Странное решение, но пусть даже и так. Тогда за капремонт ему нужно было бы доначислить.
Если так рассуждать, то ВСЕ можно подкрутить и поджулить в свою пользу
нет ОСНОВАНИЯ для начисления капремонта
весений осмотр - дефектовка - смета - собрание (сумма, сроки, и т.д.) - начисление на метр площади
весений осмотр - дефектовка - смета - собрание (сумма, сроки, и т.д.) - начисление на метр площади
Так оно всё так и делается
Вы не знали разве?
Вы не знали разве?Понравилась мне фраза из этой статьи:
Если дом старый, то скорее всего перед установкой счетчиков на воду придется менять трубы.То есть если счётчики не надо ставить, то нехай трубы и с хомутиками постоят, авось не прорвёт.
Установка домашнего счетчика примерно 5000 тыр. Х на 75 квартир(хрущевка)получается примерная стоимость ОДПУ. По ОДПУ нам насчитывали за Г.В. 1700 в мес ( -), По домашнему счетчику выходит 500-600 руб. Вот вам и не выгодно! Обслуживание домашнего-примерно 100 в год, ОДПУ-36000:75=480р. Вот как то так....А про то что ОДПУ ещё и тепловую энергию в системе отопления считает, Вы наверное забыли?
Отсутствие экономии по отоплению с лихвой покрывается экономией за воду! Да и к тому же у многих с ОДПУ отопление еще больше чем по нормативу! И ОДПУ в основном не считают хол. воду .
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276276
227
Перерегистрация авто
89240
21
Способы обмана соискателей
1216659
999
>>Отсутствие экономии по отоплению с лихвой покрывается экономией за воду! Да и к тому же у многих с ОДПУ отопление еще больше чем по нормативу!
Это не так. Домов, где по приборам выходит больше чем по договорной нагрузке - очень мало. К сожалению я не могу Вам показать это в цифрах, поскольку эта информация конфеденциальная, но буду благодарен, если кто-то из председателей ТСЖ, читающих этот топик, выложит свои отчёты о теплопотреблении. Тогда можно будет предметно поговорить.
Это не так. Домов, где по приборам выходит больше чем по договорной нагрузке - очень мало. К сожалению я не могу Вам показать это в цифрах, поскольку эта информация конфеденциальная, но буду благодарен, если кто-то из председателей ТСЖ, читающих этот топик, выложит свои отчёты о теплопотреблении. Тогда можно будет предметно поговорить.
На нашем доме в этом году экономия около 25% примерно будет. Лично по нашей квартире примерно 300р.в мес. В прошлом году экономии не было. А по ИПУ за воду экономия 70%-1700р.в мес. Вот и вопрос нужен ли ОДПУ?
Может вы подскажете нормативные документы, которые обязывают устанавливать индивидуальные и общедомовые счетчики? Я вот для себя так и не решила, обязательная ли эта процедура. Ведь если ничего нигде не течет в подвале смысла особого получается нет в них?
Так и монтаж тоже могут делать сантехники УК по типовому проекту, или просто по инструкции. И это будет дешевле, чем водоканал.Раз пошла такая пьянка....
В УК нету сантехников. Сантехники у обслуживающей организации.
Услуги сантехников ЭУ стоят, как правило, на 30-70% дороже, чем у любой комерс.организации.
Вот неправда ваша!
Сравнивал по стоимости установки унитаза.
ЭУ-1370 руб.
Другие организации 1300-1700
Сравнивал по стоимости установки унитаза.
ЭУ-1370 руб.
Другие организации 1300-1700
statievsky
member
Видел, что вопрос установки общедомового счетчика на тепло и воду подымался не раз, но в другом ключе.
Ситуация. УК (догадайтесь какая - она самая "знаменитая") включает в квартплату дополнительную сумму за счетчики. Установить их попросили якобы сами собственники - показывают протокол общего собрания, в котором есть и моя подпись. Это подделка - в собрании я не участвовал и подпись явно не моя. И таких как я есть ещё. На эти же счетчики была израсходована сумма, которую резервировали на ремонт подъездов (там старшая по дому что-то как-то договаривается, курирует куда что тратить, но со счётчиками и для неё стало сюрпризом выставление счета и протокол).
