Отношения, независимость, личность.
202285
998
ND84
Какие девушки следят? Вижу тысячи толстых. И как писали по вечерам в бассейне одни мужчины, в тренажерке они, на велосипеде опять они (на форуме жалуются что девушек в компанию фиг найдешь, не любят они спорт). Самосовершенствоваться нужно, но для СЕБЯ, а не для кого-то.
Нононо! Не нада тут про наших дам. И недам. Вон, в Гешь съезди на гору - там девчёнок спортивных отличниц и просто комсомолок - полным полно. И, кстати. Значимая часть из них - свободные и не замужем. Достоверно знаю по своим компаниям:улыб:Так что - вперед, на лыжи. PS: Только абонемент к Кофтуну лучше заранее купить:улыб:
klalafuda
Я не знаю что за тараканов пани Анна нашла в девственнике 32 лет.. Но имея практику, совсем не редкость, когда мужик не знаком с женщиной до зрелого возраста. Другие приоритеты, наука, интеллигентное воспитание, член маленький и прочее.. Разное. Это не трагедия. Трагедия- трагическое отношение к подобному факту. Но вот что действительно трагедия - механическое подобие ласк проститутки, как первый сексуальный опыт.. Уж лучше ручной привод, чем так.. А ТС хочу сказать, что поцелуй бабочки, када любимая девушка ресничками хлопает по твоему телу.. Губам, ... Ты будешь лишен всего если за деньги.. Не первый раз.. Мудило, удачи тебе!
feniks459
Я не знаю что за тараканов пани Анна нашла в девственнике 32 лет.

увы, интимные подробности я оставлю при себе
придется поверить мне на слово

остается спросить мужчин - много ли желающих пообщаться с 32-летней девственницей :улыб:
пани Анна
остается спросить мужчин - много ли желающих пообщаться с 32-летней девственницей :улыб:
А вдруг это Принцесса? Ну там я не знаю... Арабская какая красавица. Чтобы до замужества - ни-ни или смерть через курапопу. А принса все нету и нету. А если у неё в довесок небольшое приданное в пару десятков миллиардов долларов? Не все так просто, пани Анна, не все так просто...
klalafuda
не хватает только Ходы и у нас будет список принцесс-девственниц арабского и не только происхождения от 30 и старше
там я думаю и к 60-летним очередь выстроится.

а взять среднестатическую Новосибирскую офисную служащую (как наш ТС с теми же параметрами - родители, отсутствие собственной квартиры и определенные барьеры и предубеждения в голове) и проблема..

говорю не голословно, ежедневно выслушиваю стоны 2 таких непринцесс, но девственниц критического для деторождения возраста :хммм:
пани Анна
остается спросить мужчин - много ли желающих пообщаться с 32-летней девственницей :улыб:
Упаси боже. :шок:
NatalyB
Ну, видимо только ТС и ND 84 не пользуются популярностью у девушек. Самые невостребованные мужчины России. :biggrin: Прям венец безбрачия что ли на них. :biggrin:
Почему "только"? А как же Славик и Димон из Нашей Раши? :biggrin:
elle08
ты сначала поработай в нем, а потом рассуждай :biggrin: в любой поликлинике, школе и т.д. холостые коллеги пользуются спросом, так всегда было, вон классику посмотри - "Большая перемена" называется:миг:

Из своего школьного опыта помню, молодой физрук и трудовик после института проходили у нас холостыми всего год :biggrin: один женился на учителке, другой на выпускнице и не сказать, что парни были суперактивными
А я уже работал. Правда отдел небольшой был. Или маленькие коллективы не канают?

ЗЫ. А опыт он у всех разный, люди же разные.
klalafuda
Может она его просто за работника зала приняла? И сильно удивлялась, что он почему-то упорно её игнорирует. А у неё может вопрос был конкретный.
Человек без униформы и с корзинкой это конечно явно работник. :biggrin: А кассирша строившая глазки тогда какой конкретный вопрос имела?
klalafuda
Ай да ладна за небольшую дополнительную плату можно и бабочек взять и звезды и хоть черта в ступе:улыб:
:agree: А то понапридумывали сложностей. В царской России вообще так принято даже было можно сказать. Всякие гимназисты толпами ходили в публичные дома, с этого начинали и ничего.
klalafuda
Нононо! Не нада тут про наших дам. И недам. Вон, в Гешь съезди на гору - там девчёнок спортивных отличниц и просто комсомолок - полным полно. И, кстати. Значимая часть из них - свободные и не замужем. Достоверно знаю по своим компаниям:улыб:Так что - вперед, на лыжи. PS: Только абонемент к Кофтуну лучше заранее купить:улыб:
Хорошо лично про ваших не будем:улыб: А почему именно Шер? Да и был я там. Но Соседово, Танай и особенно Юрманкак как-то мне ближе во всех смыслах и удобнее. Там не кошерные девушки? А на Горской мне вообще самое простое знакомиться - там сразу внимание обращают и почти ничего делать не надо - когда прыгаешь на кикере и летишь метров 5-7 а потом зарезаешь дугу почти лежа касаясь склона рукою то некоторые пристают если не с изнасилованиями то с просьбой научить так же или с коментариями и репликами по поводу как я это так :biggrin:
А вообще я не для того катаю, я в процессе настолько в кураже и увлечен что ни на что больше не смотрю, да и смотреть то особо не на что - все укатанные, только губы и видны из-под маски и капюшона, а если балаклава то может и губ не видно. Да и вообще с девушками катать не комильфо - многие из них вечно проблемные - то холодно, то жарко, то сломалось что-то то ждать... не зря на физкультуре разделяют.
ND84
вот вот, мужчины слишком увлечены СОБОЙ, и не обращают внимание на девушек....как же тогда знакомиться?
ND84
абсолютно "не канают" это совершенно разные вещи:улыб:
пани Анна
"не, не пошлет, такие мальчики не умеют посылать ИМХО"

