Nastia438
Так никто не выбирал, но и право выбора у вас не отнимали. Хотите выбрать - договаривайтесь с соседями и выбирайте!
Nastia438
Похоже СЭК худшая УК в нашем городе... :зло:
У нас отопление в апреле отключили, когда температура за бортом была как сейчас... И кстати дверь в подъезд еще специально открытой держали - типа денег нет трубку себе в комнату провести...
Мы её поменяли :миг:
yxx
Ситуация такова, у нас разводка отопления идёт с крыши, кто понимает это значит, что всё отопление идёт сверху, а трубы отопления идут не сквозные, а сначала проходят через квартиру допустим 7-го этажа потом только вода поступает на 6-й этаж и, так далее до 1-го. На верхних этажах люди задыхаются от духоты, а нижние мёрзнут. Пока это тепло дойдёт до низу. А платим то одинаково!!!!
У нас, на 1-м этаже стоят пластиковые окна, на нас грешить не стоит что мол мы где то упускаем тепло. Как быть в такой ситуации, к кому обращаться, что можно изменить?
pharaon01
Если не ошиблись в описании это верхняя разводка, применялась в старых домах.
Но судя по этажности дом не такой уж и старый.
Надо смотреть что, разрегулировка или жильцы постарались.
В любом случае Вам надо УК нагибать. Их работа.
Allar_sYn_
дом старинный, этажность переменная, рядом с вокзалом.
pharaon01
а нижние мёрзнут.
Ниже 20-22 гр.?
Составляете акты с их представителем о температуре в квартире, требуете повышения температуры до нормативной (сами найдут наиболее оптимальный метод), пишете заявления в УК на перерасчёт - им это вскоре надоест и будут вынуждены что-то сделать, т.к. перерасчёт по закону им очень невыгоден.
lava
УК на перерасчеты наплевать, они эти деньги не получают. Но требовать нормативной температуры надо.
lava
а нижние мёрзнут.
Ниже 20-22 гр.?
Составляете акты с их представителем о температуре в квартире, требуете повышения температуры до нормативной (сами найдут наиболее оптимальный метод), пишете заявления в УК на перерасчёт - им это вскоре надоест и будут вынуждены что-то сделать, т.к. перерасчёт по закону им очень невыгоден.
К счастью выше 22град, но всё равно прохладно, греемся обогревателями да и не честно, наверху живут люди неплохо обеспеченые, да и задыхаются, с кого требовать перерасчёт?
pharaon01
Однако у Вас выше 22 градусов, так какого же перерасчеты вы хотите? Это нормально, а многие в нашем городе вообще подумают, что с жиру беситесь, прошу прощения за бедность речи.
Shera58
Однако у Вас выше 22 градусов, так какого же перерасчеты вы хотите? Это нормально, а многие в нашем городе вообще подумают, что с жиру беситесь, прошу прощения за бедность речи.
ну вот сейчас отнесу термометр на кухню например, посмотрим сколько там градусов...
Просто наверно не расчитали отопительную систему, потолки то у нас больше 3-х метров...
pharaon01
Однако у Вас выше 22 градусов, так какого же перерасчеты вы хотите? Это нормально, а многие в нашем городе вообще подумают, что с жиру беситесь, прошу прощения за бедность речи.
ну-с, 23 град....зима....
ну вот сейчас отнесу термометр на кухню например, посмотрим сколько там градусов...
Просто наверно не расчитали отопительную систему, потолки то у нас больше 3-х метров...
pharaon01
:ха-ха!: Вот был бы цирк, если бы коммунальщики добросовестно отнеслись к работе и отрегулировали систему на +20 и не вам а всему дому, а потом бы еще пальцем показали благодаря кому.....

Квартплату платите за +20, хотите больше, а потом обижаетесь что энергетики требуют доплаты. :respect:
pharaon01
наверху живут люди неплохо обеспеченые, да и задыхаются
у нас тоже жарко. сделал радикально. на каждую батарею по теплому одеялу. сразу стало легче:миг:
woddy
есть более изящное решение - термостат.
Allar_sYn_
есть. вопрос лишь в цене и востребованности. ну не буду я ради этого все батареи переваривать.
woddy
тут у нас, как обычно - право имеем, а воспользоваться - нет:миг:
могут просто ответить "нет тех. возможности", нам ли об этом не знать ;-)
так что я бы сравнил неудобство от переварки труб (а pharaon может просто добавить отсеков в батарею, хоть во всю стену) - с неудобством рядиться с УК, ЖЭУ и т.д. Нервы ведь дороже :friends:
Allar_sYn_
Все-таки +18 или +20 по нормативам? И еще вопрос - где эти нормативы указаны, на какой документ ссылаться, если писать заявление?
Linde
Все-таки +18 или +20 по нормативам? И еще вопрос - где эти нормативы указаны, на какой документ ссылаться, если писать заявление?
