ну не все же такие упорные по прокуратурам то ходить 
нпп
Ну и как, господа? Многие уже счетчики себе поставили? А в чем соль с этими счетчиками? Их в горводоканале надо как-то оформлять? Просто знаю организацию, которая (по ее словам)готова сама взять на себя заботы об установке и регистрации в этом самом ГВК. Или тут еще какие-то головняки?
Кстати ,кто в курсе: размещение водосчетчиков на высоте не менее 60 см над полом -непременное условие?
Ну и как, господа? Многие уже счетчики себе поставили? А в чем соль с этими счетчиками? Их в горводоканале надо как-то оформлять? Просто знаю организацию, которая (по ее словам)готова сама взять на себя заботы об установке и регистрации в этом самом ГВК. Или тут еще какие-то головняки?
Кстати ,кто в курсе: размещение водосчетчиков на высоте не менее 60 см над полом -непременное условие?
А вы сами попробуйте - вот и развлечетесь и все подробности узнаете.
Вы не хотите поделиться своим опытом в этой области развлечений? Почему?
А у меня как раз опыт вполне нормальный и я о нем уже тут же и рассказывала и про экономию.
нпп
А какие компании занимаются установкой водосчетчиков ,кто в курсе?
А какие компании занимаются установкой водосчетчиков ,кто в курсе?
И где это происходит более-менее качественно? Условие в плане размещения счетчика в 60 см над полом и не менее является непременным? Или как-то можно за дополнительные деньги немного снизить его хотя бы сантиметров до 40? Расскажите, кто где ставил или собирается это делать, плиз
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89236
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276263
227
Способы обмана соискателей
1216649
999
"Однако логика подсказывает: монополист, потерпев убытки, вскоре элементарно поднимет тарифы — расценки на свои услуги. А платить конечные потребители будут как минимум столько же. Плюс еще за счетчик и его обслуживание, плюс — управляющей компании (себя она ни при каких обстоятельствах не забудет). С этой логикой, кстати, полностью согласен председатель жилищного комитета администрации Петербурга Юнис Лукманов. На круглом столе в «Росбалте» чиновник осторожно высказался в том смысле, что в результате установки счетчиков тарифы, возможно, несколько подрастут. Перевод с чиновничьего языка на общедоступный звучит так: тарифы вырастут непременно, и не «несколько», а чтобы компенсировать все убытки монополий."
"Население в случае принятия решения устанавливать счетчики за его счет (что технически осуществить гораздо проще) будет нести прямые убытки, равные стоимости приборов учета. Кроме того, счетчики надо периодически проверять, что накладывает на потребителя дополнительные издержки, пусть и отдаленные во времени. За примерами далеко ходить не нужно. В республиках Балтии установка счетчиков снизила расходы жильцов на период около полутора лет. Когда счетчики оказались установленными повсеместно, коммунальные службы просто повысили тарифы..."
"... у чиновничества путь только один: протянуть как можно дольше, а потом пусть отвечает кто-то другой. Но пока это «потом» еще не наступило, нужно либо что-то делать, либо имитировать действие. Так как средств на реальное действие в сегодняшних условиях нет, остается только имитация деятельности. Установка счетчиков проблемы как минимум не решит. Но если их установить, то можно: а) всем показать, что «работа ведется»; б) дать возможность заработать бизнесу, который производит, устанавливает и «эксплуатирует» счетчики;..."
Полный текст статьи тут.
"Население в случае принятия решения устанавливать счетчики за его счет (что технически осуществить гораздо проще) будет нести прямые убытки, равные стоимости приборов учета. Кроме того, счетчики надо периодически проверять, что накладывает на потребителя дополнительные издержки, пусть и отдаленные во времени. За примерами далеко ходить не нужно. В республиках Балтии установка счетчиков снизила расходы жильцов на период около полутора лет. Когда счетчики оказались установленными повсеместно, коммунальные службы просто повысили тарифы..."
"... у чиновничества путь только один: протянуть как можно дольше, а потом пусть отвечает кто-то другой. Но пока это «потом» еще не наступило, нужно либо что-то делать, либо имитировать действие. Так как средств на реальное действие в сегодняшних условиях нет, остается только имитация деятельности. Установка счетчиков проблемы как минимум не решит. Но если их установить, то можно: а) всем показать, что «работа ведется»; б) дать возможность заработать бизнесу, который производит, устанавливает и «эксплуатирует» счетчики;..."
Полный текст статьи тут.
ОК ,статья правильная. Но что делать электорату в такой ситуации? Счетчики ведь все равно надо устанавливать? Или предлагаете забить?
