Приборы учета тепла и воды
170662
1281
Berkly
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть нормативные документы по замене счетчиков на воду.
У меня перестал крутить счетчик, пошла в УК (Краснообск), диспетчер похоже не совсем понимает. Говорит что нужно опять делать проект, согласовывать, потом компания должна переставить мне счетчик и тогда УК его зарегистрирует.
LOTA
Ничего этого не надо делать. Составляете вместе с техником УК акт о замене счетчика, в котором записываете номер и показания старого счетчика при снятии и номер и показания нового счетчика при установке. Вот и все.
Да, скорее всего, вам и счетчик менять не надо. Попробуйте промыть его обратным током воды. Возможно, песчинка попала под крыльчатку. Это частая причина остановки. Фильтр нужен до счетчика.
Victor-885
Спасибо:улыб:
Фильтр стоит, просто в свое время сэкономили на счетчике.
Berkly
Здравствуйте! В нашем ТСЖ обязывают до 1 июля 2012 года (якобы на основании закона 216-ФЗ) установить водосчетчики, НО! проблема в том, что горячую воду, особенно зимой, приходится сливать до 1,5 часов, чтобы помыться именно в горячей воде. Это беда половины верхних этажей высоток в домах нашего города. В самом законе ничего подобного, обязывающего к обязательной установке, не нашли.
Просьба к тем, у кого такая же ситуация: помогите понять как с этим разобраться, т.к. в управлении до последнего вешали "на уши", что все близлежащие дома (в т.ч. и наш) будут подавать в суд и никто не в праве нас будет обязать пока городская власть не примет меры по решению этой проблемы. Врали.
Теперь складывается ситуация, что непонятно как:
1) В срочном порядке нужно решать вопрос (а в срочном ли?)
2) С чего начать и как это успеть сделать до 1 июля, если реально до 1 июля это нужно сделать.
Подскажите пожалуйста, кто как выходит или вышел из положения как у нас. В самом доме наше ТСЖ, как нам до этого обещали, никто общий счетчик, который начинает работать от определенной температуры нагрева воды, ставить не собирается, хотя изначально про это и был разговор.
Заранее большое спасибо за конструктивные ответы по решению этого вопроса.
ZSV
+1, таже история...
говорят что сначала всёже необходимо поставить счетчики, так как закон обязывает... а потом уже судиться с кемто, чтобы ликвидировали проблему долго спускания воды...
ZSV
горячую воду, особенно зимой, приходится сливать до 1,5 часов
IMHO, Вам бы с рециркуляцией лучше разобраться, тогда и сливать воду не надо будет. Ваша беда - холодная вода в стояке ГВС. Установка счетчиков - это как раз для экономии, чтобы не сливали воду впустую, а озаботились надлежащим функционированием системы.

На запрос "горячая вода в многоквартирном доме" первая ссылка.
ZSV
Закон обязывает, но в законе пока не предусмотрена никаких наказаний за не исполнение закона.
Все наказания пока только пугалки.
Для общедомовых приборов - наказанием является то, что жильцы не смогут выбирать подрядчика, так как подрядчиком должен будет выступить сам поставщик. Как пойдет дальше никто не знает.
SergeiCh
Вам бы с рециркуляцией лучше разобраться, тогда и сливать воду не надо будет.
С этим не ТС должен разбираться, а УК или ТСЖ.
bravot
Закон обязывает, но в законе пока не предусмотрена никаких наказаний за не исполнение закона.
Все наказания пока только пугалки.
Для общедомовых приборов - наказанием является то, что жильцы не смогут выбирать подрядчика, так как подрядчиком должен будет выступить сам поставщик. Как пойдет дальше никто не знает.
Вот и я про то. Все меня просят заняться этим вопросом, а до 1 июля никак не успеваю. Да и думаю, что ничего криминального не случится. Вот думали, что на форуме кто подскажет, если кто уже сдвинул с места этот вопрос.
Вообще у меня лично решение подать заявление за подписями всех недовольных сразу в прокуратуру для прокурорской проверки и всё. Суды - это долго, муторно и бесполезно, как показывает практика.
У кого еще какие мнения?
ZSV
А наказание настанет осенью, примерно с 1 сентября,когда начнутся игры со стоимостью нормативного потребления. Насколько я поняла, сделают такую фигню, что по нормативу платить будет в принципе не выгодно. Подробностей пока что нет никаких, а на счет проверок в покуратуру писать, так установка ПУ это вообще-то требование 261 ФЗ, а исполнение закона в стране обязательно для всех. Так что как то так...
Shera58
... а исполнение закона в стране обязательно для всех. Так что как то так...
Чтобы закон исполнялся, нужно сначала понимать в какой момент этот закон принимать. А во-вторых, хотя бы обяжут ТСЖ поставить общие счетчики, которые начинают "мотать" при нагреве воды до температуры горячей, а не прохладной вместо ледяной. Самое мерзкое, что чем холоднее на улице, тем дольше сливается вода.
Shera58
Уже однажды пытались задрать норматив - загнулось это по той простой причине, что норматив это есть экономически обоснованное усредненное потребление, политик там быть не должно, но ...... подождем до сентября тогда. В конце года вот конец света предрекали.
ZSV
"мотать" при нагреве воды до температуры горячей,
Как показывает практика, в магистральных трубах температура в большинстве своем нормальная, а вот отсутствие утепления труб горячего водоснабжения, отсутствие циркуляции, неверно настроенные теплообменники - сее не есть проблема энергетиков, а есть задача собственников жилья - и это на мой взгляд правильно и данную проблему полностью изолирует общедомовой узел учета.
ZSV, надеюсь вы понимаете что горячая вода которая находится в вашем кране не приход с ТЭЦ - она готовится либо прямо в доме либо в соседнем ЦТП (маленькие домики такие двухэтажные во дворе) подогревом холодной воды.
Самое мерзкое, что чем холоднее на улице, тем дольше сливается вода.
Означает ничто другое, что труба с горячей водой проходит либо по холодным помещениям - привет новостройки с горизонтальной разводкой и трубой в стяжке лестничной клетки, либо охлаждается в полотенцесушителях либо просто остывает в трубах при малом разборе.
Знаю человека, который полностью отказался от горячей воды в новостройке, пользуется накопительным водонагревателем, так как учитывая выше перечисленные факторы и неудачное время когда хочется принять душ/ванну - применение электрического водогрея стало экономически бОлее целесообразно
bravot
Что-то не поняла можно счетчики не устанавливать и платить по среднему тарифу?
AltaModa
Квартирные-да, а общедомовые вам и без вас установят после 1 июля. Более того, наши энергетики уже распределили дома, куда они пойдут 2 июля, 3 июля и так далее, ну, и ценники тоже не слабые придумали.
Shera58
Квартирные-да, а общедомовые вам и без вас установят после 1 июля. Более того, наши энергетики уже распределили дома, куда они пойдут 2 июля, 3 июля и так далее, ну, и ценники тоже не слабые придумали.
Общедомовой стоит, НО! толку от него никакого - просили поставить председателя ТСЖ именно тот, который начитает отсчет от нужной температуры, но нас до последнего уверяли, что это не рентабельно, т.к. дорого, а все дома в городе, у которых такая ситуация, дружно "со дня на день" подают в суд и всё будет " в ажуре". Дождались... Ни нормальных счетчиков, ни суда. "Развод по-русски", проще говоря. Делаем вывод, что председателю нашего ТСЖ это в буквальном смысле "на руку", точнее, "на лапу". А мы, все жители верхних этажей, начиная с 7-го (ниже не знаю), теперь репу греем что делать.
Ставить из соседей тоже никто не собирается, т.к. одни уже проэкспериментировали и теперь платят как за ежедневную мойку слона. Женщина одна, правда, поставила, но она моется (сама сказала): 1 раз в неделю! - это ж удавиться можно!
Да, кстати, дом у нас - типовая девятиэтажка, не новостройка. В соседних домах и на соседних массивах такая же "болезнь" на верхних этажах, тоже не знают что делать.
ZSV
Циркуляцию надо в доме восстанавливать, вот что делать и председателя менять, при чем последнее надо сделать вперед.
Ермилъ
Добрый день! Кто-нибудь может ответить на вопрос должна ли я платить по общему (подъездному) счетчику воду, если у меня в квартире установлены счетчики и плачу по ним. Мне старшая по дому сказала: будете платить так как примет решение общее собрание, т. е если оно примет раскидывать на все квартиры равномерно, будете доплачивать разницу. С чего я должна платить за бабушку у которой течет унитаз?
Sunny_ray
Да, должны оплачивать разницу между показаниями общедомового прибора учета и всех квартирных - берется сумма показаний всех квартирных приборов учета (у кого они установлены) и сумма расходов по нормативу (для тех у кого нет приборов учета), полученная сумма вычитается из показаний общедомового прибора учета, разница делится между жильцами пропорционально площади их квартир.
Но старшая по дому не права - подобный порядок установлен Постановлением Правительства РФ №354 и будет действовать с 1 сентября 2012 года вне зависимости от того, какое решение примет общее собрание. До указанной даты разница распределяется только среди тех, кто установил счетчики, пропорционально расходу, люди без счетчиков платят по нормативу и ничего не доплачивают, т.к. в норматив включены расходя на общедомовые нужды и на потери. Но это только до 1 сентября, потом из норматива эти расходы исключаются и разница, как уже было сказано выше, раскидывается пропорционально площади квартиры.
Считаю подобный порядок абсолютно разумным и справедливым.
Sunny_ray
> С чего я должна платить за бабушку у которой течет унитаз?

