ой. а где ж у них статья за согласование с ГОРВОДОКАНАЛОМ и вызов инспектора??? 
-бегите сами или +2000 руб=6500??
-бегите сами или +2000 руб=6500??А может у кого есть калькуляция от ГВК, вот бы было сравнить занятно, а то что то я уних на сайте ничего не нашла?
В магазине только сами приборы учета стоят более400 рублей, а к тому же надо еще и запорную арматуру прикупить и за работу заплатить, так что самый минимум это примерно 4500, не говоря уже о постановке на коммерческий учет.В Украине ставил себе водомер на холодную воду. Сам водомер 100 гривен (в рублях - это 400 рублей), плюс обратный клапан 10 гривен. ВСЁ. Запорный кран стоял родной. Больше никаких затрат не было. Приходишь в водоканал, заказываешь пломбировку, через пару дней приходит мастер из водоканала и составляет акт. Так установка одного водомера обошлась в 450 (примерно) рублей. Никаких проектов и согласований нет и никогда не было. А придите в наш водоканал. Очереди - в коридоре темно от желающих. Стоимость установки двух водомеров - 5990. Неоправданно дорого и очередь - на месяц вперед (вчера узнавал - 16 февраля - запись на 24 марта).
Вы мне это рассказываете , так будто моя фамилия Похил. Я сама сейчас стою пред таким же выбором - ставить или не ставить ПУ и за какие деньги. Я бы тоже согласилась за штуку все поставить а не за 5, но вариантов не много.
Есть вариант создать в доме ТСЖ и поставить общедомовые счётчики. Тогда, имхо, можно забить на водоканальские порядки с согласованием квартирных счётчиков.
А общедомовые что ли не надо согласовывать и бесплатно все поставят? Я уж не говорю о том, что у меня в доме проще заплатить , чем создать ТСЖ .
Сейчас читают
Дискус-Дома 82,83,91,92,96,97,98 (18-этажки) (часть 3)
214834
999
Концлагерь? (часть 4)
42849
517
Продажа квартиры без АН. (часть 5)
77408
356
наверняка надо.
но то один счётчик (хоть и общий), а то - каждому платить...
но то один счётчик (хоть и общий), а то - каждому платить...
Я так понимаю корень зла в неком проекте от горводоканала где - то за 3500 что ли. .я так понимаю, на желания водоканала с проектом можно тупо забить.
ес-но, все остальное придется сделать грамотно и вызывать мастера от них-же для приемки счетчиков придется специальным письмом.
Согласование проекта в Горводоканале столько не стоит. Создание проекта - вот самый дорогой пункт.
Однако, горводоканала вообще можно обойти.
Если установлены общедомовые приборы учета, то ГВК уже мало волнуют квартирные. Т.К. Расчет с ГВК идет по ОДПУ. Поэтому согласование нужно проводить уже с управляющей организацией. А это проще. В конечном счете при наличии ОДПУ мы придем к тому, что люди в своих квартирах смогут сами монтировать счетчики.
Однако, горводоканала вообще можно обойти.
Если установлены общедомовые приборы учета, то ГВК уже мало волнуют квартирные. Т.К. Расчет с ГВК идет по ОДПУ. Поэтому согласование нужно проводить уже с управляющей организацией. А это проще. В конечном счете при наличии ОДПУ мы придем к тому, что люди в своих квартирах смогут сами монтировать счетчики.
при наличии ОДПУ мы придем к тому, что люди в своих квартирах смогут сами монтировать счетчики.И сами их настраивать? Я за!
Если установлены общедомовые приборы учета, то ГВК уже мало волнуют квартирные. Т.К. Расчет с ГВК идет по ОДПУ. Поэтому согласование нужно проводить уже с управляющей организацией. А это проще...Такой вопрос: если управляющая организация будет против установки поквартирных водомеров - что делать в этом случае? Я так понимаю что для ТСЖ выгодно когда стоит общедомовой ПУ и не выгодно - если каждый ставит себе индивидуальный, так?
Управляющая организация не может быть против - Федеральный закон №261 "Об энергосбережении" обязывает собственников квартир обзавестись не только ОДПУ, но и квартирными приборами учета.
Но вам нужно хорошо понимать, что помимо показаний вашего счетчика вы будете платить сверх них за так называемые общедомовые нужды и общедомовые потери.
Поэтому в конечном итоге будут на все разбрасывать именно показания ОДПУ.
