Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 18)
295086
727
adambereg1
...запад лоу! :phil:

...сегодня несколько раз присылали сообщения о подавляюще большом спросе на сайтах знакомств на ит-специалистов у женщин. "он де как дети, соображают только в ит , а в жизни их легко обмануть и обидеть и заработки у них огромные"...
wiza
ИТ мальчиков еще щенками разбирают во время учебы
Маркиза_нск
краем уха услышала собираются ИТ сделать 1% ипотеку, продажи новостроя попрут? дефицит будет? вторичка зашевелится?
интересно а как они айтишников идентифицируют? А то ведь у нас в метро какие только дипломы не продают)))...но это не точно...что в метро
Alippa
В Минцифре составлен список ИТпредприятий, в минбразовании составлен список специальностей в дипломе и список учебных заведений, все выдаваемые дипломы давно уже регистрируют в реестре минобразования
Alippa
там есть строгие требования - проф образование, официальная работа в IT компании не менее года, всякие доказательства повышения квалификации

в общем, членам профсоюза - скидка...

adambereg1
при этом там ещё главное требование - льготная ставка действует, пока ты работаешь в российской IT компании
adambereg1
На тех ли мы ставим "лошадей"?
К чьему финишу придут те, кто оказался не востребован за границей в силу квалификации?
Что увидят 2-3 ребёнка , что выше статистических 0,7-1,3 на нормальную семью, когда вырастут и увидят, что говорят и делают папа/мама, часто не ходя на работу и при этом таская деньги "кирпичами"? К станку и работать точно уже никто из них не пойдёт!
...прямо очередная нестандартная ориентация какая-то!
---------------------------------------------------------------------------------------
плакаль, читая список из 30 гендеров , которые есть в головах не у нас (с)
при этом там ещё главное требование - льготная ставка действует, пока ты работаешь в российской IT компании
по какой либо причине
и пока эта российская ИТ компания состоит в списке Минцифры, при исключении из этого списка предприятия по какой либо причине, ставка ипотечника автоматически становится обычной
Купить каждому по капсуле на В.Уса.. Им больше все равно не надо.. И держать в потемках-как грибы.. Ну удерживать с получки..Как алименты..:улыб:
Помещик
лет двадцать назад известные футурологи так и видели будущее человечества
типа недвижимости в собственности нет и её не нужно, а для активных молодых цифровых кочевников нужен формат жилищного макдональдса... типа, приезжаешь в любой город любой страны и там есть привычный для тебя формат жилья - студия 30 кв.м со стандартным набором мебели, бытовой техники и функций, и розетка возле кровати на привычном месте, и зубная паста с туалетной бумагой привычного бренда...
для работы коворкинг, для жизни коливинг, для души косексинг и колюблинг - красота!
adambereg1
Ну ведь обманули!
А многие повелись на этот маркетинговый ход!
Время кибер-панка ещё не пришло...
Там ещё касалось производства и потребления.
Не надо ничего производить самостоятельно -
всё произведут и продадут "вселенские"
корпорации за даром или за наше золото...
Ещё были заманухи для россиян - попали во
все выставленные , что могли и даже сами себе
придумали новые.
В итоге американцы при своих штатах остались
и все перед ними на коленях стоят, а у нас
Великая Россия и пара-тройка друзей
из бывших. Остальные бывшие встали на
колени и соревнуются , кто изощрённее
отдружит америку за поношенное имущество
с помоек америки и европы...
adambereg1
для работы коворкинг, для жизни коливинг, для души косексинг и колюблинг - красота!
ЧЕВОкинг??? :eek:

web-страница
wiza
кто изощрённее
отдружит америку за поношенное имущество
с помоек америки и европы...
В этом конечно они молодцы-заставить "шлифануть" пол глобуса-это да..
adambereg1
колюблинг!
косексинг не буду иллюстрировать, чтобы не забанили .)
adambereg1
Хорошо написано, правильно.
С точки зрения консалтера и его бизнеса - 9 из 10!
Интересно, про заработки топов и планктона это правда или просто "маркетинговый слух"?
Всё политкорректно и Павел - звезда!