Надо просто немного подождать. Когда все предлагаемые сейчас пугалки на счет повышения оплаты бесприборников станут реальностью, тогда и надо будет сесть и посчитать, что выгоднее -платить по тем расценкам и коэффициентам, о которых все сейчас говорят, но какие будут в реальности еще не понятно. Или же поставить ПУ и уже идти общей дорогой. Кстати о тарифах. Они будут повышаться хоть как и не зависимо от того, поставил ты ПУ или нет, тариф ежегодно повышается в законом оговоренных рамках. Просто для бесприборников еще вводятся повышающие коэффициенты.
Вы начали новую ветку для тех, кто хочет попиарится на ниве установки ПУ?
Я начал новую ветку для тех, кто хочет получить внятные ответы на свои внятные вопросы по поводу "где?" и "как?", а не читать пустопорожний флуд про "развлечетесь" и т.д.
Понятно.Лучше всего идти в ГВК, но там говорят уже большая очередь. Ставит еще на своих домах УК СПАС ДОМ, могут и на чужом поставить, но тогда согласования придется делать самим. Это две конторы с которыми я сталкивалась. Моя мама ставила по объявлению на подъезде(могу спросить и в личку кинуть номерок) поставили тоже качественно и даже со скидкой за коллективность, но согласовывали с ГВК вместо месяца почти 4. На счет 60 см над полом, о которых так долго здесь все говорят, слышу первый раз -если контора ставит и согласовывает, то уже по фиг , сколько там у вас сантиметров -это проблемы конторы. Если заниматься самодеятельностью и выгадывать на том, что сам поставил, а потом кто-то что-то согласовать должен, то лучше этим не заниматься -просто совет. И нечего нервничать. 
Просто для бесприборников еще вводятся повышающие коэффициенты.
__________________________
Раз они вводятся, то есть ли смысл ждать?
Все равно платить бесприборники будут больше счетчиковладельцев. Или есть варианты?
__________________________
Раз они вводятся, то есть ли смысл ждать?
Все равно платить бесприборники будут больше счетчиковладельцев. Или есть варианты?
могу спросить и в личку кинуть номерок
_______________
ОК, спросите и киньте в личку. Жду. Спасибо!
_______________
ОК, спросите и киньте в личку. Жду. Спасибо!
Смотря сколько потреблять. Тем более тут уже говорили, что ПУ поставить и забыть не получится -обслуживание , поверка и замена каждение 4 года тоже денег стоит, только пока тоже не понятно -сколько это будет стоить. Вот все это надо сопоставить по сумма и тогда уже принимать решение. Ведь есть семьи, где все ванну принимают каждый день, да не по одному разу, так что там может и есть смысл жить с безлимитом, что называется.
Но что делать электорату в такой ситуацииВспоминать по-существу что он есть этот самый электорат.
"Понятно кто" пролоббировал закон об энергоограничении ("спрятав" его за вывеской энергосбережения), электорату следует потребовать от депутатов отмены этого (такого) закона.
Можно иначе, чтоб были внесены поправки, фиксирующие фактический коэффициент экономии (финансов) чтоб он для перешедшего на приборы учета сохранялся в дальнейшем при любых повышениях (безлимитных) тарифов.
Депутат, не исполняющий наказ избирателя - нахрена такой нужен вообще?
Для справки:
1) Закон НСО о депутатах только _предусматривает_ отзыв депутата (лишения его полномочий), но процедуры не содержит.
2) Закон НСО об отзыве депутата долгое время "валялся" в планах работы облсовета и в итоге работы над проектом и принятием этого закона из планов работ вот уже несколько лет как попросту исчезли.
Можно идти и судебным путем, однако нужны те, кто реально будет со скурпулёзной точностью реализовывать все шаги алгоритма: идти, писать, выступать и т.д. (или как минимум это в достаточной мере финансировать).
В любом случае только ограничение ресурсоснабжающих организаций в доходах при неизменных технологиях сподвигнет их на то, чтоб менять технологии на более энергосберегающие и менее финансово затратные. Такие и подобные элементы экономических механизмом регулирования политики монополий уже много лет знаком каждому уважающему себя экономисту.
"Надо просто немного подождать". Пока одни пугалки заменят на другие пугалки.
Сегодня монополист уже говорит о том, что нужно включать тариф за факт наличия возможности использовать энергоресурсы. Правда пока это касается лишь не жилых домов. Смотрите, что происходит - жители ставят пластиковые окна, чем снижают потребление тепла (т.к. процентов 30% тепла, где-то встречал такие цифры, должны тратятся на подогрев воздуха поступающий через неплотности остекления). В результате дом потребляет меньше энергии, повышаются теплопотери при доставке этой энергии бОльшими трубами, чем необходимо. Тоже произойдет с холодной/горячей водой, при снижении потребления, увеличится время нахождения воды в трубах, а это и возможные перемерзания воды, и бОльшие расходы на циркуляцию гор.воды. Тоже практикуется уже сейчас и с эл-энергией для юр.лиц. Так что
Кстати - повсеместная установка пластиковых окон думаю в дальнейшим приведет к росту очередей в поликлиниках к пульмонологам и аллергологам.
Господа скоро выборы, тема ЖКХ есть у всех в программе - выбирайте тех, кто ближе вам.
Сегодня монополист уже говорит о том, что нужно включать тариф за факт наличия возможности использовать энергоресурсы. Правда пока это касается лишь не жилых домов. Смотрите, что происходит - жители ставят пластиковые окна, чем снижают потребление тепла (т.к. процентов 30% тепла, где-то встречал такие цифры, должны тратятся на подогрев воздуха поступающий через неплотности остекления). В результате дом потребляет меньше энергии, повышаются теплопотери при доставке этой энергии бОльшими трубами, чем необходимо. Тоже произойдет с холодной/горячей водой, при снижении потребления, увеличится время нахождения воды в трубах, а это и возможные перемерзания воды, и бОльшие расходы на циркуляцию гор.воды. Тоже практикуется уже сейчас и с эл-энергией для юр.лиц. Так что
Кстати - повсеместная установка пластиковых окон думаю в дальнейшим приведет к росту очередей в поликлиниках к пульмонологам и аллергологам.
Господа скоро выборы, тема ЖКХ есть у всех в программе - выбирайте тех, кто ближе вам.
И что вы всерьез думаете, что закон могут отменить ?
Да после выборов все забудут не то что бы про ЖКХ, а про все нас свете! Сказано же было, что "никогда так много не врут, как перед выборами и во время войны".
Технически проблем нет, могут. Но при текущем уровне активности (точнее - пассивности) потребителей вероятность этого мягко говоря низкая.
Становится очевидно, что материальный уровень большинства населения у нас настолько высок, что лениво и некогда следить за такими мелочами, как расходы, а тем более бдить за своим депутатом.
Становится очевидно, что материальный уровень большинства населения у нас настолько высок, что лениво и некогда следить за такими мелочами, как расходы, а тем более бдить за своим депутатом.
В тему)" чтобы доказать, что действующие тарифы завышены, он отправил в «Мосводоканал» запрос о том, как их рассчитывают. Поскольку право на установление счетчиков на воду согласно постановлению мэрии имеет любой москвич, суд Безус выиграл. Но вот ответ на запрос, пришедший после суда, его ошеломил: «Запрашиваемая вами информация составляет предмет государственной и коммерческой тайны, "
-А на самом деле-
Тарифы с одной стороны и уровень расходов с другой формируют показатели ф.2 "Отчёт о прибылях и убытках", который по-определению не может составлять не то, что государственной, а и даже коммерческой тайны такого предприятия.
А есть и интересные циферки и фактики по местным "енерхетикам".
такого предприятияСтоит сделать оговорку, ОПФ на выяснял, среагировал на его заведомо нехилые "габариты"...
А есть и интересные циферки и фактики по местным "енерхетикам".Ну так обнародуйте ?
Ну так обнародуйте ?ОК, но без названий и фамилий. Не в них суть, а в массовом принципе.
В одном случае инерхетекам предложены работы по антикорозионной защите с эффектом на несколько лет за сумму до миллиона _рублей_, а в ответ покрутили пальцем у виска и сказали "нафига нам это надо, когда мы по этой статье ежегодно миллион с лишним _долларов_ на затраты списываем!?"
В другом случае ряду местных предприятий так же работающим по регулируемым (даже дотируемым!) тарифам было предложено тех.решение для снижения потребления энергии и увеличению срока службы оборудования. Директорат спускал тему на главных "типа инженеров", а те смотрели на отзывы с мест, где это уже применено (за пределами НСО, но все адреса-телефоны указаны, перепроверить никто не мешает) и в открытую заявляли "классно конечно, но если этому дать ход, то через 2-3 года тут не будет тех проблем ради которых меня тут и держат, так что мне этого не надо".
И вы считаете, что это такая великая новость и ее никто не знает? Мне тут пришлось побывать на выводах ТЭЦ 5 -вот картинка не для слабонервных. Километры голых труб почти двухметрового диаметра или около того( примерно с меня) так и тянутся от самой ТЭЦ5 до Восточного жилмассива. Я просто не представляю, сколько на ТЭЦ угля сожгли прошлой зимой, что бы в 30 градусный мороз протолкнуть тепло через это безобразие -улицу НГТЭ, грело, а не наши дома. Вот вам и долги по 700 лямов за какие то мифические перерасчеты 2008 года, когда зима то была сиротская А что нам могут выставить за прошлую зиму, я даже боюсь подумать -город без штанов хотят оставить. И все это в тарифах в добавок ко всему. Есть фотки, только они тяжелые -не прикрепляется
сколько на ТЭЦ угля сожгли прошлой зимой, что бы в 30 градусный мороз протолкнуть тепло через это безобразие -улицу НГТЭ, грело, а не наши дома. Вот вам и долги по 700 лямов за какие то мифические перерасчеты 2008 года,... Есть фотки, только они тяжелые -не прикрепляетсяДа что мне эти фотки, у меня свои есть когда я там не раз прошедшей зимой гулял. Вот только какое вам дело до всего этого, когда ресурсы вы не покупаете? Те УК, в которых понимают кто за что отвечает, а за что - нет, давно с поставщиками ресурсов в арбитраже встретились. Правда не все одинаково удачно, некоторым не повезло, они попали туда до разъяснений ВАС. И прокуратура очень чётко выразилась, никаких таких балансовых методов, есть тарифы и больше население ничего должно быть не может.
Ну-ну, то-то все до сих пор по судам и ходит. СЭ все оспорила и никому еще не проиграла - хождение по кругам, а некоторые просто втихую деньги заплатили и успокоились.
Ну-ну, то-то все до сих пор по судам и ходит.Ну и замечательно! Туда им и дорога! Вполне сбалансированная ситуация, когда лица с миллионо-миллиардными оборотами судятся между собой, а не с пенсионерами и студентами. Когда в других регионах ЖКХ-шники мало-помалу децентрализуют производство ресурсов сокращая расходы, местные видимо надеятся, что новосибирцы всё дела бросят и побегут брать кредиты чтоб ремонтировать чужие (не свои) сети?
Кстати, документы которые я летом смотрел, что-то не давали повода делать вывод, будто СЭ сумело оспорить прямо таки всё. Появилось что-то новое?
А кто выиграл у СЭ и решение вступило в законную силу? Есть такие?
Подниму тему.Прошу не считать рекламой.
Нужен проект подключения водосчетчиков для согласования в горводоканале. Кто делал - сдайте явки и пароли. Нашел телефон некоего Константина - но тот уже этим не занимается.
С установкой счётчиков поступил так:
- нашел ближайшую, оптовую фирму, приобрёл счётчики, краны, клапаны и фильтры, в своём случае взял кран и фильтр в одном корпусе, крышка на фильтре должна быть с отверстием для контровки.
- на рынке купил два сгона.
-стоимость установки счётчиков по результатам исследований лежит в пределах 4200-5200 рублей из своих материалов, из материала фирм + 500 рублей (где они берут такие цены на счётчики, мне один обошёлся в 400 рублей, 220 кран с фильтром и 70 клапан) при этом практически все фирмы предлагают врезку в уже существующую схему, то-есть подсоединение счётчика через петлю. От крана пластиковой трубой делают отвод на требуемую ГВК высоту, цепляют сборку из фильтра счётчика, клапана и обратно пластиковой трубой подсоединяют снизу. Вот и вся их работа.
В квартире в которой планируется установить прибор учёта проходит стояк и имеется возможность переварить выход, точнее, приварить новый отвод на высоте 1 метр, а старый заварить. Из 13 обзвоненных фирм, только 4 согласны предоставить за дополнительную плату сварщика, 1 шов 500 рублей, швов нужно 4 итого стоимость установки возрастает до 6-7 тыс. рублей.
Но есть и добрые люди первоначально договорился за 5200 за проект, работу(со сваркой) регистрация по тел: 286семьдесят четыре68.
Потом проект плюс согласование без работы но с постановкой на учёт за 2500 по тел: 354двадтц одын40, и 354двадтц одын12, потом с ими-же выяснилась возможность изготовление только одного проекта, его согласование с ГВК всего за 1000 рублей, без постановки.
На этом и остановился.
Сварочные работы при наличии проекта договорено с слесарями из ЖЭУ за 2500 (торг уместен), после чего сам еду в ГВК и вызываю представителя для постановки ПУ на учёт, стоит это вроде 300 рублей.
Дерзайте.
Последние месяца 2,5 я просто не интересовался, а тот, у кого материал на руках, собирался перезвонить, но что-то молчит пока.
