Сирия. Начало. (часть 3)
212575
995
AlbertE
тень на плетень наводить не надо.
здесь всё предельно ясно.
viktor_venskiy
если не ошибаюсь, тут "свободную сирийскую армию" (или как её там...) сначала называли продуктом мифотворчества американцев, потом - боевиками, которых уничтожать надо... А теперь это, оказывается, борцы за правое дело, которых "кинули" злые янки?
Так янки "сотни исламских боевиков" разбомбили, а ССА, по их заявлению, пять человек потеряла.
Михаил_1
Чётакова? Вон Турция неделю назад была главным врагом, а ныне лепший друг. Всё норм.
viktor_venskiy
здесь всё предельно ясно.
Здесь необходимо уточнить: что? кому?
Михаил_1
если не ошибаюсь, тут "свободную сирийскую армию" (или как её там...) сначала называли продуктом мифотворчества американцев, потом - боевиками, которых уничтожать надо... А теперь это, оказывается, борцы за правое дело, которых "кинули" злые янки?
да, здесь не важно кем мы их считаем, важно, что сшасты считали их своими союзниками и кинули...
только и всего :dnknow:
AlbertE
Здесь необходимо уточнить: что? кому?
всё и всем здравомыслящим... :dnknow:
Есть данные, что сбитый сегодня вертолет базировался в Толмачах.
пилот
Нигде не говорят имён погибших. web-страница
Сарра
Как минимум один известен, Олег Шеломов, родился в Торжке, закончил училище в Саратове. Показано фото паспорта.
Автоинформатор
ВАШИНГТОН, 1 августа. /Корр. ТАСС Иван Лебедев/. Соединенные Штаты по-прежнему считают, что Россия должна усилить нажим на правительство Сирии, чтобы убедить его в необходимости соблюдения перемирия и создания условий для возобновления переговоров с сирийской оппозицией в Женеве. Такое мнение высказал в понедельник госсекретарь США Джон Керри, выступая на пресс-конференции после переговоров с министром иностранных дел Колумбии Марией Анхелой Ольгин.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3502898

опять сшасты затянули свою песнь, как в украине: ихние наступать и стрелять могут, а "нашим" наступать незззя, "наши" должны в одностороннем порядке соблюдать перемирие :death:
viktor_venskiy
9 августа Путин встретится с Эрдоганом. Пожалуй, там Путин будет настаивать на закрытии амеровской базы в
Инджирлик. Уже заявлено, что Путин будет требовать, чтобы Эрдоган прекратил поставки живой силы, вооружения и материальное снабжение боевиков в Сирии.
У Путина сейчас есть кое-какие "рычаги" на Эрдогана. Не зря же Эрдоган получил предупреждение о готовящемся перевороте от "наших спецслужб".
Сарра
Пожалуй,
Пожалуй, Путин будет говорить про "турецкий поток" , Аккую, и прочих помидорах. А уря-патриоты будут выдумывать бредни и дальше.
viktor_venskiy
ихние наступать и стрелять могут,
"ихние" огвоздюливаются по полной, спасать надо. :dnknow: Пока еще неофициально, но вроде в ответ на сбитый ми-8, наши отбомбились со всех стволов, чуть ли не первый раз за всю кампанию, по району Альнайя. Но всем же известно что российские ракеты постоянно падают и промахиваются, так вот на этот раз, конечно совершенно случайно, часть упала в Алеппо, и "ихние" немного лишились арт базы, и слегка огребли при попытке прорыва окружения.
Вангую разгромные статьи в западной прессе, с осуждением варварских методов уничтожения террористов.
Автоинформатор
МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Владимир Путин внес в Госдуму соглашение о бессрочном размещении российской авиационной группировки в Сирии.
Москва и Дамаск еще в прошлом году договорились о размещении группировки ВКС. Документ уже одобрило российское правительство, теперь соглашение должен ратифицировать парламент.
В тексте соглашения говорится, что Россия безвозмездно получит в свое распоряжение аэродром Хмеймим со всей его инфраструктурой. При этом срок размещения российских самолетов и вертолетов не ограничен.