...что успокаивает : через 3-4 года количество айтишников избыточно превысит нужное количество и , если качество подтянется, то будет так же , как раньше с юристами и экономистами...
--------------------------------------------------------------
о-ти ай-ти, ух ты ах ты - все мы будем космонавты! (с)
Пузырь на рынке недвижимости. Возможно ли повторение 2008 года?

Многие инвесторы сейчас ищут возможности на рынке недвижимости. Но ситуация на нем этим летом напоминает то, что происходило перед мировым финансовым кризисом. Перед тем как совершить сделку, стоит иметь в виду, что сейчас этот рынок — один из самых «перегретых» в мире.

Показать спойлер
Пузырь на рынке недвижимости. Возможно ли повторение 2008 года?
ЧАС НАЗАД
Вячеслав Дворников
v.dvornikov@thebell.io
Многие инвесторы сейчас ищут возможности на рынке недвижимости. Но ситуация на нем этим летом напоминает то, что происходило перед мировым финансовым кризисом. Перед тем как совершить сделку, стоит иметь в виду, что сейчас этот рынок — один из самых «перегретых» в мире.

Эта статья была написана специально для рассылки Bell.Инвестиции. Подписывайтесь!
Портал мэра и правительства Москвы @
Как на рынке жилья образовался «пузырь»
На протяжении более чем десяти лет стоимость недвижимости по всему миру росла благодаря низким ставкам. В последние годы к этому добавились массивные фискальные стимулы, которые развитые страны ввели в ответ на пандемию, а также рост спроса из-за перехода на удаленную работу и ограниченное предложение. К примеру, в Австралии и Новой Зеландии цены на недвижимость в 2021 году выросли более чем на 20%.

В США индекс Кейса-Шиллера, измеряющий средние цены на жилье в 20 крупнейших городах, в прошлом году вырос на максимальные с 1987 года 18,8%. При этом продажи оказались рекордными за последние 15 лет, а скорость, с которой сделки проходили, — максимальная за всю историю. Медианное время между появлением жилья на рынке и заключением контракта в отдельные месяцы составляло около недели. И все это при том, что покупка жилья — одно из самых ответственных решений в жизни, отмечала The Wall Street Journal, описывая ситуацию как «национальный жилищный бум».

Как итог — во многих странах рынок жилья оказался в состоянии «пузыря», пишет Bloomberg. Анализ, проведенный Bloomberg Economics в 19 странах ОЭСР, показал, что отношение стоимости жилья к рентным платежам, а также к доходам сейчас во многих странах выше, чем перед мировым финансовым кризисом. Наиболее «перегрет» рынок в Новой Зеландии, а также в некоторых странах, популярных среди россиян с точки зрения покупки недвижимости, — Чехии, Португалии, Австрии и др. Россия оказалась в списке на 9-м месте.


Рост ставок по ипотечным кредитам затрудняет рефинансирование уже взятых кредитов, а также снижает спрос, что может способствовать снижению цен на жилье. Например, в Новой Зеландии цены с ноября к июню уже снизились на 6%. Также они снижаются в Канаде, Австралии и Швеции, говорится в отчете Goldman Sachs (есть у The Bell).

В США рост ставок уже привел к росту ставок по ипотечным кредитам: ставки по типовым 30-летним займам за последний год выросли более чем на 300 базисных пунктов (б. п.) и достигли 6%, приближаясь к уровню 2006 года. Это самый быстрый рост за последние 50 лет, пишет Bloomberg со ссылкой на данные Freddie Mac.

Рост ставок на 100 б. п. приводит к снижению цен в США на 2,6% в течение последующих 10 кварталов, в других странах — на 1,7%, подсчитали аналитики Goldman Sachs. МВФ в октябре 2021-го предупреждал, что в наихудшем сценарии цены на недвижимость в развитых странах могут упасть на 14% от своих пиков, в развивающихся — на 22%.

Но во многих странах цены пока даже не начали снижаться. К примеру, в Чехии (второе место в рейтинге самых больших пузырей), где инфляция в годовом выражении в мае превысила 16%, ЦБ был вынужден повысить ставки до максимального с 1999 года уровня. Однако рынок недвижимости поддерживают высокий спрос со стороны экспатов, «уникально» сложные правила получения разрешений на строительство, а также то, что в условиях роста инфляции недвижимость в Чехии традиционно рассматривается как способ защиты от нее, отмечает Bloomberg.