По СНиП +18, для средней жилой комнаты
в норматив обычно закладывают +20,
Допустимое колебание температуры +-2С
Linde
Все-таки +18 или +20 по нормативам? И еще вопрос - где эти нормативы указаны, на какой документ ссылаться, если писать заявление?
Для Новосибирска норматив +20, для угловых комнат +22 (такой норматив потому что у нас температура наиболее холодной пятидневки минус 31 °С и ниже).
За каждый градус отклонения размер платы может быть пересчитан (нет никаких +- 2).

Условия изменения платы за ком. услуги прописаны в 307 Постановлении правительства (качать здесь, например). Это вообще основной документ в сфере ЖКУ, обязательно знать всем!:улыб:
LMars
Расчетная температура t5x для новосибирска -39 при обеспеченности 0,92
В норматив закладывают ее, ее и требуйте.
Разные температуры используются при расчете по ограждающим конструкциям, в норматив закладывается только одна температура, но якобы там уже заложенны повышенные температуры угловых помещений, СУ, пониженные лестниц и кухонь.
Если у Вас будет +19,5 это повод составлять Акт на снятие?

к 307 полезно почитать еще 306,
Allar_sYn_
В норматив закладывают ее, ее и требуйте.
Разные температуры используются при расчете по ограждающим конструкциям, в норматив закладывается только одна температура, но якобы там уже заложенны повышенные температуры угловых помещений, СУ, пониженные лестниц и кухонь.
Для Новосибирска норматив +20, для угловых комнат +22.
Так что, все-таки две основные температуры, мало того, для остальных помещений дается ссылка на, уже упоминавшийся, ГОСТ Р 51617-2000.
Там тоже самое указано про жилые комнаты, но есть еще и про температуру в кухне, например.
LMars
ННП
А вот такая ситуация: новостройка, дом еще не заселен, но часть квартир уже в ремонте, некоторые жильцы уже закончили ремонт и мебель завезли, температура у меня в квартире 12-13 градусов, у соседа 9-12 градусов, при этом батареи очень горячие. ТСЖ ссылается на то, что дом еще не жилой, не прогрелся, поэтому так холодно. При подписании актов приема-передачи и вступлении в ТСЖ (или подписании договоров на обслуживание) с жильцов берут оплату коммунальных платежей за 3 месяца вперед. Возможно ли потребовать перерасчет за отопление?
LMars
Для Новосибирска норматив +20, для угловых комнат +22.
Так что, все-таки две основные температуры, мало того, для остальных помещений дается ссылка на, уже упоминавшийся, ГОСТ Р 51617-2000.
Там тоже самое указано про жилые комнаты, но есть еще и про температуру в кухне, например.
Да есть двойственность, Вы праве требовать температуру не ниже заложенной в норматив +20 для жилой комнаты и при этом не должны нарушатся остальные законы ГОСТ, СНиП, которые регламентируют температуру жилой комнаты, температуру ванной, температуру кухни, повышение на 2 градуса в уловом помещении.
Если по СНиП для жилой предусмотрено +18, а в норматив заложено +20, то вы и вправе требовать +20 т.к. Вы платите за +20.
Allar_sYn_
Linde формально ТСЖ правы, но это их проблемы, в 307 нет такого понятия. В практике, на 1 год эксплуатации закладываются повышенные нагрузки по теплу. Конденсат на окнах есть?
По 307 вы вправе требовать перерасчет, но у вас стоит теплосчетчик и это проблема всего дома, тогда все равно вы будете платить по факту или получите перерасчет в конце года. Другое дело если бы проблема имелась только в вашей или у части квартир. По любому все равно составляйте акты, хуже не будет.
Предоплата вперед ничем не обоснованна, ГК РФ - оплачивается только фактически поставленный ресурс! тем более жилье.
Allar_sYn_
Конденсат на окнах есть?
- почему Вы это спросили?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
косвенный признак свежего здания, стены еще не просохли,а это значит что теплопроводность повышенная.
pharaon01
немного офф, но все же задам вопрос:
дома установлены алюминиевые радиаторы, почему сверху они горячие, а снизу еле теплые?
saa81
Маленький расход. Причины:
-завоздушен
-засорен
- неправильный монтаж
- маленький перепад (проделки энергетиков, у соседей должна быть такая же проблема)
Allar_sYn_
попробую продуть, подскажите, когда продуваешь, вентиль, который установлен перед радиатором должен быть открыт или закрыт?
Allar_sYn_
Конденсат на окнах есть, т.к. только перед новым годом закончили влажные работы, сейчас стены сохнут. Проветриваем 2-3 раза в день, несмотря на морозы, пушка и тепловентилятор на весь день включены. К вечеру квартира прогревается до 18 градусов за счет дополнительного тепла, а вот к утру стабильно 12-13. Повышенная влажность сама по себе может влиять на снижение температуры? Я че-то в физике :dnknow:...
Описанная ситуация - в моей кваритире. У соседей проблемы с окнами - продувает, промерзает, т.е. причина холода более-менее ясна. А мы окна поменяли, установили вроде качественно, нигде не дует.
