Юлия Смольянинова 16.08 12:49
вопросы не только к застройщикам, но и к властям города (об этом как раз написал автор). я проживаю на мкр Северо-Чемском, и нам жителям, становится не комфортно, что вы пользуетесь нашей инфаструктурой- дороги, поликлиника, школы....и вы конечно не виноваты, потому что это вопрос не только к застройщику , но и к городским властям!

Peter Dmitrienko 16.08 12:40
Проблема, в основном, в том, что строят такие застройщики как «Дискус» и «Сибирь». Это районы, в которых уже сейчас находиться страшно, а в тёмное время суток реально опасно. «Качество» того же «Плющихинского» даст о себе знать через десяток лет, когда картонные коробочки с полупрозрачными межэтажными сыпаться начнут.
Показать спойлер
Alippa
"На этом фоне микрорайон Плющихинский, который до недавнего времени считался образчиком экономичной застройки, смотрится уже чуть ли не как респектабельный. Несмотря на сложности выезда из микрорайона, добраться до центра и до метро из него гораздо легче. Да и состоит он не только из одних студий."
Если Дискус улучшит качество до уровня панели Искитимского жби и увеличит стоимость квадрата до 30 тыс. кв.м и за счет добавочной стоимости построит инфраструктуру массива и дороги на Доватора и Выборную то его "пирамида" вырастит в разы и опять будет очередь... В 2008г. разговаривал с ним, говорил я могу продавать и по 33 за метр - ну так продавай... Уже 2015г. - сколько еще ждать, когда из маленькой рыбки Дискус вырастит крупная рыба?
NEINOV
вообще шутки шутками, но ситуация довольно быстро становится патовой ибо денег в бюджетах нет, а ободрать соПственников слишком много желающих и всем не хватит. Банкротить и отбирать - смысла нет. Дешевое многоквартирное жилье не должно быть кондиминиумом, только при надлежать муниципалитету, либо бизнесу как доходное и доступное жилье, но в жестких рамках.
Alippa
Денег в бюджете нет - это да. Бизнесу (доходное жилье) сейчас это не интересно...
Сегодня был в банке: клерк сказал, что валюту теперь надо заказывать заранее т.к. все побежали покупать... Соответственно - это отразится на текущей ситуации рынка недвижимости... Теперь будут ждать , когда он вырастит до 65-70... А ведь сейчас сезон приобретения недвижимости (как бы)... Вывод: деньги есть но их как бы нет...
Alippa
Эдуард Логунов ответил в точку.
Автор статьи некоторые мелкие и не очень моменты переврал, а точнее написал неправду-тк правды не знает.
Улыбнула инфа про приставные балконы в Д, а статья вроде этого года.
ИРУСЯ
В какую точку? Когда они драться в кровь будут за талончики в полУклинике или рубиться в пробках, то застройщик с деньгами будет в своем замке в Испании и в соседях у него будет чиновник, а так да они оба два сделали доброе дело. Нужно было по 10 метров квартиры делать - они бы еще больше людей "оЩастливили". ПМЖ это ведь только на 30% - это стены и пол-потолок. Остальные 70 - это получаешь когда выползаешь из подъезда. Иначе какой смысл давиться в МКД, проще избушку срубить в пригороде
Alippa
Тут другая ситуация, когда все уменьшали квадратуру, Дискус надо отдать ему должное увеличил и даже лифты kone установил... Про Поликлиники и рубиться в пробках - согласен... Но у него жена руководит частной поликлиникой, интернет только через суд, управляющая компания (руководитель) под большим вопросом? Десятые этажи залитые дождями и снеготаинье, свои сертифицированные компании в судах...
Alippa
...Нужно было по 10 метров квартиры делать...
Видимо, Никита Сергеич шиковал с квадратами в 5-ти этажках. А говорили, что целые институты высчитывали, до сантиметра, минимально допустимые для проживания кв.м. Они не знали про нано технологии. С другой стороны, многие чукчи в чуме счастливо живут - не больше студеек.
Новосибирск - город контрастов:
Кому то такие
Другим этакие
И есть куда "стремиться в нанобудущем"
NEINOV
вот романтика таа, купить квартиру, а потом ещё и по судам таскаться, выбивая для себя элементарные условия для проживания ..., хотя, на сегодня более менее адекватная цена во вторичке Дискуса за студию стала = от 1,25 млн, против прошлогодних 1,7 !!!
теплый_пол
Дискус ответит предложением, а у Вас как там на верху... Сargo не беспокоит? Магазина ма совсем медленно строится... Детский садик тоже... Сваебойку но 12 этажку установили и что дальше?
NEINOV
если бы все строились с такими же темпами как Дивногорский за два года = дома + инфраструктура (торгово-развлекательный центр, детский садик) и это уже только на 14 домов шестиэтажных, то Москву бы мы общеголяли за две пятилетки ! :улыб:
теплый_пол
А где - это все посмотреть? В Воскресение ничего не увидел, кроме тяжело летящего Боинга, может фото представите?
NEINOV
фото пока нет, приходите в 2016 г. :миг: площадку для детского садика сегодня техника ешоо ровняла, сваевойка уже стоит на месте, а на площадке ТРК - работали рабочие .., пока только так ..
теплый_пол
Ну это не серьезно - гараж (бывший) необходимо сломать... там будет дет. сад... Сваи бьете под 12 этажей? А как обстоят дела с водопроводом в этом месте? Решили или закопали?
NEINOV
всему своё время, а оно прописано ! дождёмся 2016г., там и обсудим детально, а то наперёд забегать тоже не надо, был дан старт строительству только вот-вот ..:миг:
теплый_пол
Еще раз для хитро в...х - водопровод починили?
NEINOV
Тут другая ситуация, когда все уменьшали квадратуру, Дискус надо отдать ему должное увеличил и даже лифты kone установил... Про Поликлиники и рубиться в пробках - согласен... Но у него жена руководит частной поликлиникой, интернет только через суд, управляющая компания (руководитель) под большим вопросом? Десятые этажи залитые дождями и снеготаинье, свои сертифицированные компании в судах...
ключевое слово "увеличивал."
1. квадратура 32-87 (студии по 39м2, 1шки 54м2, 2шки 75м2, 3шки+подсобка 95м2)
2. цена м2 от 20 тр-а значит доступно -более доступно простым людям.
3. Дороги Д новые строит и будет строить и дороги и развязки, предусмотренные планом стр-ва города.
4. с пол-кой пока беда-но лучше обратиться в частную и жить в своей большой кв-ре-а не на вокзале.
Alippa
А вот гениальная статья.
плюс 10500