Война полностью изменила нашу жизнь. О ее последствиях для каждого из нас мы в режиме онлайн пишем с 24 февраля. Мы никогда не брали денег за контент с читателей, считая, что можем зарабатывать сами. Но теперь наша бизнес-модель, как и многое другое в экономике, рухнула.

Поддержать
Стоит ли ждать повторения 2008 года?
В условиях рисков скатывания глобальной экономики в рецессию падение цен на жилье может серьезно ударить по благосостоянию домохозяйств, подорвать потребительскую уверенность и усилить падение экономики. «Десятилетие количественного смягчения разогрело рынки жилья, и теперь мы, возможно, скоро вступим в обратную стадию цикла», — сказал Bloomberg Роб Суббараман из Nomura Holdings.

В марте 2022-го Банк международных расчетов предупредил о риске падения цен: многие рецессии, происходившие в развитых странах с 1980-х, совпадали по времени с падением цен на жилье, следовавшим за кредитным бумом. Опасность такого падения для макрофинансовой стабильности в мае признал и Европейский центральный банк. По модели регулятора, падение цен на жилье на 1% может привести к снижению ВВП на 0,2% в течение двух лет.

Однако, по мнению большинства экономистов, падение рынка недвижимости наподобие того, что было в 2008 году, сейчас все же маловероятно, пишет The Economist. Стандарты выдачи займов строже, сбережения домохозяйства находятся на высоком уровне. Кроме того, во многих странах все еще не хватает жилья, а безработица находится на низком уровне.

Среди рисков — более серьезное ужесточение, чем сейчас того ожидают рынки, отмечают в Goldman Sachs. The Economist составил рейтинг стран с наибольшими рисками падения стоимости жилья. В расчете издание учитывало несколько факторов:

1. Доля домохозяйств, имеющих ипотечные кредиты. Падение ставок привело к росту заимствований, а в некоторых странах этому способствовали фискальные стимулы, как, например, освобождение от налогов для арендодателей в Швеции. А в Венгрии премьер-министр Виктор Орбан ввел льготы на покупку жилья для стимулирования рождаемости.

В Норвегии и Швеции на ипотечные займы приходится треть всех активов банковской системы, в Дании — 50%, что при росте неплатежей может угрожать финансовой системе.

В других странах Европы ситуация лучше. В Центральной и Восточной Европе низкие цены на недвижимость в 1990-е годы способствовали тому, что жильем владеют многие: к примеру, в Литве и Румынии более 80% домохозяйств владеют недвижимостью напрямую. В южной Европе, в том числе в Испании и Италии, ипотечные кредиты не так распространены, так как жилье зачастую наследуется. В Германии широко распространена аренда жилья, а в Швеции действуют строгие правила в отношении аренды, что стимулирует покупать жилье, пишет The Economist.

2. Структура ипотечных кредитов. Несмотря на то что доля ипотечных кредитов с плавающими ставками сейчас гораздо ниже, чем в 2000-е, в некоторых странах, как, например, в Финляндии, этот показатель сейчас составляет почти 100%. Чем больше этот показатель, тем больший риск представляет рост ставок.

Хотя имеет значение период, в течение которого ставки фиксированы: к примеру, в Новой Зеландии ставка по ⅗ ипотечных кредитов фиксирована на один год, а в США ставки обычно фиксируются на 20–30 лет.

3. Уровень долговой нагрузки домохозяйств. К примеру, в ЕЦБ в феврале предупреждали о высокой закредитованности в Дании, Норвегии, Швеции, Люксембурге и Нидерландах.

В итоге наибольший риск снижения стоимости жилья, по расчетам The Economist, — в Швеции, Нидерландах и Новой Зеландии. Правда, в их выборку попали только 20 стран, в основном европейских.