С одной стороны - счётчики хоть и не хочется, но вроде бы по закону их нужно всем установить. Так что бог с ним, с самим фактом установки. Будем жить по закону. Но дико возмущает факт подделки подписей. Нельзя же просто мириться с тем, что нас не спрашивают и делают таким вот методом всё. К тому же, как проверить расходование средств собственников на эти счетчики? Как установить, что установка была проведена по нормальной рыночной цене, а не имел место попил бабла?
Есть ли какие-то процедуры как это всё проверить? Что посоветуете делать в такой ситуации?
Ситуация. УК (догадайтесь какая - она самая "знаменитая") включает в квартплату дополнительную сумму за счетчики. Установить их попросили якобы сами собственники - показывают протокол общего собрания, в котором есть и моя подпись. Это подделка - в собрании я не участвовал и подпись явно не моя. И таких как я есть ещё. На эти же счетчики была израсходована сумма, которую резервировали на ремонт подъездов (там старшая по дому что-то как-то договаривается, курирует куда что тратить, но со счётчиками и для неё стало сюрпризом выставление счета и протокол).
С одной стороны - счётчики хоть и не хочется, но вроде бы по закону их нужно всем установить. Так что бог с ним, с самим фактом установки. Будем жить по закону. Но дико возмущает факт подделки подписей. Нельзя же просто мириться с тем, что нас не спрашивают и делают таким вот методом всё. К тому же, как проверить расходование средств собственников на эти счетчики? Как установить, что установка была проведена по нормальной рыночной цене, а не имел место попил бабла?
Есть ли какие-то процедуры как это всё проверить? Что посоветуете делать в такой ситуации?
Это у них (В ЭУ) по прейскуранту. А приходят и начинают: здесь надо варить, тут резать, сюда то, туда се...10 тыров!
Есть канешна способ настоять на прейскуранте, но не каждый сможет.
За последний год лично столкнулся 2 раза, что дешевле(и в плане нервов) самому или пригласить стороннюю фирму.
Есть канешна способ настоять на прейскуранте, но не каждый сможет.
За последний год лично столкнулся 2 раза, что дешевле(и в плане нервов) самому или пригласить стороннюю фирму.
Shera58
veteran
Опротестовать протокол собрания, раз подписи поддельные, если вы хотите, что бы все было по закону. Тогда процедура установки ОДПУ может затянуться на неопределенно время и в итоге меньше, чем через год вам эти ОДПУ могут поставить силком без всякого даже липового собрания и за сумму значительно большую, чем предлагается сейчас. Выбор за вами. А проконтролировать все может ваш уполномоченный по дому, если вы прописали его полномочия в договоре управления и в их число входит контроль за работой подрядных организаций и прочими такими же вещами.
rolex
veteran
Что посоветуете делать в такой ситуации?забить.
вам-же полезное в целом мероприятие делают.
не вставляйте палки в колеса, эта телега и так очень медленно едет.
За "забить" могут и привлечь
А в целом совет 0. Отстаивать свои права надо. А такими "забивалками" вам завтра соседа вселят или семью таджиков. Будет хоть с кем "забивать".ТС, пишите в прокуратуру. Там дел на известную УК хватает, а тут по свежим следам поддельщику подписей мало не покажется.
Установить счетчики успеете в законном порядке, проголосовав всем домом. К тому времени может и по расценкам утрясут и подрядчики грамотные появятся за недорого. А устанавливать "силком", как говорит многоуважаемая, ни каких силок не хватит. Да и люди будут митинговать против таких действий и на доме барикады устроят. Это же касается всей страны, а не отдельно взятого дома.
Вот как-то так. Права свои надо отстаивать. Даже если сами законники пытаются их нарушать. А уж когда УК это делает - "бейте" не раздумывая. Еще и СМИ привлеките и телевидение. Собрание устройте всего дома. Депутата пригласите.
...в итоге меньше, чем через год вам эти ОДПУ могут поставить силком без всякого даже липового собрания и за сумму значительно большую, чем предлагается сейчас.Кстати, откуда такие новости? Есть постановление? Или сами придумываете?
Все так. Только время работает сейчас не на собственников. Процедура голосования при таком инертном населении стопудово затянется, не говоря уже о том, что нужно будет еще и другие документы оформлять. И тогда, увы, сработает именно тот сценарий, о котором я писала. Более того администрация сама крайне заинтересована,что бы быстрее поставить ПУ, поскольку после 1 января 2012 года ее пододвинут РСО. А на счет прокуратуры , пусть ТС сам себе задаст вопрос -он пойдет туда? Ответ, я думаю, будет очевиден и отрицателен( могу и ошибаться конечно). Что касается митингов и прочей шелухи- это все фигня, никто не пойдет на улицу, это ж не льготный проезд,. 
Ну так и подумайте, если это не льготный проезд, то насколько больше людей подпадают под категорию! А по льготному проезду вон сколько шуму. У народа на замену общедомовых коммуникаций денег нету, а вы хотите с них за ОДПУ еще взять.
Нам в этом году УК или ЭУ тоже вместо проголосованного капремонта в распечатках пишет установка ОДПУ. Разбираемся сейчас, на каком основании они это сделали и будем настаивать на правильной интерпритации того, за что мы голосовали.
А то, что на них давят - это их проблемы. На нас наши старые трубы давят, не дай Бог прорвуться. Муниципалитет не удосужился капремонт провести до передачи дома на плечи собственников.
Нам в этом году УК или ЭУ тоже вместо проголосованного капремонта в распечатках пишет установка ОДПУ. Разбираемся сейчас, на каком основании они это сделали и будем настаивать на правильной интерпритации того, за что мы голосовали.
А то, что на них давят - это их проблемы. На нас наши старые трубы давят, не дай Бог прорвуться. Муниципалитет не удосужился капремонт провести до передачи дома на плечи собственников.
Только время работает сейчас не на собственников.А время всегда работает против. От него и умирают и здания разрушаются.
А еще поговорок много есть: поспешишь - ...
Если оставить ситуацию с фальшивыми подписями, то, действительно, время против. Поставят и денег возьмут.
А вот если поставят(по закону) на старые коммуникации, то кто будет в проигрыше? Все аварийные случаи кто будет оплачивать по ОДПУ? Не собственники ли? Опять же они родимые. И за каждую аварию будут платить расход воды и т.д., пока на коммуникации ленег не соберут.
Время нужно, чтоб разобраться, что в-первую очередь сделать, а что может и подождать. Чтоб не было мучительно больно потом в кармане собственника.
А такими "забивалками" вам завтра соседа вселят или семью таджиков. Будет хоть с кем "забивать".а такими незабивалками тупо получите всё в самую последнюю очередь.
причем по самым конским расценкам, потому как монополист, вооруженный законом, нагнет по деньгам ровно настолько, насколько ему разрешат федералы.
а после выборов федералы особо стесняться не будут - у них в плане ввести налог на недвижимость, который и вызовет основную бучу.
на этом фоне то, что приборы будут прибавляться у заведомо пассивного (ибо несколько лет ждали) народа, исключительно задорого никого не заинтересует.
ТС, пишите в прокуратуру. Там дел на известную УК хватает, а тут по свежим следам поддельщику подписей мало не покажется.поскольку его не смогут установить, ибо протоколы собраний не являются документами строгой отчетности, и, по словам ук, хранятся в обычном шкафу, куда "случайно забежавший енот"(с) может напакостить, любое сдуру возбужденное дело будет прекращено за неустановлением виновника.
060856
activist
А можно название "известной УК" в студию? Что-то сильно напоминает действия нашей УК
а такими незабивалками тупо получите всё в самую последнюю очередь.Нам спешить особо некуда. С капремонтом по 185 ФЗ уже наспешились - тупо в первую очередь.
причем по самым конским расценкам, потому как монополист, вооруженный законом, нагнет по деньгам ровно настолько, насколько ему разрешат федералы.Вы забыли добавить здесь, что это лично Ваше мнение, а не большинства. И основано оно на Ваших личных домыслах. А может и работа у Вас такая. Расценки "конские", законы несуществующие. Мне лично не страшно. А вот "из огня, да в полымя", как то не тянет.
То есть вы утверждаете, что за подделку ни кто отвечать не будет и можно подделывать протоколы хоть пачками? Странное мнение. Уж не Вы ли писали тот протокол?ТС, пишите в прокуратуру. Там дел на известную УК хватает, а тут по свежим следам поддельщику подписей мало не покажется.поскольку его не смогут установить, ибо протоколы собраний не являются документами строгой отчетности, и, по словам ук, хранятся в обычном шкафу, куда "случайно забежавший енот"(с) может напакостить, любое сдуру возбужденное дело будет прекращено за неустановлением виновника.
Протоколы попадают в УК под входящим номером и датой. За это люди несут ответственность. Второй экземпляр на руках у старшего. Доказательств - только поискать. А искать должны правоохранительные органы. Это моё личное мнение. Если у вас другое - ищите сами. В "том" шкафу.
А по Вашим же словам вашему дому с УК не повезло, раз у них так все запущено, а Вы ни чего по этому поводу делать не собираетесь.
именно что некуда, раньше надо было спешить.а такими незабивалками тупо получите всё в самую последнюю очередь.Нам спешить особо некуда. С капремонтом по 185 ФЗ уже наспешились - тупо в первую очередь.
кто не торопился, денег на капремонт уже и не получит.
что данная программа свертывается через несколько месяцев объявлено уже очень-очень давно.
что новой подобной программы не будет, озвучено уже больше года как.
и чего конкретно вы своим бездействием выиграли, не поделитесь?
Вы забыли добавить здесь, что это лично Ваше мнение, а не большинства. И основано оно на Ваших личных домыслах. А может и работа у Вас такая. Расценки "конские", законы несуществующие. Мне лично не страшно. А вот "из огня, да в полымя", как то не тянет.да вообще-то на мнение большинства можно смело положить.
это не выборы, потому имеет значение мнение всего нескольких человек.
а мои домыслы называются логикой.
и состоит она в следущем, -
учитывая, что тарифы монополистов ежегодно стабильно повышаются на максимум разрешенного, причину, при которой монополист не завысит по-максимуму стоимость своих услуг по установке приборов учета, не усматриваю в принципе.
то есть ежегодно он сжирает всё, что дают, а тут вдруг расщедрится, - да берите люди-добрые-сторонние-фирмы, вот вам денежка на краюху хлеба с маслом?
То есть вы утверждаете, что за подделку ни кто отвечать не будет и можно подделывать протоколы хоть пачками? Странное мнение. Уж не Вы ли писали тот протокол?мнение может и странное, для обитателей страны эльфов.
Протоколы попадают в УК под входящим номером и датой. За это люди несут ответственность. Второй экземпляр на руках у старшего. Доказательств - только поискать. А искать должны правоохранительные органы. Это моё личное мнение. Если у вас другое - ищите сами.
однако основанное на реальных событиях в регионе с кодом 54.
потому зря вы при мне повествуете, как там протоколы в ук попадают и какие где копиии остаются и кто несет ответственность и как правоохранительные органы с этим разбираются.
угадайте почему?
А в чем полезность то мероприятия? В том, что народ опять "разводят тупо на деньги"?Что посоветуете делать в такой ситуации?забить.
вам-же полезное в целом мероприятие делают.
не вставляйте палки в колеса, эта телега и так очень медленно едет.
Моя УК вообще не стала заморачиваться с протоколами и т.п. просто включила счет на оплату в ежемесячные платежи и всё. Не уверен, что я должен оплачивать эту очередную аферу. И другим не советую. Мы же не стадо. До каких пор можно вытягивать с людей деньги?
А можно название "известной УК" в студию? Что-то сильно напоминает действия нашей УКООО Управляющая жилищная компания Кировского района в лице директора Тихонова Андрея Никифоровича, который уже забонкротил предыдущее детище, что бы уйти от имущественных требований Теплоэнерго и прочих монополистов, а сейчас тупо хочет все расходы и потери повесить на народ. Только х.... получится!
По квартирным счетчикам: 500р сам счетчик, а их надо 2(это раз!), кроме счетчика надо фильтр до и обратный клапан(опять же по 2 - это два), проект, согласованный в ГВК(это три), ну и работа.
А средние расценки от 4500р за установку с согласованием.
А средние расценки от 4500р за установку с согласованием.
А вот когда поставите ОДПУ не отремонтировав коммуникации, то при всех авариях на доме, платить будете по показаниям счетчика. А ремонтировать коммуникации за свой счет придеться. А это двойной расход финансов(потери и нужды капремонта). Перед установкой ОДПУ нужно полностью и капитально отремонтировать-заменить все трубы на доме.