Я бы поставил вопрос по другому - почему бабушка, у которой нет счетчика, должна платить за воду, идущую на мытье подъездов, на полив газонов или просто на утечки в подвале, а вы не должны платить? Тем более сейчас в норматив, по которому платит эта бабушка, эти расходы воды и так уже включены.
Wolf S
1 А почему бабушка его не поставит?
2 А бабушка сдает пару комнат внаем, без прописки и т.д.
Wolf S
Но старшая по дому не права - подобный порядок установлен Постановлением Правительства РФ №354 и будет действовать с 1 сентября 2012 года вне зависимости от того, какое решение примет общее собрание. .
Где Вы прочли порядок расчета???? может я очки не те одел?
Пукт 34 Потребитель обязан:
г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;

Т.е в постановлении говорится, что бабушка обязана иметь счетчик
VladimirVV
Статья 5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
VladimirVV
Причин неустановки индивидуальных приборов учета может быть множество - от нехватки денег до отсутствия технической возможности для установки. При его отсутствии оплата идет по нормативу. Никакой ответственности за неустановку индивидуальных приборов учета не предусмотрено - плати по нормативу и все.

> Где Вы прочли порядок расчета???? может я очки не те одел?

Читайте внимательно:
п.40 правил - " Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)."
п.44 правил - "Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения N 2 к настоящим Правилам."
Wolf S
Да понятно всё, не понятно только одно: Закон есть- ответственности нет!
Итог: Снимай счетчики, плати как все

Деньги за установку на ветер
Berkly
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Хотелось бы получить у вас ответы на несколько вопросов:

1. Если я подаю заявку в УК на установку приборов учёта воды, то вправе ли я ожидать, что ко мне придут специально обученные люди, принесут все нужные приборы и оборудование, установят их и запустят смонтированный узел учёта в эксплуатацию?

Спрашиваю потому, что УК в которую я обратился, посылает покупать всякие гайки, трубки, краны и счётчики. Но я во всех этих делах не разбираюсь. Получается, что мой выбор оборудования, скорее всего, окажется неверным. Как следствие, возможно как минимум два варианта развития событий:

а) Мне придётся заново покупать комплектующие.
б) Некачественное оборудование будет установлено, что может стать причиной аварии и затопления соседей.