Сами сейчас участвуем в подобном опыте - нагрузка на инфраструктуру растёт стремительно. Всё засижено и загажено. Никто ничего не замечает. Кого-то убивают, вчера украли чипованную машину из-под камеры вн, собачки с вновьприбывшими заменяют практику землеудобрения и прочие апартаменты в центре (за 30 минут быстрым бегом до него или минут 10 езды - Джет-привет!)...
wiza
ннп.
За третий квартал 2015 года Росреестр зафиксировал в столице сокращение объема сделок с жилой недвижимостью на 38,7% (всего 23 809 единиц) в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. В сентябре 2015 года было зарегистрировано 7690 переходов прав собственности на жилую недвижимость, что на 37% меньше, чем в первый месяц осени 2014 года.
По сравнению с августом 2015 сезонный рост от 7357.
Developer
Ну да.
И в столице и нас - разные погремушки.
Кто заказывает отчёт , для того его и пишут:улыб:

...наш рынок не "удовлетворён" в принципе.
все эти клетушки на окраине по 150 штук в подъезде ассоциальны и непригодны для проживания нормальными русскими семьями.
потому нужно другое жильё - для стандартной семьи из 3-4 человек в инфраструктурированном месте.
такого пока мало...

вот ведь Вы тоже видите (или нет) , что вторичка старая в обжитых районах никогда долго не экспонируется при адекватной цене, а на "вшивых выселках" уже есть прецеденты "выдержки в продаже" по нескольку лет...
Чуток отвлекусь от рынка недвижимости.
Про движимость. Езжу регулярно мимо калининского гаи, где авто регистрируют. В докризисные времена там с утра вся площадка была заставлена страждущими. Сейчас свободно, даже более чем.
Перестал народ свои вёдра менять, докатывают то, что есть.
Александр.....
Народ стал за стабильность в отношениях, в том числе и со своим авто.
:biggrin:
Pavel_S
Если за год свалились до уровня Никарагуа, что же ждать через год? Уровень Сомали?
Tarz
Шире надо мыслить - на уровень Зимбабве
Tarz
А в Никарагуа оказывается неплохо живут, примерно 1500 баксов доходов. Но линеечкой мерить будущее некомильфо как-то. Вы же технический специалист.
Developer
Но линеечкой мерить будущее некомильфо как-то. Вы же технический специалист.
Я и не меряю, меня даже настораживает не падение уровня само по себе, оно то как раз понятно и предсказуемо.
Меня настораживает увеличение текущего децильного коэффициента, сейчас он практически равен значениям поздней царской России. К чему такое расслоение общества привело, думаю напоминать не надо, неужели наверху не понимают, чем это чревато.
Хотя..... в царской России телевизора не было.
Tarz
Нам уже давно говорит какой то молодой экономист -"пока холодильник не победит телевизор никаких потрясений не будет"
Но судя по в сему этот момент появился на горизонте
Tarz
К чему такое расслоение общества привело, думаю напоминать не надо, неужели наверху не понимают, чем это чревато.
Хотя..... в царской России телевизора не было.
за последние годы проведена работа в этом направлении, что бы бунты и митинги пресекались по закону !

да и жалостливым быть не стоит, ежли чего, то спецназ и понеслась карусель по вправлению мозгов .., а то сопли распустили на майдане, вот и получили по носу ..

ну а кого не устаревает режим - ни кто ни кого не держит, граница открыта .., может лучше найдут, а может и нет ..
Tarz
В РФ и США коэффициент Джинни постоянно увеличивается. Это безусловно плохо, но это особенности капитализма.
теплый_пол
а чего майдан))) Вон родня киевская похвасталась, что их 16-этажка скоро в книге Гиннеса прозвучит супер-пупер мурал им сотворили - гигантский стриж))))

и ваапче читаю я фейсбук главы их района и душа наполняется радостью за братский народ, всё у них уже хорошо - осталось стены разрисовать слонами с воздушными шариков Как тут не вспомнить турецкоподданного, любимого ученика Рабиндраната Тагора
Показать спойлер
афиша с портретом самого Бендера в шальварах и чалме. На афише было написано:



Приехал Жрец

(Знаменитый бомбейский брамин — йог) сын Крепыша

Любимец Рабиндраната Тагора

ИОКАНААН МАРУСИДЗЕ

(Заслуженный артист союзных республик)

Номера по опыту Шерлока Холмса.
Индийский факир.
Курочка невидимка.
Свечи с Атлантиды.
Адская палатка.
Пророк Самуил отвечает на вопросы публики.
Материализация духов и раздача слонов.

Входные билеты от 50 к. до 2 р.


Грязная, захватанная руками чалма появилась вслед за афишей.

— Этой забавой я пользуюсь очень редко, — сказал Остап. — Представьте себе, что на жреца больше всего ловятся такие передовые люди, как заведующие железнодорожными клубами. Работа легкая, но противная. Мне лично претит быть любимцем Рабиндраната Тагора.
А пророку Самуилу задают одни и те вопросы:
«Почему в продаже нет животного масла?»
или:
«Еврей ли вы?»
Показать спойлер
Alippa
а чего майдан))) Вон родня киевская похвасталась, что их 16-этажка скоро в книге Гиннеса прозвучит супер-пупер мурал им сотворили - гигантский стриж))))
Мне кажется это зрада какая-то. 16-этажка должна был быть покрашена в желто-синий, как вариант в голубой со звездочками. Думаю родне необходимо пожаловаться в сбу на зрадников.
Alippa
ну это конечно перебор, но у них есть интересные идеи тех же 3D рисунков на улицах города в хорошем смысле слова, а у нас это либо надписи спайсов на стенах, либо в лучшем случае не далёкие надписи и рисунки ..

вон на ост.Стадион Сибирь, установили стелу, так на следующий день отломали часть - это тоже о много говорит, какой менталитет у нашего народа, а там вот не боятся делать, значит приживается и народ разделяет общую радость .., только вот дядюшке Ленину не повезло .. :улыб:
Alippa
Сколько в Киеве однешка в европейских стрижах? :хехе:
Им визы отменят все хохлы в Германию, а мы к ним, а к нам китайцы. Великое переселение народов... осталось только немцев пристроить)
Developer
Мне кажется это зрада какая-то. 16-этажка должна был быть покрашена в желто-синий, как вариант в голубой со звездочками. Думаю родне необходимо пожаловаться в сбу на зрадников.
Святошино - очень русский район, там и мову то услышишь только в районе автовокзала, так, что птичку они еще стерпят, а вот....сомневаюсь

2Павелл

не знаю сколько стОит. В новостройках в центре очень дорого было, почти как в Москве, а на окраине наверное бюджетно
Автоинформатор
Вот так экономика!
В заголовке статьи пишут только про Южно-чемской,
а в полном ХХХзаде и по статье и по жизни ещё 5-7 жм рядом.
Ни транспорта, ни поликлиники (уже пару-тройку надо детских и взрослых), ни школ (уже 2-3 надо) и один малюсенький детсад (уже 2-3 надо) построят когда-то на огромное количество народа.
Даже коммерсанты не идут на эти 6 огромных перспективных жм - магазинов, сетей магазинов нет - пусто...
...зато цены шикарные на жильё!
И все эти жм 6 штук при огромном количестве свободного и заселённого жилья строятся!
Те ещё от 30 до 80% будет прибывать людей от имеющегося количества...
wiza
Так в бюджете на 2016 не предусмотрены деньги на госипотеку?
Те, что выделены сейчас, закончатся и всё новьё встанет, что сейчас под приемлемые проценты берётся?
Хотели на вторичку расширить программу, но не получилось.
Старьё тогда подешеветь должно сильно, т.к. для сдачи оно уже не сильно прибыльно.
Mauction
Все подешевеет примерно одинаково - и старье и аренда и новострой. Скорее новострой в полях подешевеет ибо риски резко увеличиваются а прибыльность уменьшается.
Mauction
Разные сегменты рынка недвижимости всегда чувствуют себя по разному. Поля, пока существует халява от государства в виде всяких капиталов, сертификатов и прочей квазиденежной массы, будут существовать и шириться. Огромное количество жилья берётся как в рабскую ипотеку , так и за бумажки... Денег не так много вращается в тех же полях... А если и есть, то это переливание вторички в обжитых районах меньшей площади в "поля"... Страшно другое - формирование гетто с маргинальным люмпенизированным населением без возможности выезда и обеспечения жизни благами...
Mauction
Так в бюджете на 2016 не предусмотрены деньги на госипотеку?
Те, что выделены сейчас, закончатся и всё новьё встанет, что сейчас под приемлемые проценты берётся?
надеются задушить инфляцию и снизить ставку до 7-8%, потому и закладваются