Я вот и думаю, что вызовешь комиссию для составления акта, они не найдут причину, сошлются на проведение ремонтных работ в квартире, короче, сама виновата останусь, никто ничего перерасчитывать не будет. Может же так быть?
saa81
попробую продуть, подскажите, когда продуваешь, вентиль, который установлен перед радиатором должен быть открыт или закрыт?
Если под продувкой понимается спустить воздух - то открыт.
Allar_sYn_
неправильный монтаж
- маленький перепад (проделки энергетиков, у соседей должна быть такая же проблема)
- можно подробней..
saa81
Ну я же объяснил, разводка отопления идёт сверху и стояк не проходной, а вода проходит сначала по радиаторам квартиры выше этажом потом уже идёт вниз...
Linde
Linde Если радиаторы не трогали, не зашивали, окна будут закрыты, инструмент спрячьте, изучите Пост. 307, к Вам будет сложно подкопаться, Чтоб доказать что это не случайность Вам надо составлять несколько актов, с разрывом по времени.
Мокрую одежду одевали? Можно в ней согреться? То же самое и для стен.
То что поклеили обои, абсолютно не влияет, там количество воды ничтожно.
Shera58
Однако у Вас выше 22 градусов, так какого же перерасчеты вы хотите? Это нормально, а многие в нашем городе вообще подумают, что с жиру беситесь, прошу прощения за бедность речи.
Вот сейчас зафиксирован +21град...
Allar_sYn_
Обои не клеили. Стяжку заливали (еще в октябре) и штукатурили по маякам стены (слой штукатурки местами до 3-4 см). Батареи поменяли на алюминий. Думаю, что надо все окончательно просушить, потом смотреть, что с температурой будет.
pharaon01
Вот сейчас зафиксирован +21град...
Это нормальная температура в случае если у вас не угловая комната.
Для неугловых норма +20
Для угловых - +22
dasys
Вопрос в том как правильно мерить температуру воздуха, а то у меня термометр стоит в полуметре от батареи, может он вообще врёт....
да дело не в самой температуре, а в том что наверху задыхаются, а мы мёрзнем, а платим то одинаково.... :спок:
pharaon01
Возможно система функционирует неправильно из-за самовольного переустройства.
Жильцы не спрашивая у УК меняют батареи. А между тем, делать это нужно с умом. Так как система рассчитана на определенную нагрузку. И не каждая батарея подойдет.
Из-за того, что система разбаласирована она начинает работать неправильно. В итоге в одних квартирах перетоп - в других недотоп. решить эту проблему можно только совместными усилиями все жильцов. Причем некоторым придется еще и менять батареи. Проще, конечно, чтобы там где задыхаются установили регуляторы, тогда больше тепла будет доставаться следующим квартира по стояку.
pharaon01
Вопрос в том как правильно мерить температуру воздуха, а то у меня термометр стоит в полуметре от батареи, может он вообще врёт....
да дело не в самой температуре, а в том что наверху задыхаются, а мы мёрзнем, а платим то одинаково.... :спок:
в середине комнаты, в метре от пола.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
неправильный монтаж
- маленький перепад (проделки энергетиков, у соседей должна быть такая же проблема)
- можно подробней..
Для экономии отпускаемого тепла сокращают расход теплоносителя, при этом можно даже выдерживать температурный график в норме! т.е. формально они выполняют договор. И все потребители которые рассчитываются по нормативу - оказываются в глубоком пролете. :ха-ха!:
Определяется по резкому снижению перепада на вводе. (По уму журнал надо вести) и по недостаче тепла в помещениях.
У вас стоит прибор. Уже лучше, снимайте архивы, сравнивайте температуры с температурным графиком, перепады давления, среднесуточные отопительные нагрузки с плановыми.
dasys
Проще открыть окно чем включать обогреватель...
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Про расход забыл! он у вас должен бытьпримерно постоянным.
Allar_sYn_
Живу на 7 этаже теплоноситель подходит снизу по батареям на кухне потом подымается на 9 ый этаж и спускается вниз по батареям в спальне.. Такая схема обогрева это нормально?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Стандартная П-образная схема. Широко распространена и активно применялась в новейшей истории для удешевления строительства.

Расход проверяйте на приборе учета!
Allar_sYn_
Кстати по поводу +-2С
Смотрите такие понятия как допустимая температура и оптимальная,
Для жилья допустимой является +18С, (в расчеты тоже ее берут)
оптимальной +20С
Allar_sYn_
Кстати по поводу +-2С
Смотрите такие понятия как допустимая температура и оптимальная,
Это Вы про что сейчас рассказываете? Зачем людей путаете?
В 307 постановлении чётко написано: "Для Новосибирска норматив для жилых комнат +20, для угловых +22." - все остальное повод для перерасчета.
LMars
+18С еще не повод для перерасчета.
ну и восстановление истинны. :смущ: