Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 8)
182423
1000
Цифры , приведённые Вами, уже учли результаты льготной ипотеки? Если да, то где?
Первичка пока и на ближайшее (пока не кончатся льготные деньги) поддерживается.
А поддерживается из-за богатых людей, которые именно здесь получают наибольшую
прибыль и имеют возможность лоббировать нужные (им) законы довольно быстро,
прикрываясь малым и средним бизнесом.
Посмотрим "итого" по году-2015.
Со вторичкой сложнее (тоже пока).
Первичка пока и на ближайшее (пока не кончатся льготные деньги) поддерживается.
А поддерживается из-за богатых людей, которые именно здесь получают наибольшую
прибыль и имеют возможность лоббировать нужные (им) законы довольно быстро,
прикрываясь малым и средним бизнесом.
Посмотрим "итого" по году-2015.
Со вторичкой сложнее (тоже пока).
wiza
больше хорошего
Если у Вас нет дешевеющей десятки, то Вы не инвестор и не сохранитель.
Даже сейчас потребил бы в одного (можно с Ирусей) пару таких десяток.
Так их ведь нет!
...и наблюдать не за чем
Даже сейчас потребил бы в одного (можно с Ирусей) пару таких десяток.
Так их ведь нет!
...и наблюдать не за чем
Есть другой вариант , но это больше для профессионалов.Вооот. Об этом я всегда и думаю, только профессионалом может и можно стать, только теперь уже в следующей жизни. Не имею ни времени, ни образования, ни связей, ни мозгов на данную, очень на мой взгляд интересную деятельность.
Отслеживать рынок и брать только то, что потенциал роста имеет больше , чем средняя ставка по банковским вкладам раза в 3-5. И отбивать вложения на оперативной купле-продаже.
А с оперативной куплей-продажей тоже опыт надо иметь, и не малый. А кто у нас опытный в данном виде деятельности? В первую очередь те, кто работает с этим инструментом на работе, а не по клавишам гоняет.
leona
guru
Конечно не поедут. Но и в городе особо ничего хорошего. Поэтому будем развиваться как в Штатах: саберб, саберб, Сити, снова саберб. Только там дороги есть, а мы вдоль жд путей, что уже и видим.
А тихой гаванью вполне может стать земля. Но не в центре Сибири, конечно. Хотя, я слабо представляю, что с ней можно делать кроме купить/продать.
А тихой гаванью вполне может стать земля. Но не в центре Сибири, конечно. Хотя, я слабо представляю, что с ней можно делать кроме купить/продать.
теплый_пол
guru
Если у Вас нет дешевеющей десятки, то Вы не инвестор и не сохранитель.это только всё от жадности и хапужничества, без светлой идеи необходимой жизненной потребности ..
Даже сейчас потребил бы в одного (можно с Ирусей) пару таких десяток.
Так их ведь нет!
...и наблюдать не за чем
как в войну прятали кусок хлеба под матрас, так сейчас делают квартирную нычку, потому что ранее это было менее доступно воплотить в жизнь ..
wiza
больше хорошего
Повторюсь.
Некуда тратить деньги для их эффективного сохранения (в нашем около МБ круге).
Ещё одна гавань, но не тихая - свой бизнес.
А так , сейчас , гринбэки и метры...
Со светлой идеей жили мои предки -Коммунизм (октябрёнок-пионер-комсомолец-коммунист), Жильё - 2000, домашний телефон, Субботник с водкой и брошенным инвентарём, Оливье в НГ , выборы с булочками, маникюр-педикюр-химка в любое время года...
А те, кто ЭТОГО достиг имеют счета в швейцарских банках или 6 соток в /п.5/П.5.ких Грязях с удобствами "под небом голубым"...
Некуда тратить деньги для их эффективного сохранения (в нашем около МБ круге).
Ещё одна гавань, но не тихая - свой бизнес.
А так , сейчас , гринбэки и метры...
Со светлой идеей жили мои предки -Коммунизм (октябрёнок-пионер-комсомолец-коммунист), Жильё - 2000, домашний телефон, Субботник с водкой и брошенным инвентарём, Оливье в НГ , выборы с булочками, маникюр-педикюр-химка в любое время года...
А те, кто ЭТОГО достиг имеют счета в швейцарских банках или 6 соток в /п.5/П.5.ких Грязях с удобствами "под небом голубым"...
Возьмите наш Пенсионный фонд: они всегда бубнят про сохранение средств (про сейчас не имею ввиду: они бубнят для вида, пока не вынесут всё до копейки из ПФ).да пф помойму для того и придуман, чтобы наши властьимущие туда свои акции на хаях сливали...
Только здесь Вы в курсе налогов, а там - Вы нерезидент и штаны с Вас будут снимать по другим законам...штаны будут снимать всегда и везде, просто где-то 100% снимут, а где-то просто укоротят
Сейчас читают
Курилка стописятчетвертая
43503
649
Я парень, 41 год. Где знакомиться?
62188
318
Хотят повесить 200 тысяч недостачи!
16661
38
Только здесь Вы в курсе налогов, а там - Вы нерезидент и штаны с Вас будут снимать по другим законам...Да, я в курсе что с этого года планируется сделать налогообложение по кадастровой стоимости(суть по рыночной) + обязать страховать жилье. Этот радостный факт должен меня неудержимо толкнуть в сторону кирпича?
Я пока в своем уме.
Наш новый Гражданин (Жорик Депардье) убёг из родной Франции из-за 70% налога на прибыль... Россия с Вас удержит 13%. Жорик почувствовал радость резидента (не камеди-клоп) на своём расчётном счёте... И тут же прикупил пару-тройку российских виноградников на непропитые и неотданные средства
Закон создан для того, чтобы его обходить - девиз первой сотни богатых людей России по версии Форбс...Их юридические департаменты в от 100 человек денно и нощно за Вашу нефть и Ваш газ работают над проходами и обходами Законов...
...по РБК уже озвучили пару первых элегантных вполне законных методов обхода
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Они придумали оффшор, это они такие крутые, что позволяют себе гнать из России в одном поезде и нефть цистернами и деньги вагонами, это они придумали себе такие пенсии, что можно получив значок Депутата один раз в жизни, больше ничего не делать и никого не бояться...
...по РБК уже озвучили пару первых элегантных вполне законных методов обхода
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Они придумали оффшор, это они такие крутые, что позволяют себе гнать из России в одном поезде и нефть цистернами и деньги вагонами, это они придумали себе такие пенсии, что можно получив значок Депутата один раз в жизни, больше ничего не делать и никого не бояться...
Закон создан для того, чтобы его обходить - девиз первой сотни богатых людей России по версии Форбс...Их юридические департаменты в от 100 человек денно и нощно за Вашу нефть и Ваш газ работают над проходами и обходами Законов...Ага, владельцы наших хрущовок и панелек тоже все поголовно из списка Форбс и с юридическими департаментами за пазухой.
Да, я полагаю, умным людям напрячься и обойти наверное как-то будет можно, этот геморрой решаем.
Только для чего иметь на своем балансе пассив, еще и требующий этих телодвижений. В чем смысл?
Статистика врёт, что подавляющим владельцем объектов недвижимости числом от 2 до 10 в России числятся люди пенсионного возраста , не платившие налоги по Закону...
Сейчас это конечно отойдёт в большей части , но останется отчасти.
Цена людей в возрасте вырастет. Все дальние , деревенские ,почтенного возраста, родственники поднимутся "в цене"
Подорожали же недавно все жёны депутатов (вполне законно и правомерно?)
И нынешние оплаты тоже пытаются уже продавить по льготам.
Придёт год 2016 (или когда , наконец, всё учтут и внесут в реестр бесспорные данные) и мы услышим, чего достигли лоббисты и юристы "пустующих" сараев в тч для "владельцы наших хрущовок и панелек тоже"
Сейчас это конечно отойдёт в большей части , но останется отчасти.
Цена людей в возрасте вырастет. Все дальние , деревенские ,почтенного возраста, родственники поднимутся "в цене"
Подорожали же недавно все жёны депутатов (вполне законно и правомерно?)
И нынешние оплаты тоже пытаются уже продавить по льготам.
Придёт год 2016 (или когда , наконец, всё учтут и внесут в реестр бесспорные данные) и мы услышим, чего достигли лоббисты и юристы "пустующих" сараев в тч для "владельцы наших хрущовок и панелек тоже"
Придёт год 2016 (или когда , наконец, всё учтут и внесут в реестр бесспорные данные) и мы услышим, чего достигли лоббисты и юристы "пустующих" сараев в тч для "владельцы наших хрущовок и панелек тоже"Да, у владельцев хрущовок и панелек крайне мощное лобби на федеральном уровне, им даже Газпром завидует.
Юмор у Вас весьма своеобразный, в черный отдает.
Сложилась парадоксальная ситуация: владельцы ТЦ БЦ и прочих замков оказались "в одной лодке" с владельцами хрущоб...
И вот эти владельцы многих тысяч метров пали в панику, что получат не 215 процентов прибыли , а 199 и начали интересные телодвижения...
Какие движения, узнаем по факту "кадастровых согласований" и оплат...
И вот эти владельцы многих тысяч метров пали в панику, что получат не 215 процентов прибыли , а 199 и начали интересные телодвижения...
Какие движения, узнаем по факту "кадастровых согласований" и оплат...
И вот эти владельцы многих тысяч метров пали в панику, что получат не 215 процентов прибыли , а 199 и начали интересные телодвижения...вроде пишите-пишите, а потом как "сказанете"
Новые ТЦ открыться не могут, арендаторов нет, а у тех которые есть продажи в пропасть свалились. Эти ТЦ все на кредиты построены и кому надо было уже свое "освоил", а Вы прибыль считаете. Не для этого затевалось)
А то что им по кадастровой стоимости налоги посчитали, так дырявым ведром много не начерпаешь.
Плохо что пострадают опять те кто изначально работать собирался, а не "осваивать".
Эти ТЦ все на кредиты построены и кому надо было уже свое "освоил", а Вы прибыль считаете.Прибыль тут сейчас будут считать только те, кто все это дело банкротить будет.
Конкурсное управление, судебные тяжбы и т.д.
Хорошо.
Скажем так.
Вот представьте себе БЦ ХХХронос с заполняемостью 90-95%.
В год с такой махины владелец платит 100-200 тысяч рублей налога.
Или с ХХХуры с заполняемостью 110-115% тысяч 300 (рублей в год).
И всё законно.
А сейчас это должно быть похоже на 5-10-20-40 млн в год в казну.
Те же налоги (соразмерные конечно) от кадастровой стоимости с 10 клеток.
Те у кого стоят пустые коробки конечно в панике - этих не так много , но платить с пустышки несколько миллионов , вместо 100-200 тр сейчас - это паника и банкротство...
Вот они и суетятся - то стоимость кадастровая в центре Москвы больно высокая, то точных данных на всех объектов нет - а это неравенство перед Законом и прочие "оттянуть и забыть"...
Скажем так.
Вот представьте себе БЦ ХХХронос с заполняемостью 90-95%.
В год с такой махины владелец платит 100-200 тысяч рублей налога.
Или с ХХХуры с заполняемостью 110-115% тысяч 300 (рублей в год).
И всё законно.
А сейчас это должно быть похоже на 5-10-20-40 млн в год в казну.
Те же налоги (соразмерные конечно) от кадастровой стоимости с 10 клеток.
Те у кого стоят пустые коробки конечно в панике - этих не так много , но платить с пустышки несколько миллионов , вместо 100-200 тр сейчас - это паника и банкротство...
Вот они и суетятся - то стоимость кадастровая в центре Москвы больно высокая, то точных данных на всех объектов нет - а это неравенство перед Законом и прочие "оттянуть и забыть"...
только давайте эту "прибыль" в кавычках писать. Прибыль в 200% это оружие или наркотики, госмонополия короче
Какое дело человеку который не платит налоги сколько он заплатить должен 300 тыс или 3 млн?
Изначально мы говорили о спекуляциях и тихой гавани на рынке недвижимости.
Если Вы вложились в 10 квартир и у Вас налог вырос в 10 раз на Ваши вложения (и квартплата тоже выросла) , то насколько велика вероятность Вашего выхода из этого актива и куда дальше вложить деньги.
Как-то так
...есть люди , которые платят налоги (все люди платят)
Если Вы вложились в 10 квартир и у Вас налог вырос в 10 раз на Ваши вложения (и квартплата тоже выросла) , то насколько велика вероятность Вашего выхода из этого актива и куда дальше вложить деньги.
Как-то так
...есть люди , которые платят налоги (все люди платят)
Asservis
activist
Я тут на всякий случай скажу, а то вдруг некоторые не знают. Стоимость аренды помещения небольшого, стандартного магазинчика в ТЦ (Ауры, Меги, Роялы и проч. проч.) стоит около 500 - 1000 тыс. рупий.
Так что, тут про наркотики говорят, мелочевка это. Да и посадить могут. ТЦ повыгодней будет.
Так что, тут про наркотики говорят, мелочевка это. Да и посадить могут. ТЦ повыгодней будет.
После выхода на самоокупаемость цифры 100-200% на свежем объекте вполне реальны...
Только у таких объектов собственник один и только крохи , что он сбрасывают со своего стола на эксплуатацию, действительно крохи!
Только у таких объектов собственник один и только крохи , что он сбрасывают со своего стола на эксплуатацию, действительно крохи!
500 рублей за метр - это вчерась , как льготу, в сарае на Кирова 113 предложили...
500 000 - 1 000 000 за магазин. Квадратов он, ну примерно, 50 - 100 м2. Может побольше чуть.
