МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 6)
123665
1000
Helga_
Стесняюсь спросить: "Хельга, Вы, лично, что построили?" И зачем себя утруждать перечислением поименно? Вы давно нас обозвали врагами, вредителями и, наконец – что самое неприятное - непорядочными людьми. Критерии порядочности у нас диаметрально противоположные – увы!
yasja
Стесняюсь спросить: "Хельга, Вы, лично, что построили?" И зачем себя утруждать перечислением поименно? Вы давно нас обозвали врагами, вредителями и, наконец – что самое неприятное - непорядочными людьми. Критерии порядочности у нас диаметрально противоположные – увы!
1. Я не строитель.
2. Мне надоело находиться в ситуации, когда "белые приходят- грабят, красные приходят-грабят". Если мы не начнем бороться за стройку то ее попросту растащат и никто ничего не достроит.

3. Если вы считаете, что Журавель (навязавшую нам на шею Сысоеву), Фокина (которая строчит письма по выселению людей из домов), Акимов (выступающего от имени кооператива, но не являющегося его членом) порядочные люди? То Бог вам судья.
Helga_
Хельга, я не в курсе, что представляют собой Журавель, Сысоева и некоторые другие члены правления. Заочно познакомилась с Т.А, Максимом в результате долгого общения, и мне импонировали их взгляды на ситуацию в кооперативе. Строителей среди пайщиков по пальцам перечесть, юристов тоже не очень много. Зато амбиции перехлестывают через край. Почему же эти строители и юристы не объединяют свои усилия во благо пайщикам? Это очень настораживает…Очень тревожит, что в рядах правления лоббируют стройку в обход закона. Судите сами - это козырь в руках тех, кто хочет лишить нас квартир. Любое противозаконное действие будет оспариваться в судах – это и бесполезно потраченное время, и деньги на ветер…Если у Вас есть крыша над головой, то Вам можно экспериментировать, а я, как выразился великий депутат и великий демагог Слива, бездомная оборванка((( - Слава Бобру!!!
yasja
В наше нелегкое время нужно судить не по словам, а по делам. А от дел нашего прежнего правления попахивает гнильем. Безбородов очень хитер. Поет соловьем. Я признаться тоже вначале ему поверила. И верила до тех пор, пока его слова не стали уж ОЧЕНЬ расходиться с делами. Понимаю, что он (будучи профессиональным журналистом) вас сумел обворожить. Благо вы далеко и руководствуетесь эмоциями, а не здравым смыслом (не в обиду вам лично).

Мы сейчас находимся в процессе "кидка" со стороны кредиторов. Смысл его в том, что у нас пытаются увести нашу собственность, построенную на наши деньги и передать кредиторам. Уникальность ситуации в том, что мы еще можем этому помешать.

Безбородов, Журавель, Акимов и Ко ОСОЗНАННО встали на сторону кредиторов. Я вначале тоже думала, что они ошиблись, но оказалось, что они все ОЧЕНЬ даже продумали.

1. Ращупкин при помощи Журавель поставил своего внешнего-Сысоеву. Последняя, практически сразу, пыталась через суд запретить людям регистрировать право собственности и пытается найти повод для банкротства кооператива.

2. Журавель и Безбородов отказываются от борьбы за таунхасы, котельную, свободные квартиры. Все это фиксируется в активах банкрота (а, значит, переходит к кредиторам).

3. Попытки подрядчиков зайти на объект блокируются кредиторами, внешним и правлением Журавель-Акимова-Безбородова.

4. Начинается "перерегистрация" членов кооператива. Цель которой, якобы, найти не платильщиков. При этом, правление Безбородова-Журавель-Акимова умалчивает о том, что если даже такие квартиры найдут они автоматом перейдут не к кооперативу, а к кредиторам!

5. Строительные работы не ведутся, так как в случае их начала будут потрачены уже купленныес троительные материалы (а кредиторы уже положили на них свой глаз).

А вы все предлагаете ждать, что вот-вот у Безбородова все получится. Кредиторы все заберут. А стройка достроится сама собой. Не сумеем отстоять свои права сейчас, потом их просто втопчут в грязь. Еще и посмеются над вами. Пока есть шанс надо бороться, а не потворствовать кредиторам.
Helga_
В ответ на:
_______________________________________________________________________
....... члены вашего нелигитимного правления.......
_______________________________________________________________________

( опр.) Нелегитимный - неправомочный, незаконный.

Согласно уставу МЖСК "У озера": состав членов правления - от 3 до 7 человек, куда входят люди, являющиеся членами МЖСК "У озера" (даже, если не брать во внимание Акимова Михаила, Безбородов, Журавель и Волков - это как раз 3 (три) человека), выбираются на ВОС большинством голосов!

Поясните, при чём тут нелегитимность ??? :безум:
MECH-TA
Леха, привет. 20 марта будет собрание на котором выберут правление которое думаю на этот уже раз устроит всех.
ktokak
Доброго времени суток, Саныч, очень на это надеюсь! :улыб:
Автоинформатор
За последние 6 месяцев мы на зло Боброву все уже перезнакомились так что проблем с выбором я думаю не должно быть.
Helga_
Нелегитимность, как понятие, в данном случае, пременимо как раз к "новому правлению" - это исключительно моё мнение и понимание.
Helga_
Мы, видимо, с вами говорим про разные суммы.
Вы уж определитесь всё-таки!:улыб:То про собранные людьми деньги на КНС, то про 450+300! Часто путаететсь в показаниях:улыб:

Только факты.
Предлагаю бартер: факт на факт:миг:Вы представляетесь или хотя бы звоните мне - я рассказываю как внешняя управляющая потратила 300+450:миг:"Здесь же нет ничего секретного? Не так ли?":улыб:
ktokak
Леха, привет. 20 марта будет собрание на котором выберут правление которое думаю на этот уже раз устроит всех.
А я что-то сомневаюсь в этом...:хммм:В любом случае будут недовольные.:хммм:
without_b
Устроит большинство. Так пойдем:хехе:
ktokak
28.11.2010 именно большинство и устроило. Но меньшинству ЭТО не понравилось...:хммм:В итоге имеем действия от 27.01.2011 и внутренний конфликт в МЖСК, ставящий его на грань раскола. Кому это было надо? Кому выгодно?
without_b
Сейчас особенно перед летом (можно активно начинать делать ремонт) КНС-все решает. Вот из-за него все и начилось.
ktokak
На нем должно и закончится.
Сергей,я так-же с одобрением и уважением отношусь к тому что ты открыто общаешься на форуме.Я очень хорошо помню,когда я оплачивал за квартиру,то мне г-н Бобров и девочки нахваливали,какие замечательные подрядчики на площадке,самые лучшие в городе.Что случилось???Задаю этот вопрос вам ,так как Бобров в ваших рядах.Рассказав всю историю юристу и про две команды Максима и вашу,юрист поразмыслив предположил и я с ним полностью согласен,что ваша команда создана намеренно,чтобы разрушить противоположную и дескридетировать в наших глазах.Так как в вашей команде Бобров,то и украденные средства можно помаленьку вкладывать,реабелитируя и уводя от уголовной ответственности великого деятеля.Но вопрос,хватит ли у него средств,что-бы я получил квартиру или через определенное время все вернется на круги свои, По поводу включения мжск,то больше похоже на захват,чем законное включение,то-есть стрепня с доку ментами.Я в нашем городе наблюдал подобное с предприятием,заведены были уголовные дела и посадили кое-кого,но больше всего пострадали рядовые граждане ,много неприятностей для людей.Лучший вариант,объеденить усилия!!!
Vavan_forewer
Я не Сергей, но особенно последнее ваше предложение :respect:.
Сергея "закодировали".
Vavan_forewer
В ответ на:
_______________________________________________________________________
...... Лучший вариант,объеденить усилия!!!
_______________________________________________________________________

Хорошее предложение, солидарен с вами, но есть одно "но" - способы достижения целей у этих правлений разные, а это, на мой взгляд, является одним из самых главных препятствий для объединения и совместных конструктивных действий.
ktokak
В том - то и все и дело, что надо объединятся всем вместе и не ставить подножки друг другу. Обратите внимание, что негатив выгоден очень маленькой кучке людей, которая так и провоцирует полный наш крах, нам то ведь квартирки не дарили за непонятные юридические услуги. А фамилии Никитиной, Стешина опять же используют в своих корыстных целях. Вообщем, кукловодят нами же как хотят. Сколько можно народ за баранов считать? Самое главное, нам не надо самим этого допускать, чтобы нас пасли и вешали лапши те, благодаря кому мы и находимся сейчас в этом дерьме.
snegurka73
Обратите внимание, что негатив выгоден очень маленькой кучке людей, которая так и провоцирует полный наш крах, нам то ведь квартирки не дарили за непонятные юридические услуги.
Это вы правильно подметели о Рощупкине и Акимове. Наконец то начинаете думать головой.
without_b
Маким Безбородов! А может не будем торговаться и уходить от ответа. Вы же любитель фактов. Вот и изложите эти факты. Это же так просто? Куда ушли 750 тыс. рублей, которые вы отправили Сысоевой для оплаты газа и электричества? Сколько из них РЕАЛЬНО пошло на газ и свет и куда делись остальные.

Просто надеялась, что этот вопрос у вас не вызовет затруднений. Вам же нечего скрывать? Не так ли? Просто ваше молчание и уход от ответов вызывает все больше вопросов.
Helga_
Дубль-2, если с первого раза не понятно.:улыб:

Предлагаю бартер: факт на факт. Вы представляетесь или хотя бы звоните мне - я рассказываю как внешняя управляющая потратила 300+450
"Здесь же нет ничего секретного? Не так ли?" :улыб:

И заметьте: я не торгуюсь - не повышаю и не понижаю "цену":улыб:
snegurka73
Снегурка!

А теперь вы хотя бы почитайте сами свои посты. Один похож на другой. Просто поток ругательств. А можно услышать ваши предложения по достройке? Конструктив. Прямо по пунктам. Ок? Что нужно сделать, чтобы достроить. Просим, просим! :appl:
without_b
Дубль-2, если с первого раза не понятно.:улыб:

Предлагаю бартер: факт на факт. Вы представляетесь или хотя бы звоните мне - я рассказываю как внешняя управляющая потратила 300+450
"Здесь же нет ничего секретного? Не так ли?" :улыб:

И заметьте: я не торгуюсь - не повышаю и не понижаю "цену" :)
Максим! Представляться, чтобы вы потом натравливали на меня своих барбосов? Как вы это любите делать? Я повторяю вопрос. Куда ушли деньги членов кооператива отправленные вами Сысоевой на газ и электричество? Немного раскрою карты, почему я так настойчива. Есть основания полагать, что часть этих денег не дошла до получателя. И прилипла к чьим то липким лапкам :1:. Если я не права, будьте добры, гр. Безбородов опровергните эти сведения, как вы любите, с ФАКТАМИ в руках. Жду с нетерпением.
Helga_
Повторяю предложение.

Предлагаю бартер: факт на факт. Вы представляетесь или хотя бы звоните мне - я рассказываю как внешняя управляющая потратила 300+450.

А барбосов не держу. Даже рыбок нет.
В подтверждение того, что на судеб.заседании, когда МЖСК было выведено из состава кредиторов присутствовал Бобров А.Е. лично - ссылка (см. перечисление присутствующих лиц), чтобы не было больше разговоров, что это только Журавель "виновата".
Helga_
Я не Снегурка, но попробую предложить свою видимость решения данного вопроса:
1. Считаю просто необходимым приход к общему знаменателю мнений двух правлений для согласованных и конструктивных действий;
2. Заключение мирового соглашения;
3. Реанимация "Новой Альтернативы";
4. Привлечение инвестора;
5. Заход на площадку ген. подрядчика и продолжение строительства.
Вот позиция и мнение человека, который не имеет никакого отношения к строительству, то есть, моё.
MECH-TA
Я не Снегурка, но попробую предложить свою видимость решения данного вопроса:
1. Считаю просто необходимым приход к общему знаменателю мнений двух правлений для согласованных и конструктивных действий;
2. Заключение мирового соглашения;
3. Реанимация "Новой Альтернативы";
4. Привлечение инвестора;
5. Заход на площадку ген. подрядчика и продолжение строительства.
Вот позиция и мнение человека, который не имеет никакого отношения к строительству, то есть, моё.
1. Думаю ВСЕ будут только за, но при условии, что в основу угла будут поставлены интересы кооператива, а не кредиторов. Ключевой вопрос: готовы ли стороны бороться за возврат кооперативу его активов и разрыв с кредиторами. Стешин, насколько я поняла, готов. А Безбородов и Ко??????
2. Поинтересуйтесь у основных кредиторов, готовы ли они пойти на мировое? Особенно у Ращупкина. И почему до сих пор этого не сделано. Думаю после этого у вас иллюзии отпадут.
3. Если будет мировое, застройщик и сам реанимируется.
4. А на ЧТО вы будете привлекать инвестора? Что его может заинтересовать? Если ВСЕ поделят кредиторы (свободные квартиры, котельную и т.д.)?????????? НЕРЕАЛЬНЫЙ ПУНКТ.
5. Какого генподрядчика? Ращупкина? А на какие шышы он будет работать? И кто ему будет платить?
Helga_
Ну я же написал: "Вот позиция и мнение человека, который не имеет никакого отношения к строительству, то есть, моё."
Helga_
До мая осталось совсем немного. Власть опять меняется, ВОС снова. Наезды на Рубикон и Сысоеву, но по одному взмаху палочки гражданина Ращупкина, Сысоева подаёт на конкурсное и большинство остаётся без квартир, пока на форуме отношения выясняют кто прав, а кто виноват. Гражданин Стешин ,а что скажете по поводу кадастрового по Дельте. При конкурсном Дельта вся с молотка улетит, как вы собираетесь обезапасить жильцов, у которых там квартиры.
MECH-TA
Ну я же написал: "Вот позиция и мнение человека, который не имеет никакого отношения к строительству, то есть, моё."
Так и я про тоже!!! Вам Безбородов и Ко всякую лапшу на уши вешают, а вы верите!!!! Вы посмотрите внимательно. Как только речь заходит о конкретике. Что делать, как достраивать и т.д. Они же сразу в сторону! Их это НЕ ВОЛНУЕТ. Им, видимо, лично, что-то пообещали за поддержку, вот они и стараются. За 3 месяца на стройке ни одного движения! Инвестора нет! Подрядчиков работать не пускают. Да, что я все про работы! Они даже конкретного плана последовательных КОНКРЕТНЫХ действий за 3 месяца составить не смогли!!! Не потому что они тупые (они, как раз, очень хитрые), а потому что им этого не надо!
Helga_
В ответ на:
_______________________________________________________________________
...... Вам Безбородов и Ко всякую лапшу на уши вешают, а вы верите!!!!
_______________________________________________________________________

Вы меня не знаете, чтобы так говорить и утверждать. Безбородова знаю почти год, многое прошли за это время, и по сей день ни на минуту я не усомнился в его порядочности. Относительно навешивания лапши: никто и никогда не вешал на мои уши и уши других пайщиков столько лапши, сколько навешал Бобров А.Е. и это надо признать.
MECH-TA
1. Считаю просто необходимым приход к общему знаменателю мнений двух правлений для согласованных и конструктивных действий;--Такое предложение поступало с нашей стороны ещё в ноябре, но устроив очередной цирк на собрании 28.11.2010 Максим с радостью провалил это предложение.
2. Заключение мирового соглашения;-Предооложение по обсуждению мирового поступало от бывшего правления в адрес Альт-К и Рубикона. Бобров согласился, Рощупкин отказался.
3. Реанимация "Новой Альтернативы";-мёртвому припарки не помогут.
4. Привлечение инвестора; - инвестор желающий строить 10-й дом и помочь доделать первую очередь приходил, но бывшее правление ему отказало.
5. Заход на площадку ген. подрядчика и продолжение строительства. - как можно говорить о ген подрядчике, если Сысоева подрядчика по доделки КНС не пускает!
MECH-TA
Можно ругать Боброва, Безбородова, Ращупкина и т.д. годами, но руганью канализацию и фасады не сделаешь. Два года говорим, "Кто виноват", но некоторые граждане лукаво умалчивают "Что делать". При том, что одно другому не мешает.

Для того, чтобы строить нужны деньги. Деньги это активы банкрота. Либо их заберет кооператив,либо кредиторы. Третьего не дано.
Helga_
Кто виноват - это меня уже не интересует , да и это не моё дело, пусть в этом разбираются компетентные органы, ругать и ругаться тоже никого и ни с кем не собираюсь, просто достало, меня больше интересует вопрос "Что делать?"
И личная просьба, пожалуйста, не грузите меня активами и пассивами, банкротством и прочей хренью, я просто хочу жить в своей квартире со своей семьёй и на многое готов ради этого! :yes.gif:
MECH-TA
Правильно все Леха пишешь.
Helga_
Вы кажетесь намного умней чем пишите. Между строк просматривается. Позвоните вы уже Максиму и разберитесь.
MECH-TA


Ну наконец то наступает коллективное прозрение.А о чем вам говорит Стешин! Хватит базарить - надо работать!
Автоинформатор
Президент везде говорит про борьбу с терроризмом. Нас двое людей которые все решают на стройке взяли в заложники и уже столько лет мучуют.
ktokak
Президент везде говорит про борьбу с терроризмом. Нас двое людей которые все решают на стройке взяли в заложники и уже столько лет мучуют.
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих!
slivaa
1. Цирк хотели устроить вы, Антон. Я имею в виду тебя и Боброва А.Е. Цирк, где пёсики ходят на задних лапках и тявкают только по команде. Но наши соседи - не твари бессловесные и безмозглые. Не захотели они вашего предложения о коалиции. НЕ ЗАХОТЕЛИ! Зато Боброва А.Е. зачем-то всё-таки впихнули в "последний вагон отходящего поезда":хммм:

2. Правление не получало согласия Боброва А.Е. как директора "Альт-К" на мировое. Как, впрочем, и отказа Рощупкина. Оба ничего не ответили правлению.

3. Давайте уйдём от средневековых методов лечения припарками, а воспользуемся ПМС (не путать с женскими "праздниками" :смущ:) и 3 куба адреналина.

4. Не отказывало правление инвестору. Просто, на его условия были наши вопросы и предложения. Вразумительных ответов не последовало:хммм:

5. Для того, чтобы кого-то пускать или не пускать в "дом", нужно, чтобы этот кто-то пришёл к "хозяину дома" и попросился в "гости". Тот же Смолин ( кого ты, видимо, имеешь в виду, Антон) напросился на встречу с Сысоевой, позвонил ей. Нет. Он с кем угодно обсуждает свои планы на "гостевание", но только не с "хозяином дома". Упрежу претензию: сама Сысоева не бежит к Смолину потому, что есть и другие варианты. Смолин же никуда не убежит раз он так сильно напрашивается в "гости":улыб:

PS Правление в составе - Акимов, Безбородов, Волков, Журавель - есть и работает. В таком составе будет работать до 20.03.
slivaa
Ещё какое коллективное! :улыб:
without_b
< п.9 >
А зачем вы Максим оправдываетесь?
Меня вы уже не переубедите. А насчёт вашей работы в "Правлении" могу сказать, что Лучьше ни чего не делать, чем делать ничего.
without_b
Гр. Безбородов! Ваше правление НЕЛЕГИТИМНО. Ваши "решения" НЕЗАКОННЫ. За растрату денег кооператива и за их нецелевое использование вы будете нести ответственность!
MECH-TA


Ок. Я не буду вас грузить "активами" и "пассивами". Сформулирую проще. Если не удержим квартиры и котельную вы "НЕ будете жить в своей квартире со своей семьей" в ближайшие ГОДЫ на этом строительном объекте. Так понятней?
Helga_
Ещё как буду, но не на строительном объекте, а в построенном доме, даже не сомневайтесь!:yes.gif:
konstantin1980
Сысоева подаёт на конкурсное и большинство остаётся без квартир, пока на форуме отношения выясняют кто прав, а кто виноват. При конкурсном Дельта вся с молотка улетит.
Не говорите Вы так! Кто все выплатил, квартиру не потеряет. Никуда ни Дельта, ни Зарница не улетят. Даже если это попытаться предположить, то решение о ТАКОМ конкурсном может стать вообще последним решением для тех, кто его организовал (не хочу сказать ничего плохого).
MECH-TA
1. Считаю просто необходимым приход к общему знаменателю мнений двух правлений для согласованных и конструктивных действий;
2. Заключение мирового соглашения;
3. Реанимация "Новой Альтернативы";
4. Привлечение инвестора;
5. Заход на площадку ген. подрядчика и продолжение строительства.
Вот позиция и мнение человека, который не имеет никакого отношения к строительству, то есть, моё.
_________________________________________________________________________________
Мое виденье таково, главное в кризисе управления кооператива и ликвидация этого кризиса на этих условий не возможно!!! Почему?? По причинам: - по пункту 1 никого согласия между правления не будет т.к. правление в лице Безбородова допустило ряд критичных просчетов- это вылет кооператива из кредиторов НА в угоду Рощупкину, полное отсутствие защиты интересов пайщиков перед внеш.управляющим ( один случай чего стоит как от футболили потенциального инвестора на 10 дом и пр.), скандальный уход председателя кооператива если даже она, как единомышленник по ИГ не смогла с работаться о каких конструктивных действий и общего мнения двух правлений может быть идти речь!!!
- пункт 2 мирового соглашения межу кем и кем Бобровым и Рощупкиным мало вероятно слишком далеко все зашло!!!!
- пункт 3 реанимация НА, зачем? Функции заказчика тоже может выполнять кооператив или ТСЖ что касается аренды земли этот вопрос можно проработать (большая часть пайщиков уже и так оформило доли через суд)
- Что касается пункта 4 и 5 Я бы их, объединил, инвестор, вкладывающий деньги и будет новым ген. подрядчиком, а в счет оформленных долей отдает пайщикам квартиры!!!
without_b
4. Не отказывало правление инвестору. Просто, на его условия были наши вопросы и предложения. Вразумительных ответов не последовало :хммм:
___________________________________________________________________________________
Это какие предложения и вопросы были? Напишите на форуме???Ваше виденье!!! :улыб:
DOLHIK51
Сколько людей, столько мнений - это нормально! Но "НА", на сколько я знаю, выполняет функцию застройщика, а не заказчика, в роли заказчика выступает кооператив!