Как я понимаю, посылая покупать комплектующие, УК стремится сбросить с себя ответственность за возможные неисправности этого оборудования. Отсюда следующий вопрос:


2. Существуют ли определённые законодательством нормы гарантийных обязательств исполнителя связанные с установкой приборов учёта воды?

В тех документах, что я видел в УК, никаких гарантийных обязательств не предусмотрено. Что ты купишь - то мы тебе поставим. А дальше как хочешь.


3. Существует ли в природе регламентированный законодательством типовой договор на оказание обсуждаемых услуг - установку счётчиков воды?
Такой договор, который не только можно, но и нужно заключать с Управляющей Компанией вместо навязываемых ею условий?




P.S.
Простите, если эти вопросы уже обсуждались.
xmx
Пригласила частную компанию для консультации-осмотра.Не понравилась схема предложенной установки.Цена не высокая,но потом должен опломбировать Горводоканал. а соседи сказали, что будут проблемы.Позвонила в Горводоканал, вежливо объяснили что и как нужно сделать,пошла оплатила услуги,определила удобное время, пришел толковый слесарь,сделал всё аккуратно,оформил документы.Ничего сама не покупала,нужно только чтобы в квартире можно было перекрыть воду.Примерно через месяц опломбировали счётчики без проблем.Прошло полтора года,всё работает, нигде не течёт.
xmx
В УК отнесла документы и зарегистрировала установку счётчиков,никаких договоров с ней на установку не заключала . После этого плачу по счётчику. :роза:
madmax
Голову можно сломать, разбираясь в этих правилах и законах :зло:

Скажите, ИПУ обязательно ставить или можно оставить всё как есть, если стоят ОДПУ?

В доме сдаются несколько квартир, где никто не прописан, но проживают там большими семьями. Они совсем ничего платить не будут или пропорционально площади все-таки им начислят перерасход?

Ну и какие предположения: выгодно или нет ставить ИПУ в свете новых законов?
Такое уже есть
до 1 сентября начислят. После первого уже нет, каждый будет платить только своё и норматив за общедомовое. Потери на УК повешают, чтоб лучше работала
Такое уже есть
Скажите, ИПУ обязательно ставить или можно оставить всё как есть, если стоят ОДПУ?
Обязательно. Иначе это не энергосбережение...

В доме сдаются несколько квартир, где никто не прописан, но проживают там большими семьями. Они совсем ничего платить не будут или пропорционально площади все-таки им начислят перерасход?
Перерасход начислят пропорционально площади. А проживающих надо учитывать - обращайтесь в свою УК/ТСЖ...

Ну и какие предположения: выгодно или нет ставить ИПУ в свете новых законов?
Выгодно - я поставил в феврале за ~3.5-4т.р., запустили в коммерческий учет с марта - окупились, можно сказать, больше, чем на 50% к настоящему времени - ранее платили 487р.+866р. (только за прописанных), сейчас же оплата к лету снизилась до 600-650р., с учетом того, что процентов 20-25 из этой суммы - это как раз "раскиданный по площади перерасход" после установки-запуска ОДПУ в марте этого года (народ потихоньку ставит ИПУ и начинает экономить, а потому перерасход будет стремиться к нулю в перспективе, а также бывает, что и экономия есть, т.е. сумма нормативов за прописанных и сумма по ИПУ поквартирно получается больше, чем посчитал ОДПУ - тогда идет и уменьшение, ибо больше, чем по показаниям ОДПУ, не платится), за который платили ежемесячно по 226р. на протяжении последнего года...
altsva
до 1 сентября начислят. После первого уже нет, каждый будет платить только своё и норматив за общедомовое. Потери на УК повешают, чтоб лучше работала
Откуда такая трактовка? Не УК создает эти потери в МКД, а потому от ее работы они не зависят - почему ж она будет платить?
madmax
Отчасти и УК их создаёт тоже. Не меняют вовремя краны в подвале, не устраняют течи, пока не сообщишь - а сообщить можно и через месяц. Краны не меняют - они заедают, и не работают. Тогда вместо того, чтобы заменить кран, УК по всем поводам сливает воду со всего дома или половины.