Вот неправда ваша!Правда-правда! Заказчик обратился к нам по установке водосчетчиков на днях. Был очень удивлен, услышав 5500, ибо сан. техники местного ЖЭУ назвали сумму в 20000руб! Я понимаю, деньги всем нужны... Но это же, какую смелость иметь надо! Удивляюсь безумству храбрых)))
Сравнивал по стоимости установки унитаза.
ЭУ-1370 руб.
Другие организации 1300-1700
И, кстати, из практики работы с ЖЭУ, ценник реально выше процентов на 30. Возьмите официальный прайс у них и удивитесь сами, сравнив с комм. организациями. Одно отключение воды 500р за один стояк по-моему крутовато будет.
Это ладно бы если б они только по прейскуранту работали. Сантехники завышают на 30-50%, а инженер к их стоимости может добавить еще от 500 до 1000 руб.
Так что если делать все в ГВК - это еще дешево отделаться можно
Так что если делать все в ГВК - это еще дешево отделаться можно
Если бы к этому процессу (установке ОДПУ) народ готовили лет 5, то за это время можно насобирать на замену всех труб в подвале. А за год-два это нереально, т.к. цены у подрядчиков конские.
А в чем полезность то мероприятия? В том, что народ опять "разводят тупо на деньги"?закон _уже_ есть.
Моя УК вообще не стала заморачиваться с протоколами и т.п. просто включила счет на оплату в ежемесячные платежи и всё. Не уверен, что я должен оплачивать эту очередную аферу. И другим не советую. Мы же не стадо. До каких пор можно вытягивать с людей деньги?
обратного хода ему не дадут.
то есть вы в любом случае за установку заплатите.
но либо сегодня 1 рубль, либо завтра Х(скорее всего 2руб) плюс банковские проценты, которые дадут монополисту на кредит, чтобы ваш дом оборудовать этими приборами.
причем величина процентной ставки монополисту по-барабану - отдавать ведь не из своих, и обсуждать оную не станет.
но банки, когда с ними даже не торгуются, разумеются назначают самые минимальные проценты, они же хорошие.
так что не оплачивайте, всё будет хорошо.
возможно даже у вас, маловероятно, но некий шанс есть.
Знаете сколько Вам будет стоить установить и зарегистрировать приборы учета в квартире?не путайте две вещи.
закон об энергосбережении обязывает поставить приборы на дома.
и юрлица это сделают обязательно, у них выбора нет.
а поквартирно только предлагает, потому как нет реального рычага влияния на физлицо в его собственности.
и собственно говоря, это и не нужно - для нужд учета достаточно знать сколько воды-тепла в ваш дом втекает, а внутри разбирайтесь как хотите на своем уровне.
Отгадайте загадку: Куда идут оставшиеся средства и сможете ли Вы самостоятельно установив счетчики воды зарегистрировать их в Горводоканале?отгадываю - сможете.
потому как наглость водоканала правовой основы не имеет.
он, как монополист и муниципальная структура, полностью подчиняется действующим на сегодняшний момент законодательству.
кстати, отличная иллюстрация к моей логике - дайте монополисту в руки установку приборов и он загнет цены по-максимуму.
хотя мр.аш с этим не согласен и спорит из страны эльфов - мол придут другие фирмы за разумные деньги...
А вот когда поставите ОДПУ не отремонтировав коммуникации, то при всех авариях на доме, платить будете по показаниям счетчика.это как при наводнении заботится о том, что спички отсыреют, напрочь забыв про остальное имущество.
я о том, что эти копейки по сравнению со стоимостью ремонтов и житьем без ресурсов(например отопления зимой) вообще никого волновать не будут.
не ищите проблему там, где её нет.
"закон об энергосбережении обязывает поставить приборы на дома.
и юрлица это сделают обязательно, у них выбора нет."
А у юр.лиц дома есть? Это которые ТСЖ? Или Вы другие юр.лица имеете ввиду?
А если на доме нету ТСЖ, то опять же все упирается в собственников - физ.лица. А кто им поставит насильно? Все по Вашей же логике - ни кто заморачиваться не будет.