РИА Новости http://ria.ru/syria/20160809/1473919900.html#ixzz4GpUdf4Dm
viktor_venskiy
Это хорошо! Будет кому держать пиндосов за мошонку!
Автоинформатор
Интересная статья на тему сложившейся ситуации.
vran
Да, напрягает и очень сильно .. только неделю назад высказывался (не тут), что в ближайший месяц-два что-то должно "разродится" в ту или иную сторону... уже вторую неделю гадаю, не прикупить ли у косоруких микропроцессоров "в загашник" пока дешево, да и ваще "есть доступ".
vran
статья
Да вран хорошую статью нашел. Хватило бы выдержки и напора нашим. Ясно одно пиндосы просто так это не оставят. Могут и Украину назюкать на Донбас, а это без нас не обойдется, плюс НАТО ввяжется, может серьезная заворушка начатся. Еще в Сирии могут какую нибудь правокацию устроить, а нам на два фронта тяжко придется.
nansib
Могут и Украину назюкать на Донбас, а это без нас не обойдется, плюс НАТО ввяжется, может серьезная заворушка начатся.
ЗавОрушка... Н-да. Вы действительно полагаете, что ДонбасС не является частью Украины и что нам надо обязательно лезть на территорию чужого суверенного государства?
...правокацию устроить, а нам на два фронта тяжко придется.
На какие два фронта? Россия находится в состоянии войны? Не пишите прАвокационных постов, битте.
Автоинформатор
СМИ: Турция проинформировала Россию о начале операции в Джараблусе (Сирия)
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3561917
viktor_venskiy
Вот и я перестал понимать. Курды продались америкосам а турки пошли их мочить?
estet
Вот и я перестал понимать. Курды продались америкосам а турки пошли их мочить?
Ну и что такого? Турки американцам это тот же гусь, который свинье не товарищ. С другой стороны, эфенди Эрдоган действительно как-то странно себя ведёт в последнее время.
Весельчак У
Может ему надоело, что его америкосы совместно с европейцами пользуют, что называется "и в хвост и в гриву"? Возможно что покушение не пиар-акция самого Эрдогана, как предполагали некоторые СМИ .. вот у него "розовые очки и спали" .. так бывает "внезапно". Посмотрим что дальше будет и как он решит свой вопрос с курдами. Ключик где-то тут закопан мне так кажется..
tolstopuz
И там госдеп чудит, ладно с нами все понятно, хотять нефтяные вышки, солевые и щебеночные карьеры у русского народа отобрать, наказать за своеволие, а там то чего?
Akademik
Там русские рядом, условно + игил'у надо как то крутиться.
Байден поехал разруливать. Посмотрим чем закончится.
Сегодня боевики ИГИЛ в Мосуле совершили очередное преступление, казнили 15 подростков (одну девушку и 14 юношей), утопив из в бассейне (обвинили их в шпионаже).
vran
Было бы интересно знать ваше мнение, за кого, зачем и почему РФ бьётся в Сирии (это огромные деньги) и станет ли защищать законную власть другой страны, которая попросит о военной помощи?
Градус
Вран забанен, но есть мнение, что помимо демонстрации силы РФ и увеличения влияния на ближнем востоке(ведь не зря СССР уделял ему много внимания) это база в тартусе без которой не возможно полноценное присутствие в средиземном море. Деньги кстати не очень большие, это не наземная операция, да и без ведения боевых действий никто не отменял тренировочные полеты(так что цену топлива можно не учитывать), боевые стрельбы, утилизацию и хранение бомб(снимается цена на бомбы) и денежное довольствие. А так же возможность испытать технику в реальных условиях, т.е. выявить и исправить недочеты, ну и реклама оружия, вон инденозия самолеты заказала.

А про остальные страны вряд ли, ну кроме приграничных, уж больно много специфичных условий в сирии совпало.
Градус
Если интересует мое мнение. То там по определенные выгоды есть. База в тартусе, тренировка экипажей самолетов, уничтожение террористически настроенных выходцев СССР да и с России туда едут повоевать за ИГИЛ.
Вдобавок ИГИЛ упорно лезет в афган, а это плохо. С территории Афганистана Туркмении в прошлом году не хило прилетело, учтите что даже относительно в благополучной Туркмение, находится немало сторонников ИГИЛ (власти фактически запретили летать своему населению в Турцию). Вообщем если коротко ползучее увеличение влияние ИГИЛ в постсоветских мусульманских странах нам не к чему, так как ребята амбициозные и планы у них большие (хотя на эти планы и уйдет много времени).
Ну и на донышке затруднить (именно только затруднить) варианты доставок газа из Катара, заставить Саудитов тратится на свои военные группировки (а это наш конкурент по нефти), расширить поле возможных уступок в переговорах и договорах с США.
Но… я думаю вы понимаете что хотя я тут много по написал, по существу этого не достаточно. Есть и другие методы решения если не всех то многих вопросов.
Я наверно испорчу себе карму, но есть у меня подозрение, что основной повод был другой (дальше буду говорить свое предположение). Помните когда резко рейтинг нашего президента поднимался? Не забывайте что часть этой поддержки падает и на партию власти (президенту вроде пока не к чему его повышать). Так вот после событий на Украине, появилась точка зрения, что наш народ любит военные успехи, имеют большую имперскость и даже немного кровожаден вот и затеяли операцию не забывая и о других плюсах… думаю были разочарованы.
Кстати не надо думать, что Сирия останется единой, на данный момент это почти не возможно (более того контуру грядущего распада начинают проявлятся всё явственней вон уже Турки вошли в Сирию и вроде бы никто особо и не против). Да и нам из кожи вон лезть чтоб сохранить алавитский диктат над всей территорией тоже смысла нет.
Obsidian
...появилась точка зрения, что наш народ любит военные успехи, имеют большую имперскость и даже немного кровожаден...
За весь народ нельзя так сказать, но представители, скажем так, не шибко образованного класса в большинстве своём именно такие. Правда, когда выпьют )). При этом сами "а воевать - шиш с маслом".
tolstopuz
"Ключик" заключается в ответе на вопрос, КТО не позволил истребителям военной хунты сбить самолёт Эрдогана. в котором он находился :). А ведь его догнали в воздухе и казалось бы чего проще-то было......
Obsidian
Т.е Вы считаете, что в сирийских углеводородах и других полезных ископаемых никто не заинтересован?
Градус
Их там мало. А после раздела хотябы самим алавитам хватило... Восстанавливать и делать много чего нужно, а месторождений меньше (маловероятно, что Ассад сможет все нефтяные поля под себя подмять).
Весельчак У
В многомиллионном обществе, есть всякие люди... вопрос в их количестве. Не говоря уже о том, что это вопрос не образованности, а скорей этики поведения общества. И думаю вы не будете отрицать, что реакция народа, на действия властей в Украине и Сирии различна.
Obsidian
Описка не "Их там мало", а Нефти там мало.
БАЙКЕР
Эффективность бомбёжек позиций террористов какова? Они (террористы) как были, так и есть.
Obsidian
Ну зачем тогда вся эта дорогостоящая канитель РФ? Не понимаю. База? Так во Вьетнаме сдали просто так, готовенькую. А тут, ещё непонятно сколько баксов запросят сирийцы за пользование базой.
Градус
Во вьетнаме были очень жесткие ограничения пользования базой, она фактически и базой то ни была. И да, где въетнам и где сирия, одна база никак другую не заменяет.
прагматик
Гарантий что с сирийской базой не произойдёт тоже самое, при установлении устойчивой власти нет никаких. Значит идёт другая "игра" и база тут не при чём.
Градус
Этой самой устойчивой власти, будет требоваться гарантия не нападения на их страну, для этого база подходит как нельзя лучше.
Градус
Я написал выше. Из-за чего мы вошли, а вот выйти так просто не получится как нам так и США. Будем и дальше продолжать танцы в Сирии. Из всех пунктов, что я написал, только с возможностью улучшения переговорных позиций с США ничего не изменилось (если не ухудшилось). США даже в Сирии отказывается сотрудничать даже на тактическом уровне, если и договариваемся о чемто то похоже ситуативно.
Да кстати еще 1 причину нашел (ну или выдумал как кому будет угодно), сотрудничество с Ираном (он заинтересован в Сирии и даже там воюют его люди), а учитывая его запасы нефти нам его позиция важна (ну чтоб сильно не давил нефтяные цены в низ). Ну и как раз с Ирана при торговле можно не мало поиметь (если конечно получится).
Obsidian
У меня просто мнение на этот счёт: вся эта эскалация напряженности с вовлечением в ближневосточный конфликт многих государств идёт по генплану "конспирологов" по дестабилизации обстановки во всём мире. Вот и Европа включена и Азия; в Африке вяловато, но повоёвывают. Только Китай мудро не вмешивается, ожидая своего момента. Не знаю, есть ли китайские военные базы не в "его" регионе, и почему он не отрабатывает свою ударную технику в "горячих точках". По-видимому у Китая свой "генплан" , в который намерения " мировых конспирологов" не входят и Сирия ему "по- барабану". Ну, а остальные могут сильно завязнуть в этом ближневосточном конфликте. Выводы зачем Ирану и другим странам Сирия- неоднозначны.
Градус
е знаю, есть ли китайские военные базы
в африке толи открыли, то ли собираются на 5000 человек.
Сирия ему "по- барабану"
договорились с асадом, что пришлют инструкторов.
прагматик
Информация интересна. Спасибо, не знаю про Китай в Африке ничего. А инструкторов китайцы пришлют в какой части- военной, сантехнической, медицинской, сельскохозяйственной, шпионской? Кит (ай) очень и очень продуманно действует , и поэтому интересно знать каких специалистов он пришлёт и ЗАЧЕМ.
Градус
Скорее всего это связано с тем, что в сирии воюет много уйгуров, так что наверно какие-нибудь антитеррористы будут, ну и показателен факт сотрудничества в этом вопросе с асадом, а не с американцами.
Градус
Ну тут уж как не крути вспомнишь о конспирологии... Саудиты (да и вообще ближний восток) кормят нефтью многих, но не США... Зачем Ирану Сирию не могу сказать, сложно там все, нам так же сложно разобраться в их делах как рядовому американцу в наших... но точто ближний восток изменится факт, скажем честно многие государства там искусственны по хотелкам Британии и Франции очертившим их границы и теперь меняющимся, там много перемен сейчас (Иемен уже не единое государство, а то и не государство вовсе).
Надеюсь, что Турция устоит (у них тоже не хилый раскол между кемалистами и исламистами).
Ну а нам... мое мнение нечего там делать, этот клубок змей и еще долго не рассосется... ну может только христиан защищать и то под вопросом.
Градус
ага, только живут в китае и "борются" за независимость, методы борьбы вам подсказать?
МОСКВА, 8 сен — РИА Новости. Администрация президента США Барака Обамы сделала российской стороне последнее предложение по достижению сирийского соглашения и ожидает решения Москвы в ближайшие дни, пишет газета Washington Post со ссылкой на источники в Вашингтоне.
Как рассказали собеседники издания, Белый дом заявил российским партнерам, что его терпение в попытках заключить соглашение подходит к концу. Американский план предполагает достижение перемирия в Сирии, прекращение полетов сирийской авиации и совместную российско-американскую воздушную кампанию по террористическим целям, пишет газета.
https://ria.ru/syria/20160908/1476362991.html

Чего-то совсем не понял - чего хотят конкретно амерекосы сделать в сирии? в чем изюминка их "плана", кроме того, что это их, а не наш план?! :dnknow:
отделить игиловцев от якобы своих союзников - умеренной оппозиции - они так и не смогли... что можно рассматривать как прямой саботаж борьбы с террористами в сирии... и нас же обвиняют...