Вот мне и интересно - есть ли среди тех, кому доступен работники?? Или все сплошь собственники..Ну ест-но есть и топ-менеджеры крупных компаний и банков, могут быть супер профессиональные IT-шники, работающие + фриланс. Ну и наши слуги народа
, чинуши, судьи и прокуроры, сидящие на хлебных местах, правда все их добро обычно оформленно на бабушку с дедушкой или собаку 
.Прокурорскую среду не трогать) Я знаю как они живут..)) "Хапать" - это не у каждого...
Топы столько имеют в упор.. И то далеко не везде... это то и настораживает... Смотрел вакансии нгс в сортировке по з.п. - пришел к выводу, что реализация указанных запросов - вопрос весьма непростой... И далеко не каждый (речь не обо мне)))) высоко образованный, талантливый и опытный человек сможет достичь этого... Ибо это реально ТОП для НСК (с точки зрения вакансий НГС)... Мне кажется лучший должный иметь лучшее - вертолеты, яхты, верту, майбах, недвижимость под 100 мультов... а трудолюбивым, усердным и старательным хватит и той подачки о которой я писал...))
Мне кажется лучший должный иметь лучшее - вертолеты, яхты, верту, майбах, недвижимость под 100 мультов... а трудолюбивым, усердным и старательным хватит и той подачки о которой я писал...))Ну я то с вами согласен, но вот поправку на реальность никуда не деть, а она говорит о средне з.п. в Нск в 17 тыров.
Так я о том и думаю.. 17 - нереал конечно) это с тех, кто белую з.п. имеет) Но все равно... Мне реально интересно сколько можно ЗАРАБАТЫВАТЬ в подневольном труде без взяток, халтур и всего прочего... Знаете вот если хороший специалист в своей области устроился в компанию, прошел определенный путь, и что?? Что с ним будет? Сколько ему обломится...?? Если работал он честно, много, качественно, входил в 10-ку самых эффективных сотрудников... Говорим только о людях с высшим образованием)
я думаю 300 т.р. это реал. Но это 100% дикий стресс, высокая ответственность, и ненормированный график.
я думаю заработная плата для среднего класса в Европе, (если взять норм. Европу, не Испании с Португалиями) порядка 3,000 евро в месяц. И цены (продукты), в той же Германии куда ниже.У меня приятель в Греции живёт. Это та, которая даже не Испания с Португалией.
Зарабатывает 2200 евро (недавно подняли з.п. на 200 евро). Считается малообеспеченным, у него даже что-то типа "скидки" на налоги, т.к. зарабатывает мало. 
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89142
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275926
227
КМСС на Бориса Богаткова (Лежена, 6)
396951
2369
Т.е. 300 это звание МЕГАтопА... ну а, скажем, 200?) Тоже очень интересный вопрос - работал в одном месте, у меня уборщица получала 6 т.р. за работу с 06-30 до 08-30 пятидневка... работал в другом месте - уборщица получала 4 за работу с 06 до 14-00.... Понимаю, что не ТОПЫ)))))) но все же занятная ситуация, которая повторяется со всеми категориями работников (в стиле- жена мужу говорит:"Вась ну ты спроси завтра у начальника когда тебе зарплату повысят"))
У нас уборщица получает тысячу за 5 мин. работы по 2 раза в неделю.
Это ТОП в отраслевой тусовке?
Это ТОП в отраслевой тусовке?
читайте внимательнее)) Я ее привел как пример того, что можно 300 иметь и пахать на все 100%, а можно 200 и пахать ровно столько же...
читайте внимательнее)) Я ее привел как пример того, что можно 300 иметь и пахать на все 100%, а можно 200 и пахать ровно столько же...Ну можно и 15 с В/О и работать вообще на износ за троих, профессии у нас оплачиваются абсолютно по-разному, часто никак не учитывая сложность соответствующего образования и сложность решаемых работником задач, у нас жизнь такая, не понимаю чего вы этой темой пытаетесь добиться.
ну так вопрос то сформулирован... если есть желание иметь уровень жизни, сформулированный в первом сообщении, имеет ли смысл работать наёмным работником или нет?? Есть желание нормально жить, нет желания нести риски предпринимательской деятельности... Если цели, указанные выше, достижимы без данных рисков, то имеет смысл искать работу... Если нет, то нужно изменить направление своей деятельности...
Думаю, в Новосибирске по найму сложно заработать более 30-40 тыс. Нет здесь больших производств, больших госпредприятий, где деньги приходят из федерального бюджета, со столицей не сравнить, конечно. Не с чего платить высокие зарплаты, денег попросту нет много. Вот и выкручиваются работодатели кто во что горазд, лишь бы сэкономить, а потом оказывается, что ИТ-отделами руководят строители, и директора заводов - люди с торговым образованием или вообще без образования. И не кивайте на развитые страны, развитые страны живут за счет неразвитых, а мы как раз неразвитая страна, не производим мы ничего кроме сырья, поэтому и отдаем все дядям из-за бугра за копейки. Как любит говорить один мой хороший знакомый: "Запад обогнали мы б еще в начале, если б не боялись показать свой голый зад." Варианты, конечно, есть: иностранные фирмы, топовые предприятия типа "Гапрома" или "Транснефти", какие-то дефицитные специальности, коим нужно долго и целенаправленно обучаться. Ну, и своя фантазия, конечно, которая рано или поздно выведет нас на дорожку собственного дела.
ну так вопрос то сформулирован... если есть желание иметь уровень жизни, сформулированный в первом сообщении, имеет ли смысл работать наёмным работником или нет??Ну если так, то ответ вам вроде дали, либо становиться собственником и развивать свое дело, или лезть в те несколько компаний Нск, где топам платят озвученные деньги и надеяться, что вы потом и кровью сможете когда-нибудь им стать.
Я не про запад...
Я не хочу покидать НСК, хотя и в Москве задрипанную квартирку могу купить (путем продажи местной недвижимости)...
Про не с чего платить - жизнь идет своим чередом и заметно, что есть весьма заметная категория людей, которые тратят более 30-ки в месяц на жизнь... Или це нахлебники местных РОБОТяг?
Я не хочу покидать НСК, хотя и в Москве задрипанную квартирку могу купить (путем продажи местной недвижимости)...
Про не с чего платить - жизнь идет своим чередом и заметно, что есть весьма заметная категория людей, которые тратят более 30-ки в месяц на жизнь... Или це нахлебники местных РОБОТяг?
Змей Зелёный
old viper
хотя и в Москве задрипанную квартирку могу купить (путем продажи местной недвижимости)...Если Ваша нская квартира стоит 5-6 млн. рублей, зачем Вам вообще работать? Сдавайте её и живите припеваючи.
есть весьма заметная категория людей, которые тратят более 30-ки в месяц на жизнь...Бизнесмены, высоквалифицированные специалисты в самых различных отраслях, чиновники и... дети-мажоры всех этих людей.
Баристер
забанен
Про квартиру - А мне жить так не интересно...
Мажоры - понятно..., чиновники... Ну может быть...специалисты? Что думаете именно по этому поводу? Если читали весь ТОП, центральная идея - будучи высококвалифицированным специалистом, не уйдя в собственную "лавку" реально ли зарабатывать в соответствии с требованиями, заявленными в первом сообщении?
Мажоры - понятно..., чиновники... Ну может быть...специалисты? Что думаете именно по этому поводу? Если читали весь ТОП, центральная идея - будучи высококвалифицированным специалистом, не уйдя в собственную "лавку" реально ли зарабатывать в соответствии с требованиями, заявленными в первом сообщении?
Enterprise
world wide web
Как не крути бублик - он все равно круглый и с дыркой)) Кому то бублик, а кому то дырка.
Я буду перебираться в другой город)) Здесь работать не дадут и не дают - это раз и два, тут перемены грядут и весьма серьёзные, через годик, полтора можно при желании и обратно приехать, но думаю желания такого не будет!
Я буду перебираться в другой город)) Здесь работать не дадут и не дают - это раз и два, тут перемены грядут и весьма серьёзные, через годик, полтора можно при желании и обратно приехать, но думаю желания такого не будет!
Баристер
забанен
А я люблю свою малую родину...)
Понимаю Ваше рвение! Удачи Вам на поприще новых земель)
Но пока люди, которым не дают работать здесь не начнут менять ситуацию, все так и будут стремиться в "теплые края")
Понимаю Ваше рвение! Удачи Вам на поприще новых земель)
Но пока люди, которым не дают работать здесь не начнут менять ситуацию, все так и будут стремиться в "теплые края")
Enterprise
world wide web
Вспомните стратегию умных полководцев. Которые не пускали в расход своих людей, для завоевания крепости)))
Но пока люди, которым не дают работать здесь не начнут менять ситуацию, все так и будут стремиться в "теплые края")И это нормально и не только в РФ, например прочитайте историю Детройта.
Demarrr
member
А что, жизнь сводится только к материальным ценностям? Не имея машины, квартиры, дачи тоже можно быть счастливым, даже очень.
А что, жизнь сводится только к материальным ценностям? Не имея машины, квартиры, дачи тоже можно быть счастливым, даже очень.Поэтому и остаюсь в НСК..
Но одно дело мат. ценности, а другое нормальные человеческие потребности...
Про квартиру загнули наверное?? Я бы испытывал дискомфорт живя на вокзале... а ВЫ??
Да и дело в другом... вопрос был ближе к тому, что реально ли жить середняком (атрибуты по собственному пониманию середняка) будучи на зарплате у кого-то... или все так - прдприниматели - люди обеспеченные и микронная прослойка среднего класса, остальные нищебродят? (помидорами не кидаться... Считаете, что живете в достатке при более низких доходах - Ваше право... У каждого свое мнение...)
если я говорю, что не готов работать не мерено, это не значит что, с 09 до 18... имеется в виду по ситуации... но если отпуск, то отпуск... в среднем готов трудиться до 12 часов в сутки за требуемое.. и не более 6 дней в неделю) Ну и естественно отвечая за свой фронт работ, готов "ответить" всегда...
Думаю тема себя исчерпала, наемным трудом жить можно, но позволить себе купить в Нск все то, что вы описали будет оооооооооочень сложно.
ТОП 5
2
3
4