... ну вот, а Вы говорите, не пошлет, не пошлет))
Заметьте, ТС встрепенулся только после такого жесткого выпада)
pdq
Можно ли начать и успешно построить отношения не будучи в полной мере независимым?
Не знаю осознанно или не осознанно вы задавали этот вопрос, но вы действительно очень сильно зависимый человек. И главный источник вашей зависимости сидит где-то внутри вас. Вы отрицаете какую-то часть себя. Ту часть, в которой кроются ваши истинные желания, ваша сексуальность, вы сами. Вы позволяете выходить наружу только тем проявлениям вашей сущности, которые никак не противоречат куче стереотипов, установок и ограничений, которые вы сами в себе (не родители! а вы сам) взрастили. А себя настоящего вы стыдитесь. Не можете принять себя таким какой вы есть. Не можете принять свою природу. Не можете принять окружающий мир со всеми его проявлениями.
Стыдитесь дома, боитесь наказания за прогулку с девушкой, боитесь родителей (хотя мне кажется страх надуманный), боитесь нарушения надуманных правил...
Вы чувствуетесь как человек связавший сам себя по рукам и ногам. Если оковы сами начинают спадать, вы их возвращаете на место, потому что вам страшно что будет если вы вдруг освободитесь.
Pepper
Меня учили с детства, что есть вещи "хочу" а есть "надо".
И пока "хочу" мешает выполнению "надо" в срок и как положено, надо забывать о "хочу". Иногда я не живу по этому принципу, но тогда все очень усложняется и появляется куча проблем.

Хотя и оковы есть.
Например смотреть порно-фильмы по вечерам когда дома родители мне конечно мешают мои собственные тараканы.
pdq
так вроде вы уже выросли:улыб: теперь это ваши личные "хочу" и "надо", а так можно всю жизнь на родителей кивать:миг:можно подумать вы боитесь что вас без сладкого оставят:смущ:
pdq
И пока "хочу" мешает выполнению "надо" в срок и как положено, надо забывать о "хочу".
и когда это "пока" закончится?
Pepper
Пока не сделано "надо". Как сделаны все "надо" или не нарушены планы - можно и "хочу" поделать немного
pdq
Меня учили с детства, что есть вещи "хочу" а есть "надо".
И пока "хочу" мешает выполнению "надо" в срок и как положено, надо забывать о "хочу". Иногда я не живу по этому принципу, но тогда все очень усложняется и появляется куча проблем.
Может быть стоит отталкиваться от 'хочу'? Вот, допустим, я хочу конфетку. А её нема. Значит, надо идти в магазин чтобы её купить. И уже дальше радостно выполняем все 'надо'. Ну ведь действительно надо. Потому что хочу:улыб:
А так - это просто галеры какие то без права переписки. Нет, если вам так нравится - бога ради. Может, присутствует латентный садо-мазохистский порыв. Но чтобы так вот, добровольно и с песнею мучать себя причем не понятно ради чего... А оно надо?
pdq
"Надо" кому и зачем?
Чьи планы не нарушены?
pdq
Вообще, если не всех, так уж точно большую часть всех людей учат именно так. Есть "хочу", а есть "надо". Но все - даже сами наставники - всегда отдают себе отчет в том, что в жизни правила не бывают без исключений. И иногда никакое "надо" не перевесит совсем простое "хочу". Не говоря уж про то что, "так нельзя, если очень хочется, то можно".
У меня вот еще одна ассоциация в связи с вашим образом возникла - "человек в футляре". Вы почитайте классиков, да и кино всяких на эту тему в разной тональности - от драмы до комедии - полно. Может почерпнете где-нить для себя интересный ход или свежую идею. Сценаристы не зазря свой хлеб едят. Там тоже герои обычно такие хорошие, и даже друзья есть, но все как-то не в коня корм. А тут - раз - и в коня пошел.
Отстутствие в вашей жизни девушки на самом деле ведь совсем не главная печаль. Просто оно очевиднее, что ли.
И про родителей реально закрывайте тему. Они свое участие в вашей жизни, может, закончили лет 5 назад, а вы все по накатанной живете. Жить под угрозой чего-то или кого-то - это совсем не свободная жизнь. Зачем сознательно ее себе обеспечивать? :безум: Причем исключительно усилием своего разума.
pdq
Пока не сделано "надо".
ну я имела ввиду у вас очерчены же наверное сроки вашего "надо", или нет?
оно у вас абстрактное что ли?
я просто подумала что ваше "надо" имеет сроки... ну например "через два года, когда закончу работу над диссертацией, потом можно вздохнуть свободно"
pdq
Меня учили с детства, что есть вещи "хочу" а есть "надо".
меня учили так же
пришлось научиться надо делать быстрее, а потом наслаждаться делами из папки "хочу"
банальное планирование, ничего сложного для девушки без логики (привет НД:улыб:
а уж для парня тем более
главное - не давать разрастаться списку "надо"
ND84
а и вообще с девушками катать не комильфо - многие из них вечно проблемные

а потом Вы спрашиваете за обаяние :ха-ха!:
Вы так себя любите, так гордитесь собой, любуетесь - вот Вам ИМХО девушки и не нужны совсем? Все равно ТАК сильно как Вы себя сам, эти вечно проблемные не будут:улыб:любить
pdq
Кому "надо"-то? С точки зрения биологии любое живое существо делает "что должно" только в пределах того, что "хочет". Интеллект и мораль - это хорошо, но таки непонятно, почему человек, родившись, становится непременно "должен". Я еще понимаю заботу о родных, но все остальное - исключительно по его собственному усмотрению.
Так и вспоминается фильм "Покровские ворота": "Жить надо не для радости, а для совести".
но таки непонятно, почему человек, родившись, становится непременно "должен".

это воспитание
знала одного мальчика, которого мама именно так воспитала
при этом "должен маме" было выше остальных "должен"
пани Анна
Вот ведь что характерно - мальчиков мамы, бывает, делают "для себя", а девочки, видимо, устойчивее в собственных интересах)
RougeM
думаю, что подойдут психологи и расскажут про особую связь мать-сын
но ведь в случае ТС родители, а не одинокая мать
пани Анна
Да я-то понимаю. Еще бы ТС понял, чего он хочет, и что он САМ считает должным в своей жизни.
пани Анна
Вот не получается у меня сесть и в два-три захода диссертацию написать.
И работать на куче работ/ работать на одной за троих.
В этом смысле я очень обыкновенный.
pdq
Вот не получается у меня сесть и в два-три захода диссертацию написать

надо наверное ставить сроки для написания частей (я не писала диссер, но предположить могу) и после написания каждой (т.е. выполнения надо) баловать себя из серии хочу.
Pepper
Да имеет сроки. Я и без девушек не очень планирую хорошо. Диплом чуть ли не в последние месяцы делал, ужас какой. А тут еще посторонние раздражители.
Вздохнуть и бросить все силы на зарабатывание кучи денег. "Надо" не терпит пустого места.
pdq
Диплом чуть ли не в последние месяцы делал, ужас какой.

как практически все студенты, разве нет?
пани Анна
Но со стороны то выглядит ужасно) Сначала все вроде по плану а потом непонятные авралы
pdq
ну это всегда так
так, что сел, распланировал, а потом еще план выполнял равномерно - типа каждый день глава - такое бывает не очень часто.
пани Анна
а потом Вы спрашиваете за обаяние :ха-ха!:
Вы так себя любите, так гордитесь собой, любуетесь - вот Вам ИМХО девушки и не нужны совсем? Все равно ТАК сильно как Вы себя сам, эти вечно проблемные не будут:улыб:любить
Ну комрадо сейчас вроде как про кататься на доске говорил а не про сауну:улыб:Хотя и покататься - девушки разные бывают. Да впрочем и в сауну особо если просто попариться да пивка испить... ну нафик их:улыб:
klalafuda
а исходник камрада читали? - как он с горки летит, да какой он крааассаава - гимн себе любимому, а тут эти... вечно проблемные
нее, ну я лично не в обиде, но женская солидарность, куда ее.:улыб:
pdq
Но со стороны то выглядит ужасно)
Вобщем опять все в родителей упирается. И почему вы их так боитесь-то?
Сдается мне, что однажды в жизни у вас таки наступит переломный момент (переходный возраст, которого у вас похоже еще не было), после которого вы будете делать все наперекор своим родителям просто из вредности. Тоже не есть хорошо, но такие примеры есть перед глазами.

П.С. Вот 3 месяца не заходила на ПФ, а у вас, PDQ, ничего не изменилось... :хммм:
pdq
Ну аврал по учебе - это обычное дело. Правда у всех обычно реально вагон отвлекающих факторов и "посторонних раздражителей")) А вам-то что мешало планомерно двигаться по "надо"? И кстати - а в плане "хочу" - у вас есть вообще что-нибудь? Ну то есть такое, которое прям реально бы противоречило всем "надо"?
pdq
"Надо" не терпит пустого места.
А жить вы когда собираетесь? Потом? Когда все "нады" кончатся?
Pepper
А жить вы когда собираетесь? Потом? Когда все "нады" кончатся?
'А пить то и не хочется!' (c) анекдот :rofl:
пани Анна
а и вообще с девушками катать не комильфо - многие из них вечно проблемные

а потом Вы спрашиваете за обаяние :ха-ха!:
Вы так себя любите, так гордитесь собой, любуетесь - вот Вам ИМХО девушки и не нужны совсем? Все равно ТАК сильно как Вы себя сам, эти вечно проблемные не будут:улыб:любить
Про обаяние я уже и не спрашиваю - все понятно, я и сам знал, просто интересно было откуда вы знаете :yes.gif: А вот про лексику спрашивал: ведь я человек мнительный и любопытный, а тут такая интрига - интересно! :бебе:
И вообще мне это напоминает ситуацию слепых со слоном. Может частями и верно, но в целом совсем не так. И что я еще мог ответить после слов о невостребованности и советам съездить куда-то? Обычная психологическая реакция, тем более что это факты, я же не выдумывал. И собой я не могу любоваться только по той хотя бы причине что я в целом скромный, да и самооценка занижена, ну и гордиться то нечем вообще то. Хотя может мне и стоит задуматься... не знаю.
И вообще... любить себя... - нет, к любимым иначе вроде относятся, так что врядли.
А девушки... больше или меньше... Иногда всерано наступает момент (даже если все выше про гордость и эгоизм правильно) когда все это становится скучно и хочется сделать что-то для того кого любшь, просто так. Поделиться своим и не важно что у кого чего больше или меньше, ведь мы не в магазине.
ЗЫ: девушкИ... нужны или нет вопрос тот еще, но лучше девушкУ всетаки одну самую хорошую и родную :улыб:
ND84
Кстати, вспомнил - ведь те кто очень любит себя, гордится и самолюбуется это вроде как мачо, они как раз и коллекционируют женщин и не обламываются что их будут любить менее сильно. Они себя еще больше любят от всех- этих завоеваний и девушки им очень даже нужны, и чем больше тем лучше.
ND84
IMHO у меня складывается впечатление, что под Вашим ником сегодня написал другой человек, не тот, с которым вечно спорит женская половина форума - вернее он постоянно с этой половиной спорит.

Надеюсь, если что-то и случилось, то это что-то хорошее.

одна хорошая и любимая - это правильно :agree:
RougeM
Вот ведь что характерно - мальчиков мамы, бывает, делают "для себя", а девочки, видимо, устойчивее в собственных интересах)
В мужчин вложена программа на уровне генов, защищать Женщину...
Некоторые мамы этим и пользуются вовсю, впрочем не только мамы. :not_i:
Nafty
Да вот надо как-то взрослеть без переходного теперь.

за 3 месяца я оказался в аспирантуре и нашел работу, которая мне очень нравится.
еще были пара переписывающихся со мной девушек, которые лишь упрочили мнение о никудышности во мне.

а в личном плане да - все по прежнему.
RougeM
Ничего не мешало. Только я сам.
Так почти все мои хочу противоречат надо, потому что отнимают время от работы, диссертации и помощи по дому(это редко очень).
pdq
Просто не верится, что у вас есть какие-то реальные "хочу", помимо работы, диссертации и помощи по дому. И как вы при этом умудрялись самому себе мешать - это при всех-то самоограничениях, доходящих реально до абсурда.
И еще прям капитально так не верится, что может в природе существовать человек, у котрого жизнь на 99% состоит из работы, диссертации и помощи по дому. И это в 23 года.
А если чуть вперед предположить - как ваш график будет расписан, когда диссертация будет завершена (я так понимаю, вы это дело не планируете однажды просто забросить - вы себя за одну только мысль подобную навсегда "сладкого - "хочу" - лишите на всю жизнь)?
pdq
Вздохнуть и бросить все силы на зарабатывание кучи денег. "Надо" не терпит пустого места.
Что Вам даст "куча денег"? Выброчите из головы эти глупости - "вот сейчас я сделаю диссертацию, а уж тогда....." или "вот заработаю деньги, а потом......" и т.д. Жизнь Ваша идет уже сейчас, она в настоящем, и ВСЕГДА там будет.