Но вам нужно хорошо понимать, что помимо показаний вашего счетчика вы будете платить сверх них за так называемые общедомовые нужды и общедомовые потери.
Поэтому в конечном итоге будут на все разбрасывать именно показания ОДПУ.
Но вам нужно хорошо понимать, что помимо показаний вашего счетчика вы будете платить сверх них за так называемые общедомовые нужды и общедомовые потери.Это в том случае - если в каждой квартире будут стоять ПУ, так? А если в доме останется хоть одна квартира без счетчика - тогда те у кого стоит поквартирный ПУ - будут платить только по своим показаниям?
В любом случае вы будете платить потери и ОДН.
В старых правилах (действующих на настоящий момент) предусмотрен коэффициент учитывающий показания ОДПУ.
В новых правилах (которые вроде бы уже скоро вступят) для приборников предусмотрен норматив на ОДН.
От показаний ОДПУ будут отнимать показания всех квартирных приборов, а также оплаченный приборникам норматив ОДН. И остаток делить на бесприборников - это в случае наличия ОДПУ.
При отсутствии ОДПУ:
приборники - платят по показаниям своих квартирных ПУ + норматив ОДН.
бесприборники платят по нормативу, кот. уже включает расход на ОДН.
В старых правилах (действующих на настоящий момент) предусмотрен коэффициент учитывающий показания ОДПУ.
В новых правилах (которые вроде бы уже скоро вступят) для приборников предусмотрен норматив на ОДН.
От показаний ОДПУ будут отнимать показания всех квартирных приборов, а также оплаченный приборникам норматив ОДН. И остаток делить на бесприборников - это в случае наличия ОДПУ.
При отсутствии ОДПУ:
приборники - платят по показаниям своих квартирных ПУ + норматив ОДН.
бесприборники платят по нормативу, кот. уже включает расход на ОДН.
Dasys, спасибо за ответ.
Ещё такой вопрос - исключительно интереса ради - какой в настоящее время по нормативу расход на ОДН?
Ещё такой вопрос - исключительно интереса ради - какой в настоящее время по нормативу расход на ОДН?
В настоящее время нет норматива расхода воды на ОДН.
Как и нет порядка позволяющего платить только по показаниям приборов учета. Есть фактически незаконное волевое решение мэрии - принимать показания квартирных приборов учета без ОДН.
Но это будет действовать до вступления в силу новых правил.
В Бердске ГВК уже отказался принимать показания квартирных ПУ без ОДПУ.
И там местными депутатами уже установлен норматив ОДН http://www.kurer-sreda.ru/2010/02/13/21318
Как и нет порядка позволяющего платить только по показаниям приборов учета. Есть фактически незаконное волевое решение мэрии - принимать показания квартирных приборов учета без ОДН.
Но это будет действовать до вступления в силу новых правил.
В Бердске ГВК уже отказался принимать показания квартирных ПУ без ОДПУ.
И там местными депутатами уже установлен норматив ОДН http://www.kurer-sreda.ru/2010/02/13/21318
А где сейчас счетчик на горячую воду нужно регистрировать?? В ГВК или СЭ?
blackjiesus
member
счетчики стоят 500р/шт. с межповерочным интервалом 6 лет.+фильтр 100р/шт.+обратный клапан 100 р/шт.+ фитинг прехода от трубы к счетчику 4 шт. по 100 р.,+фитинги от металла стояков к пластику 2 шт. по 100р.+если еще какиенибудь завитушки крутить придеться. проект должна выполнить организация имеющая допуск от СРО. согласовывается начальником метрологической службы на первом этаже гвк. там же оплачивается согласование и вызов инспектора (около 600р). после приезжает инспектор, ставит пломбы, перезаключаете договор об оплате по счетчику а не по нормативу. от сюда и ценник. есть вопросы по учету тепла или воды спрашивайте-проконсультирую
у нас уже давно стоят общедомовые счетчики, сейчас председатель тсж настаивает на установке поквартирных, уже нашла фирму, устанавливающую за 7,5 тысяч. На все резонные вопросы и предложения найти установщика разумней поднимает вой. Аморфное население на вой реагирует шипением в мою сторону.
пожаловалась)
пожаловалась)
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Решила деньжат подзаработать..в доле..
настаивает на установке поквартирных- это Ваше личное дело.. также как и то кого вы наймёте для их установки..
Не понимаю, почему Вас так задевает их шипение? Если население решило поучаствовать в откате председателю ТСЖ, то это их проблемы. Единственно к чему надо подготовиться: так это что допуск у Вас будет проходить с пристрастием, поэтому выбирайте крупную фирму типа водоканала. 
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
устанавливающую за 7,5 тысяч.- у нас 750р/шт сантехнику ... 450р за 2 и 600р за 4- ТСЖ за опломбирование..и документ о приёмке..
Developer
guru
от сюда и ценник. есть вопросы по учету тепла или воды спрашивайте-проконсультируюОбъясните почему в Москве , Питере ценник раза в два ниже?
Потому что там не нужен проект и его согласование для установки ПУ.
А приемку осуществляет УК или ТСЖ.
А приемку осуществляет УК или ТСЖ.
blackjiesus
member
точно не знаю. но, видимо , как уже говорили, нет согласований. это политика местного гвк. проект по узлу учета в квартиру-3 листочка. видел проекты которые делает сам водоканал-там вообще все на одном листе. формальность. ну и цена в 1,5 наверное без монтажных работ. я приводил примерные цифры выше. дешевле у нас сделать можно только если магазин сантехники ограбить, работать в гвк (проектной организации) и все самому смонтировать (кстати монтаж несложный, важно чтобы в соответствии с проектом).
А почему у нас по-другому ?
Вообще, какое дело Горводоканалу до индивидуального прибора учета, отношения то у нас только с УК (что в Москве, что у нас)?
Вообще, какое дело Горводоканалу до индивидуального прибора учета, отношения то у нас только с УК (что в Москве, что у нас)?
Ну я так понимаю пока в ФАС и прокуратуру не написать, гвк так и будет брать деньги.
Ну почему же... Можно создать ТСЖ и поставить ОДПУ... Затем можете устанавливать счетчики без всяких непонятно кому нужных проектов и оплачивать воду по счетчикам, но в свое ТСЖ
>>можете устанавливать счетчики без всяких непонятно кому нужных проектов
Вы наверное и деньги без расписки занимаете, и работы без договора под честное слово делаете? Ничего удивительного, многие так поступают. Пока не обожгутся... Если ставить приборы учета без проекта, то кто-то фильтр перед вертушкой "забудет" (а зачем деньги лишние тратить?), кто-то замурует счетчики так что фиг подберешься к ним (дизайн такой типа). Сам видел как для двух раковин вертушку ДУ25 присобачивали (А чё, крутится ведь!!!). Проект быть должен, причем он должен быть согласован с РСО пусть даже РСО это ТСЖ и желательно чтобы проект проверил специалист.
Вы наверное и деньги без расписки занимаете, и работы без договора под честное слово делаете? Ничего удивительного, многие так поступают. Пока не обожгутся... Если ставить приборы учета без проекта, то кто-то фильтр перед вертушкой "забудет" (а зачем деньги лишние тратить?), кто-то замурует счетчики так что фиг подберешься к ним (дизайн такой типа). Сам видел как для двух раковин вертушку ДУ25 присобачивали (А чё, крутится ведь!!!). Проект быть должен, причем он должен быть согласован с РСО пусть даже РСО это ТСЖ и желательно чтобы проект проверил специалист.
Вот именно - главное чтобы проверил специалист, а еще лучше - сделает специалист.... А проекты.... Я сам работаю с проектами... Всякие бывают, но чаще приходится дорабатывать на месте.... А тем более в водоснабжении - ведь при установке квартирного счетчика ситуация практически у всех одинаковая: есть квартирный ввод со стояка, есть внутриквартирная разводка, счетчик необходимо установить между ними.... Что тут нового можно придумать??? И продавать типовую бумажку за 1,5 тыр??? За один щелчок мышкой по print ???
Так уж лучше бы расксерили её и выдавали как инструкцию по установке водосчетчика, но только бесплатную. В конце концов не этим должен зарабатывать ГВК деньги...
Нестандартные случаи - это да - они требуют нестандартных решений и здесь проект необходим....
Вот представил себе так на минуточку - прихожу к заказчику или к своим проектировщикам и прошу предоставить мне бумажку как с оптикой разобраться, как патч-панель в шкаф закрепить, да как волокно разварить и красиво уложить..... И бабосы за это дело обязательно, а как же любой труд должен быть оплачен.... Смешно... Есть правила, нормы и ГОСТы и ими должен руководствоваться грамотный специалист обязательно....