Мне пока нагляднее не факт выигрыша/проигрыша, а факт того, что не всё так гладко с доначислениями из-за потерь по их собственной вине и подключились прокуратура с ВАСом.
Мне пока нагляднее не факт выигрыша/проигрыша, а факт того, что не всё так гладко с доначислениями из-за потерь по их собственной вине и подключились прокуратура с ВАСом.
А что, кто то и правда поверил, что город должен энергетикам 617 лямов????
Как понять "кто-то"? СПАС-Дом вот не поверил, решил посчитать по тому самому балансовому методу и у спаса получилось, что по обслуживаемым домам не то, что доплата гораздо меньше, а вообще СЭ им должно оказалось!
Так СПАС и договор такой заключил, что СЭ обломалась с доплатами, в отличие от всех других УК в городе
Не только СПАС проверял,Служба заказчика по ЖКХ тоже делала расчеты и тоже получилось, что СЭ должна вернуть деньги. В суде по МКД они эти рассчтеты предъявляли.
Спасибо 
раньше бы немного - уже нашел добрых людей - которые за 3р - взяли на себя проект, согласование, пломбировка, постановка на ком. учет.
Кстати пришлось по их рекоммендации внести некоторые изменения в существующию конструкцию - повернуть грязевые фильтры на 90 градусов дабы расположить их горизонтально.
раньше бы немного - уже нашел добрых людей - которые за 3р - взяли на себя проект, согласование, пломбировка, постановка на ком. учет.
Кстати пришлось по их рекоммендации внести некоторые изменения в существующию конструкцию - повернуть грязевые фильтры на 90 градусов дабы расположить их горизонтально.
Т.е. водосчетчики поставили единицы???
Да нет, почему же? Те, кто поторопился это сделать -не ходят на форумы, так как это в большинстве своем люди преклонного возраста. Они как и моя мама приучены экономить. Кстати у мамы весь подъезд поставил, кроме двух квартир -там съемщики живут. А вот у меня в подъезде -никто не поставил еще.
Интересно, от чего это в большинстве случаев зависит? Такой разнобой? Дело только в возрасте?
Не знаю, но очень может быть. Есть и другие варианты -мне вот надо серьезно менять трубы, иначе на рванье ставить ПУ смысла нет, а пока что у меня нет денег на это. Как насобираю, так и буду вопрос решать, если аварии не случится.
мне вот надо серьезно менять трубы, иначе на рванье ставить ПУ смысла нет
--------------------
У меня точно такая же ситуация. Вот правда, не знаю ,что пока выбрать - полипропилен или металлопластик. Каждый кулик ведь свое болото хвалит.
Пока только один серьезный аргумент услышал - что, дескать ,с полипропиленом работать сложнее в тесном пространстве хрущевского санузла)
--------------------
У меня точно такая же ситуация. Вот правда, не знаю ,что пока выбрать - полипропилен или металлопластик. Каждый кулик ведь свое болото хвалит.
Пока только один серьезный аргумент услышал - что, дескать ,с полипропиленом работать сложнее в тесном пространстве хрущевского санузла)
Мне когда батареи меняли наша же ук, так сразу сказали -только металл и только сварка, иначе все порвет в первый же отопительный сезон. И я теперь понимаю, что они были правы. На воду может можно и другие варианты, но я уже задумалась. хотя сначала хотела тоже чего-то посовременнее поставить.
в ук те еще специалисты работают..... Чугуний везде ставить надо 
По поводу отопления полностью солидарен с "металлическим" вариантом. Я про разводку воды пока.
У меня в ук нормально все сделали, кстати они и до ук в этом ЖЭУ так же нормально работали(слесаря), просто я никогда не ждала бесплатных действий и мне все делали быстро и качественно, что при совке, что сейчас.
А кто выиграл у СЭ и решение вступило в законную силу? Есть такие?По срокам вступило и сроки обжалования прошли (сведений об обжаловании вчера не нашел) (Двойное расширение у файлика укоротите).
-
TXT
Это PDF отсюда http://ras.arbitr.ru/
Открыть файл не могу, а ссылка просто на сам сайт и я ее знаю, но это вовсе не означает, что уже можно с полной уверенностью говорить о победе СЭ или какой-то УК. Надо еще ждать
Открыть файл не могу,номер дела A45-27069-2009
от 2010 06 02
Или набери на сайте через поиск по участнику ЖКХ-Гарант.
Чего именно ждать только я не понял (сроки обжалования истекли), того, что дело в Тюмень ушло?
ТОП 5
2
3
4