Так зачем говорить, что УК не создаёт потери?
aonmaster
Отчасти и УК их создаёт тоже. Не меняют вовремя краны в подвале, не устраняют течи, пока не сообщишь - а сообщить можно и через месяц.
Думаю, что нет возможности ни у какой УК поставить над каждым краном/трубой по наблюдателю, на случай протечки. А потому такая информация поступает по факту обнаружения жильцами или слесарями. Вариант - мониторить ОДПУ на предмет "всплесков", но опять же - это все "постфактум", да и мелкую течь не обнаружишь так...

Краны не меняют - они заедают, и не работают. Тогда вместо того, чтобы заменить кран, УК по всем поводам сливает воду со всего дома или половины.
Если жильцы заказали и оплатили ремонт/замену запорной арматуры - то и все исправно. Если же жильцы игнорируют оное - то как иначе делать ремонт трубы, не слив воду?

В общем соглашусь, что УК тоже может создавать потери, однако 30-35% разницы между показаниями ОДПУ и суммой ИПУ и нормативов за апрель по ГВС на нашем МКД - это точно не от УК, а кто-то из "нормативщиков" ванну каждый час принимает...:улыб:
xmx
1. Если я подаю заявку в УК на установку приборов учёта воды, то вправе ли я ожидать, что ко мне придут специально обученные люди, принесут все нужные приборы и оборудование, установят их и запустят смонтированный узел учёта в эксплуатацию?
В УК к вам придет устанавливать слесарь, у которого опыт в данной области минимален, и работает он за 12 т.р. в месяц. Сами понимаете, что качества от этого Вам ждать не приходится. И опять же, нормальный Специалист не будет давать гарантию на материалы приобретенные не им самим .

2. Существуют ли определённые законодательством нормы гарантийных обязательств исполнителя связанные с установкой приборов учёта воды?
Данные нормы гарантийных обязательств должны быть установлены в договоре на установку счетчиков. Если их нет, то не стоит с ними связываться.

3. Существует ли в природе регламентированный законодательством типовой договор на оказание обсуждаемых услуг - установку счётчиков воды?
Нет, у каждого свои условия.
Шпилька
... Прошло полтора года,всё работает, нигде не течёт.
Значит, Вам очень повезло:улыб:
Даже, если бы потекло, исправляли бы Вы сами, гарантия "Горводоканала" всего 3 месяца на монтаж.
madmax
Если жильцы заказали и оплатили ремонт/замену запорной арматуры - то и все исправно. Если же жильцы игнорируют оное - то как иначе делать ремонт трубы, не слив воду?
Ремонт и замена запорной арматуры, равно как и периодическое открытие-закрытие этих самых вентилей, а также периодические осмотры подвалов входят в Обслуживание здания, это строка "содержание жилья". Для этого не нужно жильцам чего-то заказывать. Это должно делаться автоматически.
aonmaster
Ремонт и замена запорной арматуры, равно как и периодическое открытие-закрытие этих самых вентилей, а также периодические осмотры подвалов входят в Обслуживание здания, это строка "содержание жилья". Для этого не нужно жильцам чего-то заказывать. Это должно делаться автоматически.
Открытие/закрытие, проверка исправности, устранение течей - безусловно. Что касается ремонта/замены - надо смотреть, в каком виде это все досталось УК от собственников в МКД на момент заключения договора управления, ИМХО. А есть какой-никакой НПА, чтобы посмотреть, что должно входить в строчку "содержание жилья"?
madmax
Постановление №491 ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 13 августа 2006 г. N 491
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
Wolf S
люди без счетчиков платят по нормативу и ничего не доплачивают, т.к. в норматив включены расходя на общедомовые нужды и на потери. Но это только до 1 сентября, потом из норматива эти расходы исключаются и разница, как уже было сказано выше, раскидывается пропорционально площади квартиры.
Считаю подобный порядок абсолютно разумным и справедливым.
Разумно.
Остаётся понять сколько исключат из норматива.
Для Новосибирска ещё не приняты эти нормы?
VladimirVV
Итог: Снимай счетчики, плати как все
Неправильно!
Изначально был посыл, что счётчики экономят (посыл не верный в корне, ибо уже потери дохода поставщики втюхивают в тарифы) Но на неразумный электорат подействовал и на коротком промежутке дал небольшую выгоду.
А раз счётчики экономят (воду или деньги), то зачем их снимать?
А правильнее - зачем их было устанавливать в местности, где стоимость использоваия ресурса меньше, чем накладные расходы на его учёт?
Как всегда - попил бабла и отъём денег у населения.
PP01
вот у меня ситуация, живу на четвертом этаже пятиэтажки, водосчетчики не стоят. Встаю обычно в 5.30-6.00 утра, естественно иду в душ, из горячего крана бежит холодная вода постепенно нагреваясь в течение 15-20 минут. Так вот если я поставлю водосчетчик вода от этого горячее не станет, а денги будут капать пока я ее сливаю, или мне получаеться в целях экономии денех надо както перестраивать свой режим и график работы чтобы вставать тогда когда народ проснулся слил воду и начал пользоваться горячей водой, фигня какаято. :безум:
Developer
Ну наконец-то, "дождались". Дорогих Новосибирцев ждут новые расходы в виде очередного скрытого налога на содержание монополий и управленцев:

" Большинство домов подпадают под принудительную установку счетчиков света, тепла и воды, жителей ждут новые расходы
В конце сентября в Новосибирске начинается принудительная установка коллективных приборов учета воды, теплоэнергии и электричества, отрапортовали в мэрии. Как требует федеральный закон об энергосбережении, до 1 июля 2013 года такое оборудование должно появиться в каждом многоквартирном доме. Расходы на установку — более 350 тыс. руб. — лягут на плечи собственников квартир."


Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/699157/ — 365 рублей в месяц — НГС.НОВОСТИ
шпак
Есть счётчики, которые начинают мотать куб.м. только начиная с определённой температуры гор.воды, если она меньше, то счётчик не мотает.
AAnya_
Есть счётчики, которые начинают мотать куб.м. только начиная с определённой температуры гор.воды, если она меньше, то счётчик не мотает.
Таких счётчиков среди сертифицированных нет, есть счётчики, показывающие две величины: полный объём воды, прошедшей через счётчик, и объём воды, свыше заданной температуры, например 40'С. Естественно, первая величина всегда будет больше второй и в процессе эксплуатации счётчика разрыв между этими величинами будет расти. Далее, ни в одном постановлении нет упоминания - каким из показаний пользоваться при начислении. Вы, конечно, можете подавать те показания, которые выгодны вам, т.е. меньшие... Но когда придёт время поверки ПУ, с него будут сняты и представлены к начислению общие показания, т.е. весь объём воды, прошедший через счётчик. И разницу вы всё равно заплатите, но у же по тарифу, действующему на момент поверки счётчика.
paramon
Если приплюсовать эту воду к холодной воде и оплачивать ее по тарифу холодной воды, то проверка не страшна, мне кажется.
aonmaster
Думаю этот вопрос можно по согласованию с УК / ТСЖ решить
Shera58
Добрый вечер. Помогите кто может с паспортом на Мастерфлоу. Нужно сделать дубликаты утерянных паспортов, но не могу найти образец. Достаточно сканированной с двух сторон копии. За ранее благодарен.
Edvard_II
Зачем дубликаты делать?
Действующего свидетельства о поверке обычно достаточно.
Alex_
Теплоснабжающая организация отказывается принимать узел учёта тепла без паспортов на приборы, даже со свидетельством о поверке.