Так уж лучше бы расксерили её и выдавали как инструкцию по установке водосчетчика, но только бесплатную. В конце концов не этим должен зарабатывать ГВК деньги...
Нестандартные случаи - это да - они требуют нестандартных решений и здесь проект необходим....
Вот представил себе так на минуточку - прихожу к заказчику или к своим проектировщикам и прошу предоставить мне бумажку как с оптикой разобраться, как патч-панель в шкаф закрепить, да как волокно разварить и красиво уложить..... И бабосы за это дело обязательно, а как же любой труд должен быть оплачен.... Смешно... Есть правила, нормы и ГОСТы и ими должен руководствоваться грамотный специалист обязательно....
Проект быть должен, причем он должен быть согласован с РСО пусть даже РСО это ТСЖ и желательно чтобы проект проверил специалист.желание водоканала иметь проект - личное дело водоканала.
я б игнорировал.
но интересней другое - чего именно в этом проекте проверять специалисту?
Вот представьте себе: Вы - председатель ТСЖ, я - жилец. Цели у нас с Вами разные: Ваши - свести баланс между общедомовым водосчетчиком и всеми квартирными, моя - частные меркантильные интересы (заплатить меньше и получить больше). И вот я ставлю учет: беру расходомеры ДУ25 (ну труба у меня в квартиру такая входит, зачем лишние переходы городить, да и вертушки мне эти нахаляву достались), замуровываю их подальше за унитазом чтобы только циферблат было видно, фильтры перед счетчиками отбрасываем как лишнее удорожание, да еще "зыбываю" что кухня у меня подключена от другого стояка. ТСЖ деваться некуда приборы установлены, поверка действующая, оснований для недопуска нет.
В итоге получаем: у меня - сплошная экономия, у Вас - непонятки куда деваются "лишние" кубы и как заставить суперэкономного жильца сделать действительно работоспособный и честный учет. Проект - это документ в котором описываются все нюансы установки учета в конкретной квартире.
В итоге получаем: у меня - сплошная экономия, у Вас - непонятки куда деваются "лишние" кубы и как заставить суперэкономного жильца сделать действительно работоспособный и честный учет. Проект - это документ в котором описываются все нюансы установки учета в конкретной квартире.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
у Вас - непонятки куда деваются "лишние" кубы-которые Вы потом разбрасываете на других жильцов...
Че вы придумываете нелепости разные? посмотрите на практику питерцев и москвичей, как они выходят из этой ситуации без проектов. Понятно, что для гвк деньги не лишние, ну а для пользователя при такой стоимости подключения ставить счетчики не выгодно просто.
Да безусловно должны выполняться требования.
Проект может быть типовым.
И должен быть жесткий контроль при приемке, будь то УК или ГВК.
Проект может быть типовым.
И должен быть жесткий контроль при приемке, будь то УК или ГВК.
да еще "зыбываю" что кухня у меня подключена от другого стояка. ТСЖ деваться некуда приборы установлены, поверка действующая, оснований для недопуска нет.как это некуда деваться?
счетчики должны стоять на всех вводах воды.
не сделал - не проблема.
продолжаем осваивать нормативы.
Проект - это документ в котором описываются все нюансы установки учета в конкретной квартире.да лишнее это.
алгоритм действий не сложнее сбора капусты.
видишь трубу - ставишь счетчик
а поскольку само действо требует определенной квалификации исполнителя - проблем с установкой не там, где надо, быть не должно.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
видишь трубу - ставишь счетчик-- если бы так..вчера опломбировал счётчик ..труба внизу.. счётчик оказался на высоте 1.8 метра в коробе (от пола) с лючком.. кое как опломбировал..
dasys
veteran
ого, это уже как-то не правильно! Должен быть свободный доступ к прибору, имхо
compsib
veteran
А кто вам счетчик ставил, если не секрет??
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
А кто вам счетчик ставил, если не секрет??- счётчик не уменя..я по должностным обязанностям в ТСЖ опломбирую счётчики жильцов..
Kenal
activist
У меня комиссия из горводоканала опломбировала и приняла со всеми бумагами водосчётчики 4 декабря. С тех пор мы платили только по счётчикам и случайно не заметили в чеке при оплате горячей воды долг по нормативу за весь декабрь(нашли в старых чеках). Заметили это только сейчас, естественно там уже пеня.
Надо ли куда то идти для обнуления долга и пени, ведь потом уже норматив и у них исчез? Кто здесь виноват?
Надо ли куда то идти для обнуления долга и пени, ведь потом уже норматив и у них исчез? Кто здесь виноват?
Надо показания приборов учета сдавать в вашу управляющую организацию.
Кстати, скоро вы будете платить не только по своим счетчиками... Но и общедомовые нужды сверху...
Кстати, скоро вы будете платить не только по своим счетчиками... Но и общедомовые нужды сверху...
А можете пояснить?
Я так понимаю есть 2 системы расчета в условиях когда есть общедомовой счетчик и внутриквартирные во всех квартирах
1. Каждая квартира заключает договор с Горводоканалом на ХВ с Сибирьэнерго на ГВ и платит по своим счетчикам им, а ТСЖ/УК тоже заключает эти договора но получается платит только за общиее потребление. Кто в этом случае расчитывает общедомовые расходы? У ТСЖ/УК нет информации по поквартирному расходу?
2. ТСЖ/УК заключает договор с Сибирьэнерго и Горводоканалом и платит все по домовому счетчику, а квартиры платят ТСЖ по своим счетчикам? Тут вроде все понятно, но такая схема например долги неплатильщиков вешает на ТСЖ/УК.
Разясните пожалуста.
Я так понимаю есть 2 системы расчета в условиях когда есть общедомовой счетчик и внутриквартирные во всех квартирах
1. Каждая квартира заключает договор с Горводоканалом на ХВ с Сибирьэнерго на ГВ и платит по своим счетчикам им, а ТСЖ/УК тоже заключает эти договора но получается платит только за общиее потребление. Кто в этом случае расчитывает общедомовые расходы? У ТСЖ/УК нет информации по поквартирному расходу?
2. ТСЖ/УК заключает договор с Сибирьэнерго и Горводоканалом и платит все по домовому счетчику, а квартиры платят ТСЖ по своим счетчикам? Тут вроде все понятно, но такая схема например долги неплатильщиков вешает на ТСЖ/УК.
Разясните пожалуста.
В соответствии с нынешними Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам (постановление Правительства №307 от 25.05.2006)
при наличие общедомового прибора учета (а такие приборы должны появится во всех домах до 2012 года, принудительно до 2013 года) и при наличие квартирных приборов учета в нескольких или во всех квартирах
бесприборные абоненты (квартиры) платят по нормативу
квартиры с ПУ - платят по своим приборам+ на них раскидывают весь перерасход, все что дом потребил сверх нормативов+потребления по квартирным счетчикам.
В проекте новые Правила. В них заложен другой порядок:
у кого есть приборы учета платят - по показаниям ПУ+норматив на общедомовые нужды.
У кого нет ПУ - платят норматив, а если есть общедомовой счетчик, то на них раскидывают то что дом потребли сверх суммы потребления всех квартир с приборами учета.
при наличие общедомового прибора учета (а такие приборы должны появится во всех домах до 2012 года, принудительно до 2013 года) и при наличие квартирных приборов учета в нескольких или во всех квартирах
бесприборные абоненты (квартиры) платят по нормативу
квартиры с ПУ - платят по своим приборам+ на них раскидывают весь перерасход, все что дом потребил сверх нормативов+потребления по квартирным счетчикам.
В проекте новые Правила. В них заложен другой порядок:
у кого есть приборы учета платят - по показаниям ПУ+норматив на общедомовые нужды.
У кого нет ПУ - платят норматив, а если есть общедомовой счетчик, то на них раскидывают то что дом потребли сверх суммы потребления всех квартир с приборами учета.
Я так и не понял кому платят те у кого есть ПУ, своему ТСЖ или Горврдоканалу, Сибирьэнерго. И как определяется
что дом потребли сверх суммы потребления всех квартир с приборами учетаЕсли ТСЖ не видит потреюления квартир, или как оно их видит.
Пока нет общедомового прибора особо ТСЖ видеть ничего не надо.
Как только он появляется - будете сдавать показания в ТСЖ.
С вводом новых правил также автоматически введется новое требование - передавать показания
Как только он появляется - будете сдавать показания в ТСЖ.
С вводом новых правил также автоматически введется новое требование - передавать показания
ТОП 5
1
2
3
4