Сирия. Начало. (часть 3)
212579
995
Vinni2
Тут должен выплыть лозунг об уничтожении 5000 россиян на чужой территории.
Почему именно он?
Чем хуже лозунг о базе в средиземном море? Или о десятилярном росте контрактов на вооружение? Или о средиземноморской базе?
Да и выполнение обязательств по договору, достаточное основание, что бы никаких лозунгов вообще не понадобилось.
vran
Сменится режим, и накроется база вместе с контрактами. Если мы к тому времени не станем процветающим государством, с которым выгодно и приятно дружить. А мы вряд-ли станем с такой политикой.
Vinni2
Сменится режим, и накроется база вместе с контрактами.
Если сменится на проамериканских марионеток, которые клали на Сирию, и слегкостью жертвуют ее интересами ради интересов США, то так и будет. Но наличие военной базы, способ недопустить как раз такого сценария. В остальных случаях база никуда не денется лет 20-30, ибо выгодна любому про-сирийскому "режиму".
Про контракты вообще глупость. С чего вдруг накроется контракт с Малазией от смены режима в Сирии???
, с которым выгодно и приятно дружить.
Детский лепет. Страны дружат только против кого-то. Это невыгодно и неприятно, но выбора нет. Как раз текущая "новая" внешняя политика, позволяет находить желающих "дружить" ибо РФ ведет какие-то действия, которые другие страны могут оценить с точки зрения совместного достижения целей.
Vinni2
Россия - единственная страна, которая выполняет обещания
Только с такой и можно дружить
vran
Если сменится на проамериканских марионеток,
Во Вьетнаме и на Кубе вроде бы проамериканских марионеток пока не наблюдается, а базы тю-тю. И долгов им простили немеряно. Почему в Сирии-то будет по другому?
Vinni2
кто за дружбу говорит? ссср кончился. нету. уплыл за закат. страна называется россия. партии со светлым путем в социализм тоже нетути. никто никому забесплатно калаши не везет и солдатиков не поставляет. теперь не дружба, а бабловые договора. и пока сирии будет ВЫГОДНО, база будет. при любом режиме и любом президенте. поскольку при живой базе смена режима на проамериканский маловероятна.
alexey2001
никто никому забесплатно калаши не везет и солдатиков не поставляет
А вот в этом я не уверен. У тех, кого мы стремимся осчастливить, как правило, денег нет. Потому мы им дадим кредит на закупку вооружений или строительство какой-нибудь атомной станции. Потом долги простим. Потому как у них денег нет и не предвидятся.
alexey2001
Потрудитесь уточнить, сколько России отвалили рублей за сброшенные ракеты, в чьи карманы, хотелось бы знать. :улыб:
Akademik
Ну были бы эти ракеты отстреляны на наших полигонах, и за наш же счёт. Какая разница.
Стоимость операции "копеечная".
Akademik
если верить официальной информации, то, во первых это было вместо запланированных учений. во вторых, туда скидали все с предельным сроком хранения. и если это так, то выстрелить ракетой куда дешевле утилизации.
Vinni2
Во Вьетнаме и на Кубе
Вьетнамская база проработала с 79-го, по 2002г. это 23 года. В 2013 году, подписано соглашение о создании совместной базы. Кубинский центр в Лурдесе проработал с 69-го по 2001, так же 23 года. Если сирийская база проработает с 2014г. по 2037г, то соглашусь на Вашу формулировку: Почему в Сирии-то будет по другому?
pitovnik
Россия - единственная страна, которая выполняет обещания
Особенно сирийцы и иранцы это знают, после того как их с ПВО прокинули.
vran
с 79-го, по 2002г. это 23 года
с 69-го по 2001, так же 23 года
:dnknow:
alexey2001
Вы зачем за предыдущим гражданином повторяете. Подкрепите чем либо свою пламенную речь :улыб:
страна называется россия. никто никому забесплатно калаши не везет и солдатиков не поставляет. теперь не дружба, а бабловые договора.
alexey2001
если верить официальной информации
Вы все еще веруете в Киселева, даже опосля донбасса, редкая наивность.
Akademik
я же не сказал новостям. есть таки разница между новостями и информацией
SteveR
Виноват, оговорился. с 69-го по 2001, БОЛЬШЕ 23 года.
Суть это не меняет и мысль понятна.
vran
Мысль понятна. Был СССР, который мог позволить себе содержать военные базы и поддерживать нужные режимы по всему миру. Но вот не устоял. РФ этот пример, казалось бы, должен удержать от повторения глупых решений. Не удержал. Боюсь повторения судьбы СССР.
Vinni2
от повторения глупых решений
Вы щас прямую связь между поддержкой режимов и "не устоял" покажете? Так США поддерживает режимы по всему миру, пример, казалось бы, должен удержать от повторения глупых решений. Не удержал.
Дровосек
Стоимость операции "копеечная".
А потери тоже "копеечные"?
на третий десяток перевалило, причем не факт, что известны все, вон про погибшего почти год назад только сейчас стало известно.
tolstopuz
поднимал свой сайт, постил сюда ссылки и смотрел "хто и откуда пришел" .. всех(!) участников политического с разными IP < 30шт. Вот так-то
Взяли враз и раскрыли посещаемость, щас печеньки перестанут давать, кремлеботам :biggrin:
Автоинформатор
Не всем пиченьки даются легко, кто-то вон в поте лица пашет, не жалея ни себя, ни детей. :ухмылка:

https://ria.ru/world/20161220/1484055637.html

"В Египте задержали фотографа за постановку съемки "раненых детей из Алеппо"

Египетская полиция задержала мужчину за съемку постановочных кадров с привлечением детей, выдаваемых в соцсетях за фотографии разрушений и ранений людей в сирийском Алеппо.
....
Внимание случайно проезжавших мимо стражей правопорядка привлек вид несовершеннолетней девочки в окровавленном белом платье с белым медвежонком в руках. ..."
Akademik
Взяли враз и раскрыли посещаемость, щас печеньки перестанут давать, кремлеботам
"кремлеботам" как раз не платят - денег нет, а вот у госдепа зеленых бумажек куры не клюют...:улыб:
vran
Так США
Так у США экономика и бюджет покрепче будут. "Пока толстый сохнет худой сдохнет"
Vinni2
Вы определитесь, экономику нужно развивать, или решение глупое??? Так сирийская компания и развивает экономику, загружая ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ (не добывающие) мощности на десятки лярдов нерублей.
"Пока толстый сохнет худой сдохнет"
Т.е. США все в убыток делают? Вся внешняя политика со свержением режимов, и дальнейшим назначением марионеточных правительств это все только расходы, и никакой прибыли не приносит???
пилот
на третий десяток перевалило,
Цинично конечно, но меньше чем умерших от алкоголизма в одном только Новосибирске. Так что да, в масштабах страны потери минимальны. Советские нормы небоевых потерь на учениях МПБ, 0,1%. Т.е. в Сирии гибнет меньше чем на учениях.
vran
Т.е. в Сирии гибнет меньше чем на учениях.
Чтобы были не превышены в сирии должно быть около тридцати тысяч военных. Ну так основной контингент вроде как охраняет базу, откуда потери то?
пилот
Это для одной операции. А их сотни.
vran
загружая ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ (не добывающие) мощности на десятки лярдов нерублей.
Какие? Военку? Так это как раз печальный опыт СССР. Танками все поля заставлены были, а жрать и зад прикрыть нечем.
Vinni2
ну, преувеличивать не надо, ни про танки, ни про тапки и зад...:улыб:
и я так понимаю, что сшастам можно 10 наших бюджетов на военку тратить, а нам стало быть незяяя?
какая-то печальная логика у вас получается :dnknow:
viktor_venskiy
а нам стало быть незяяя
Низзя! Кушать нечего будет. Логика не может быть ни печальной, ни радостной. Логика и эмоции из разных опер.
И не преувеличиваю я. Помнится, джинсы профсоюз выделял, как передовику производства. Да и, это, взгляните на Северную Корею. Наше будущее.
Vinni2
не будет северной кореи никак. а военку загружать нужно и можно. и армию надо кормить свою, иначе придется кормить чужую. а вы, как обычно не желаете делить мух от котлет. осталось вспомнить про путевки в болгарию исключительно женатым членам партии, причем отдельно от супруга. вместе можно, если дети с бабушкой остались.
и сирия неплохой полигон для учений и проверки оружия в обстановке, приближенной к боевой. а заодно для отстрела устаревших систем вместо дорогой утилизации.
alexey2001
и сирия неплохой полигон для учений и проверки оружия
Как Афганистан?
Вы повар? Навязло уже это про мух.
Vinni2
только афганистан? таких стран больше десятка было. и везде противник америкосы. это было есть и будет.

а вы не мешайте все разом в одну кучу.

кстати в афгане проходили войсковые испытания новый тип горных гусениц. которые их не прошли, поскольку оказались крайне капризными к неровной местности. а не было бы испытаний? поставили бы такие гусеницы и падали бы они раз в полчаса с танков и бмпэшек.....

в афгане был ряд других проблем. в основном политического толка, поэтому и были такие потери. кстати, в других местах потери были крайне низкими. афган дикое исключение из правил. с нашей стороны власть делили два генерала, а с афганской две компартии. результат был в виде цинковых гробов, пока вся эта камарилья дружно подставляла друг друга, радостно тыкая пальцем в потери соперника.
Vinni2
Какие? Военку? Так это как раз печальный опыт СССР
Щас Вы дадите ссылку на печальный опыт СССР по изготовлению военной техники на продажу, ну что бы глупо не выглядеть.
А вообще забывать неудобные детали, отличительная черта пропагандистов. Тут уже терли. С Ираном заключили контракты по линии РЖД, РосАтома, Гражданские самолёты Сухого, и.т.д. Все это за живые бабки. Так что не только военка. Даже в меньшей степени военка. Прирост военных контрактов +10 млрд, прирост гражданских контрактов +45 млрд.
vran
в ответ будет прикольно вспомнить лярды денег, вложенные в 60-70-е года в египет. а америкосы дали бесплатно раз в пять больше и они к ним в гости побежали....... забыв долги отдать....
alexey2001
таких стран больше десятка было
Так и я о том же. Лезли куда ни попадя, толку ноль. Всё в песок. Всем "братьям" долги простили, своим гражданам ни копейки. Только ограбили за эти годы раз пять. Вам нравится, когда государство вас грабит каждые пять лет? Мне нет. И нехрен лезть с "братской" помощью в дальние страны. Своей землёй заняться надо, людьми.
Vinni2
альтернативой было полное окружение по границам ссср американскими базами и соответственно уничтожение страны. что и произошло в итоге.
alexey2001
Американцы по день сей Египту "дань" платят за соблюдение Кэмп-Девидских соглашений. Сегодня ЕМНИП полтора миллиарда в год. Вот только Египет сегодня забесплатно побежал дружить к России. А приведенный к власти "цветной революцией" исламистов американский профессор Мурси сидит в тюрьме.
surckash
я в курсе египетских прыжков. сирия тоже недавно была готова с рук обамки кушать. но после каддафи и саддама резко передумала. видимо асад решил чуть спокойнее помереть........ и попозже заодно. и как по волшебству в сирии резко проснулась оппозиция и начала пыхтеть.
alexey2001
а америкосы дали бесплатно раз в пять больше и они к ним в гости побежали.......
так сшастам просто бабло бесплатно раздавать - скоко надо, стоко и напечатают... :dnknow:
alexey2001
Не совсем так - условием дружбы Асаду янки поставили разрыв отношений с Ираном и Россией. Он отказался.
А решение на её ликвидацию в прежнем виде, если верить бывшему Главкому НАТО, генералу Уэсли Кларку принималось ещё в начале 2000-х. А впервые тему перекройки Ближнего Востока ему кто-то из сенаторов США в приватной беседе озвучивал в начале 90-х, он тогда был подающим большие надежды командиром учебного батальона Армии США.
alexey2001
что и произошло в итоге
Вывод? Стратегия была не верной. Зачем же опять на те же грабли?
Vinni2
стратегия была единственно возможной. при любой другой ссср был бы физически уничтожен еще хрущеве. если сейчас не окружать свою страну кольцом безопасности из дружественных стран, произойдет тоже самое. или будет северная корея нумер 2 за железным занавесом. и пусть лучше российские войска нарабатывают боевой опыт в сирие, чем на красной пресне.
alexey2001
если сейчас не окружать свою страну кольцом безопасности из дружественных стран, произойдет тоже самое. или будет северная корея нумер 2 за железным занавесом. и пусть лучше российские войска нарабатывают боевой опыт в сирие, чем на красной пресне.
Вы это, успокойтесь. "Дружественность" немалой части окружающих Россию стран треба оплачивать отнятыми у Вас деньгами.

При всем при этом, как из глубин Сибири ракетам до континентальных целей в США 25 минут подлетного времени было - так оно и останется. Так за что платить?

Касаемо Сирии - абсолютно согласен, Договор о дружбе и взаимопомощи стоит выполнять хотя бы для того, чтоб мир, не всегда нам дружный, понимал цену договоров с Россией.
surckash
хотя бы за увеличение подлетного времени в сторону россии.
alexey2001
На вооружении оппонентов отсутствуют ракеты малой и средней дальности с ЯБЧ. Так что как были 10-15 минут из Северной Атлантики и 25 минут с континента США - так и остаются, после исполнения договора РМСД.
Автоинформатор
ООН, 22 дек — РИА Новости, Ольга Денисова. Комиссия ООН не смогла установить, кто нанес удар по гуманитарному конвою в сирийском Алеппо 19 сентября.
https://ria.ru/syria/20161222/1484274462.html
но прозрачно намекнула, что кроме сирии и РФ некому...

я удивляюсь беззубости наших или уже "ненаших" сми.
viktor_venskiy
Не удалось установить кто нанес АВИАудар по гумконвою .. цитируйте аккуратнее. Не удивительно, ибо там не было НИКАКОГО авиаудара, что разбирали уже и тут тоже. Поэтому "прозрачность намеков" не имеет никакого смысла вовсе.:улыб:
tolstopuz
Э-э-э... там неизвестно, был АВИАудар, или небыло. Тут обсуждалось что видосы от "белых шапок" постановочные.