Как оценивать справедливость стоимости жилья
Инвесторы подходят к оценке жилья как к оценке акций, дисконтируя будущие рентные платежи. Нобелевский лауреат по экономике Роберт Шиллер, предсказавший пузырь на рынке жилья в 2000-е (а также пузырь доткомов), отмечал, что пузырь на рынке жилья возникает в том случае, если покупатели думают, что цены будут расти до бесконечности. Шиллер указывал, что отношение цены к рентным платежам за год (P/R) исторически колеблется в диапазоне между 10 и 15.

Как и в случае с мультипликатором P/E для оценки фондовых рынков, низкие ставки могут приводить к завышению показателя P/R. Оптимисты также указывают на то, что существуют и фундаментальные факторы, которые приводят к росту справедливой стоимости жилья: например, большее внимание людей к жилищным условиям из-за удаленки, дефицит жилья во многих развитых странах (в 11 развитых экономиках уровень ввода жилья на душу населения находится на уровне 1960-х годов).

Bloomberg приводит нормализованные данные P/R (относительно какого периода времени — неизвестно, об этом не говорится и в оригинале исследования, авторы которого на запрос The Bell не ответили). Чтобы самостоятельно оценить текущий P/R жилья, можно воспользоваться несколькими данными:

— В России — это карта окупаемости жилья от Яндекс.Недвижимости. К примеру, по ней видно, что P/R в центре Москвы может достигать 80, а в спальных районах — 10–20.

— В мире — данные краудсорсингового сайта Numbeo.com. Согласно его данным, P/R в Израиле в центральной части городов составляет 37, в Сербии и Германии — 33 и т. д.

Инвесторы, которые покупают недвижимость по ценам, намного превосходящим исторически средние, ставят на то, что в «этот раз все будет по-другому».
Показать спойлер
Alippa
А есть нам интерес до всего мира теперь?
У нас уже который год "железная занавеска" всё сильнее и железнее...
wiza
не знаю, "темна вода во облацех"
wiza
У нас уже который год "железная занавеска" всё сильнее и железнее...
У нас вроде сзади калитка открылась.. Бамбуковая..Индо- Китайская.. :dnknow:
Помещик2
Боюсь на неделе мы увидим , что сделает с нами KZ под протекцией Чайны.
Чайна тоже не дурак - потихоньку прижали товары , которые им Юс-Эй запретила...
Индийцы тоже сидят на двух стульях - пока победила экономика и скидка на
исчерпаемые полезные ископаемые.
..."калитки скрипят и болтаются" и крайне не надёжны без идеологического крепежа
А как вы думаете, электроэнергетика... стоит или лучше пгс или вода?
Elena1308
А как вы думаете, электроэнергетика... стоит или лучше пгс или вода?
Мне нужен ПГС.. Дорожки к дому отсыпать!:улыб:
Помещик
а рабы уже есть, которые всё это делают? :biggrin:
180207
а рабы уже есть, которые всё это делают? :biggrin:
С рабами здеся проМблеММа..Всех разобрали злые бабки-дачницы!:улыб:Приходится самому.. А на досуге..
  • вот

Помещик
Грибочка все берёте подряд или с разбором?
...на досуге грибной тест-драйв :безум:
wiza
Грибочка все берёте подряд или с разбором?
...на досуге грибной тест-драйв :безум:
Это соседка угорает по ним.. Я рядом аки МедМедь- в малиннике шурудил..:смущ:
Помещик
ух ты, это груздь?
Автоинформатор
Слушайте, а что с ценами творится? Что то прошерстил сейчас поверхностно, удивление возникло. С каких это пор цена квартир в доме на стадии строительства, при прочих равных, стала выше квартир на вторичке?
Для примера, Петухова 162 стр. сек. 1 Вира-строй, 1 комнатная 38,30 – 39,00 кв.м от 4 385 350. Готовность дома 19% Продажи стартовали летом.
И опа... Смотрите картинку. Буквально соседний дом, такого же типа постройки.... Это КАК??!
Vinipux
К этим пожеланиям по цене нужны цифры продаж и динамика по всем параметрам.

Очень есть великая вероятность , что это "вклад" или "страховка" в активно поддерживаемую отрасль...

Возможно пока не хотят продавать вообще объект или задумывается маркетинговая ловушка вроде "нулевая ставка по ипотеке с нулевым первоначальным взносом или минус 20% скидки на кирпичи"..
Vinipux
в 2ГИС смотреть цены не стоит - у них там своеобразное обновление через интеграцию и они не свежие
лучше в оригинале на циан или н1
но вообще, цены на новостройки обогнали цены на вторичку ещё года 1,5 назад - субсидирование ипотечной ставки, маркетинговые хитрости застройщиков, инерция покупателей
wiza
Если только такой вариант. Почти все квартиры проданы от двушек до студий, с десяток забронированы. Да, за счёт этого показанная цена выше. Но когда я покупал у Виры квартиру цена до сдачи дома была ниже вторичек.
Опять же, это только один пример, я потыкался уже по десятку сайтов застройщиков, цена у всех выше либо равна вторичке.
Вот и пришёл сюда, узнать, что это, ждать очередного повышения цен на всё на квартиры или люди тупо ринулись брать ипотеки, спасать кубышки и тд на фоне всего нехорошего. Есть мамина двушка, были мысли продать, взять маме однёшку и выделить треть сестре. Причём и мысль была взять новостройку, годик-полтора покантоватся, потом жить хорошо. А теперь не знаю... Цена двушки 4,2, однёшки на котловане от 3,3 в боле-менее приличном месте...
adambereg1
О как. Спасибо, я тоже, можно сказать по инерции мониторить начал. В 2Гис вроде цены те же, они ведь только показывают где почём, а нужны подробности, вот ссылка на объявление. Ходил, смотрел, расхождений не видел.
То бишь и тема инвестирования в квартиры по факту умерла? Только от инфляции убежать, и то есть риск при своих остаться...
Vinipux
То бишь и тема инвестирования в квартиры по факту умерла?
всё зависит от целей инвестирования
если спекульнуть на отрезке год-два-три - то бессмысленно и даже рискованно
если сберечь несколько миллионов рублей от полного обесценивания на фоне грядущего глобального киздеца - то кирпичи это, похоже, самое надёжное материальное вложение на 10-15 лет
Vinipux
Идея инвестировать в квартиры не вмирла.
Просто теперь кирпичи требуют ещё более пристального отбора и всё чревато последствиями.

С новостройками всё ушло по сегментам: если вкладываешь в Джулая, не видать Чикаго и , как ни странно, Мылоизкотиковзавода.

Намедни продали "с дикой рекламой во все щели" двушку смежную за 3000р.
Средний этаж, балкон, гардеробная, косметика, пластиковые.
Главный профит в месте - Центральный район, в двух (полутора) шагах от Кр.Пр и м.Гагаринская. Хоть продавай тут же +500р , хоть заселяй "арендаторов с живностью".
wiza
В Джулая вкладывать года с 14 смысла нет. В 17, когда квартиру искал, рассматривал и Джулая. Всё же дешевле. Но слово "кооператив" отпугнуло, да вспомнил что кроилово ведёт к попадалову. Взял на Матрёшках, до сих пор кажется, что как в лотерею выиграл.
То о чём вы пишите, это уже больше хранение, а не инвестиция, как мне кажется. Вылезет нюанс, например, в виде соседа алкоголика и привет. Замучаешься продавать.
Ну и... Всё это для меня, если честно, так, спортивный интерес.:улыб:Мне ещё ипотеку лет десять выплачивать.:улыб:
Vinipux
Если почитаете ветку. То поймёте.
Новостройка уже, как минимум год, дороже вторички.
Delfin
Да начал интересоваться только сейчас. Полистаю, ради интереса.
Vinipux
То бишь и тема инвестирования в квартиры по факту умерла?
до эскроу-счетов физик был реально инвестором , ему перепадало часть плюшек от застройщика и он нес риски, что тоже иногда вознаграждалось соответствующей премией. Теперь же посреднику на этом рынке места нет если ты не банк))) Остается аренда, по мне еще то удовольствие, но мое мнение тут ничего не значит ибо я квартир не сдавал никогда
Alippa
Аренда - всё более угрюмое, малополезное и затратное "развлечение".
Исключение - если кирпичи внутри МКАДа с арендной платой за однокомнатный "дворец" от 40тр+...
Может быть ещё можно "взять" аренду за бизнес количеством - 5-10-15-20 кирпичных студий со своей (или дружественной) службой эксплуатации.
wiza
кирпичи внутри МКАДа с арендной платой за однокомнатный "дворец" от 40тр+
мы уже разбирали московскую недвижимость - там коэффициент возврата инвестиций гораздо ниже, чем в Нске
чтобы там сдавать квартиру за 40+, нужно купить квартиру за 10-12 млн и вложить в ремонт/меблировку 1 млн
25 лет в лучшем случае
в Нске, если грамотно подойти, 15-20 лет
Vinipux
Вылезет нюанс, например, в виде соседа алкоголика и привет. Замучаешься продавать.
Три месяца ушло на продажу.. "Прелестей" был полный набор.. Первый этаж.. Уставший ремонт.. Тараканы.. Ну самое главное-сосед.. Редкостный засранец! Ухайдокал весь тамбур.. Не представляю даже что в квартире у него. Ну ниче.. Приехали такие же(откуда то с перефирии)... И купили.. Еще и за наличку:улыб:
adambereg1
Вы смотрите на прибыль и возврат.
Есть другая точка зрения и цели.
После какого-то миллиона появляется понимание
о невозможности истратить все деньги с максимальной
пользой-прибылью и выйти в мифический ноль
"своими руками и праведными трудами".
Две-три квартиры в МКАДе (Арбат топчик - 80-90тр 1к)
позволят в преклонном возрасте не доживать
, а жить с пассивным доходом и спокойствием.
В Нск для спокойствия надо от 5-6 квартир,
с сопутствующими издержками и затратами.

Это просто другая стратегия.
Помещик
тамбуры - это какая-то обратная тяга в коммуналку, чтобы было пообсуждать чья очередь убирать и почему сапоги МарьИванны опять стоят на половичке СМергейпалыча))
Автоинформатор
Травников решил видимо не идти в губеры на следующий срок?
Мало ему было задрать тарифы на тепло, теперь капремонт?

Показать спойлер
Новосибирский губернатор повысил тарифы на капремонт почти на 25%
© t.me/TravnikovAndrey. Андрей Травников (в центре в рубашке)Новосибирский губернатор повысил тарифы на капремонт почти на 25%06 Окт 2022, 07:22
Новосибирский губернатор Андрей Травников («Единая Россия») повысил сборы с населения на капитальный ремонт многоквартирных домов почти на 25%. А в 2025-м тариф увеличится и вовсе вдвое по сравнению с нынешним.
Минимальный взнос на капитальный ремонт для жителей многоквартирных домов в 2023 году составит 12,53 рубля за квадратный метр. Об этом сказано в опубликованном постановлении регионального правительства, которое подписал Травников.

Сейчас тариф — 10,07 рубля с квадратного метра квартиры. Таким образом, в 2023 году сборы вырастут сразу на 24,2%.

В 2022-м сборы повышали сразу на 25,4%.
Более того, в 2024 году тариф планируется поднять до 15,52 рубля, а в 2025-м — до 19,29 рубля.

Деньги с жителей собирает областной Фонд модернизации ЖКХ, который который возглавляет бывший министр энергетики и ЖКХ Евгений Ким (настоящее имя — Те Су Ким). Тайга.инфо выяснила, что среди крупнейших подрядчиков капремонта в регионе оказались компании связанные с руководством самого фонда, в том числе с сыном его директора Евгением Кимом, а другие можно объединить в целые группы по общим совладельцам
Показать спойлер
Alippa
да его и так не "выбрали" бы... не зря его за глаза "Тряпочкин" зовут
Он "завалил" всё что можно (ЛДС, мост, мусор и др.), но почему-то в СМИ Локтя ругают за это...
Alippa
Сбывается ваше предсказание про то, что скоро м2 начнут сдавать дабы оплатить коммуналку
Drakonn
да его и так не "выбрали" бы... не зря его за глаза "Тряпочкин" зовут
Он "завалил" всё что можно (ЛДС, мост, мусор и др.), но почему-то в СМИ Локтя ругают за это...
как я понял, Локтя для того и поставили мэром, чтобы было кого пинать, не знаю только зачем это Локтю и его партии