и юрлица это сделают обязательно, у них выбора нет."
А у юр.лиц дома есть? Это которые ТСЖ? Или Вы другие юр.лица имеете ввиду?
А если на доме нету ТСЖ, то опять же все упирается в собственников - физ.лица. А кто им поставит насильно? Все по Вашей же логике - ни кто заморачиваться не будет.
А если на доме нету ТСЖ, то опять же все упирается в собственников - физ.лица. А кто им поставит насильно? Все по Вашей же логике - ни кто заморачиваться не будет.верно наполовину.
однако наше государство не настолько тупое.
тсж или непосредственное управление оно трогать не будет, ибо замаешься.
но есть юрлица с другой стороны трубы, которые в нее кипяток наливают.
они-же в просторечии монополисты.
ну вот монополисты себе и пусть ставят...на границе, до дома...а вернее на границе придомовой территории.
Монополисты будут ставить на границе балансовой принадлежности сетей. А проще говоря в вашем подвале.
А в наш подвал можем пустить только мы! Как же они проникнут туда без нашего согласия, да еще и ОДПУ поставить умудрятся? 
Очень животрепещущая тема для нашего дома. Мы собрали собрание, решили: ставим! Цена вопроса 300 тыс. Оплату счётчиков нам обещала УК раскидать на три года. Получается в пределах 2,5 рублей за кв. м. Т.е. жилец однокомнатной квартиры в 30 кв. м будет платить чуть больше 70 руб в месяц плюсом ко всем своим коммунальным платежам. Не очень напряжно...Трубы в подвале частично отремонтировали, где совсем плохие участки были. Ну а как наше государство народ обуло с этими счётчиками - это только время покажет. Одно знаю точно - народ в выиграше никогда не будет!
У нас аналогично все провернули - многие были против, все втихоря сделали, будем платить по 2 рубля с квадратного метра 2 года.
Собственно интересно - если у меня стоят индивидуальные приборы в квартире и я плачу по ним - нахрена мне вообще нужны приборы в подвале? Почему я должен тратить свои личные средства? Чтобы знать, сколько воды утекло в случае прорыва трубы в подвале? Так это ж ЖЭУ ответственность несет, пускай на свои деньги и ставят..
Собственно интересно - если у меня стоят индивидуальные приборы в квартире и я плачу по ним - нахрена мне вообще нужны приборы в подвале? Почему я должен тратить свои личные средства? Чтобы знать, сколько воды утекло в случае прорыва трубы в подвале? Так это ж ЖЭУ ответственность несет, пускай на свои деньги и ставят..
А за воду в подвале по счетчику с вас будут плату брать. Вот потому и ставят. если авария на трассе - поставщики теряют. Авария на доме - через счетчик - платят жильцы. Такая вот нехитрая философия.
Почему я должен тратить свои личные средства? Чтобы знать, сколько воды утекло в случае прорыва трубы в подвале? Так это ж ЖЭУ ответственность несет, пускай на свои деньги и ставят..ПОтому что вам принадлежит не только квартира, но и общее имущество вашего дома. И Обязанность по содержанию ОИ лежит на вас, как на собственнике. Эту обязанность вы реализуете путем заключения договора управления.
Ага имущество общее, а содержание лежит на Вас :).
Ага имущество общее, а содержание лежит на Вас :).Точнее на вашем общаке
Организуйте общак дома и расчитывайтесь с него. 
ну вот монополисты себе и пусть ставят...на границе, до дома...а вернее на границе придомовой территории.о, какие мы смелые.
сделают-то за ваш счет, не забывайте.
скажите на границе делать - дык наймут субподрядчиков, те под пу хоть хоромы сделают.
но в _вашей_ смете под обязательную оплату вместо одного лимона окажется три.
то-то соседи порадуются вашей смелости и прозорливости..
Ну не будут им платить и че? воду всему дому отключат?
а ничего.
утрутся и скажут - живите люди умные забесплатно.
потому как наши хозяева-олигархи уже давно кровушки народной насосались.
вам такой ответ хочется? - дык получите.
утрутся и скажут - живите люди умные забесплатно.
потому как наши хозяева-олигархи уже давно кровушки народной насосались.
вам такой ответ хочется? - дык получите.
ТОП 5
2
3
4