Стоимость аренды помещения небольшого, стандартного магазинчика в ТЦ (Ауры, Меги, Роялы и проч. проч.) стоит около 500 - 1000 тыс. рупийЯ тоже на всякий случай напомню, что владелец Рояла не так давно отказался платить по кредиту взятому на его возведение и запуск. Дескать, прибыль была сильно меньше накладных на содержание + платежи по кредиту.
Asservis
activist
Загуглил по стоимости.
В популярных ТЦ стоимость аренды значительно выше, так, в «Сибирском молле» и «Ауре» средняя арендная плата составляет 3-3,5 тыс. рублей.Пруф: С сайта агентства недвижимости
После выхода на самоокупаемость цифры 100-200% на свежем объекте вполне реальны...Выход на самоокупаемость это в годах сколько?
Только у таких объектов собственник один и только крохи , что он сбрасывают со своего стола на эксплуатацию, действительно крохи!
Да и это все актуально "на вчера", я про то что собрать налоги и назначить налоги - разные вещи.
"Все платят налоги", смайлик не забыли?
теплый_пол
guru
уже весь город пестрит банерами "аренда" и "продам", что в центре, что на окраинах ! О какой вообще возможности может идти речь при зарабатывании денег в данном сегменте в настоящее время .. ИП, ООО съезжают или закрываются, комуналка давит, так и крен корабля не за горами !
Помнится читал статью на НГС про ТЦ на месте ПАТП-8 для барахолки. Вложение около пары лярдов, срок окупаемости два-три года.
Россия с вас удержит сначала 30 с ФОТа, а потом еще 13.
Согласен.
Сейчас тысячам новоиспечённых юристам нечего делать и лучшие умы работают над тем, чтобы назначить и собрать налог разошлись параллельными курсами.
Единственная беда : ТЦ и БЦ не спрячешь в карман и не обзавёшь богадельней с 92 летней историей
Сейчас тысячам новоиспечённых юристам нечего делать и лучшие умы работают над тем, чтобы назначить и собрать налог разошлись параллельными курсами.
Единственная беда : ТЦ и БЦ не спрячешь в карман и не обзавёшь богадельней с 92 летней историей
wiza
больше хорошего
При заполняемости БЦ в 95% прибыль обычная , плановая.
Вы не смотрите на ХХХМанхеттен-вот так мало кто работает : ни одного счастливого дня работы
Лучше на ХХХКонтинент или ХХХАуру, где аренда в 3-3,5 тр квадрат и очередь стоит...
Представьте себе огромный равномерный поток денег и мааааленький минус на эксплуатацию после года-двух работы, когда все процессы отлажены, якоря кинуты и люди бьются, чтобы встать к Вам...Срок окупаемости 5-6 лет. Прибыль (или по иностранному - возврат инвестиций) начинает идти с первого дня работы.
Вы не смотрите на ХХХМанхеттен-вот так мало кто работает : ни одного счастливого дня работы
Лучше на ХХХКонтинент или ХХХАуру, где аренда в 3-3,5 тр квадрат и очередь стоит...
Представьте себе огромный равномерный поток денег и мааааленький минус на эксплуатацию после года-двух работы, когда все процессы отлажены, якоря кинуты и люди бьются, чтобы встать к Вам...Срок окупаемости 5-6 лет. Прибыль (или по иностранному - возврат инвестиций) начинает идти с первого дня работы.
Ой не надо цифр! Вы резидент после 181 дня проживания и 30% уже не Ваша печаль.
Раньше проще делали - билет "туда-сюда" и вы без выезда опять резидент
Или Вам не нравится стиль Жорика Дд?
Сейчас у нас (Россия+) ещё куча союзов и двойное налогообложение для членов отошло в прошлое...
Раньше проще делали - билет "туда-сюда" и вы без выезда опять резидент
Или Вам не нравится стиль Жорика Дд?
Сейчас у нас (Россия+) ещё куча союзов и двойное налогообложение для членов отошло в прошлое...
При заполняемости БЦ в 95% прибыль обычная , плановая.Да о чем речь, это же торговля, кто угадал время и место тот и сливки снял, но сколько таких?
Вы не смотрите на ХХХМанхеттен-вот так мало кто работает : ни одного счастливого дня работы
Лучше на ХХХКонтинент или ХХХАуру, где аренда в 3-3,5 тр квадрат и очередь стоит...
Представьте себе огромный равномерный поток денег и мааааленький минус на эксплуатацию после года-двух работы, когда все процессы отлажены, якоря кинуты и люди бьются, чтобы встать к Вам...Срок окупаемости 5-6 лет. Прибыль (или по иностранному - возврат инвестиций) начинает идти с первого дня работы.
В основном то "Манхеттены".
Или думаете на все недавно введенные ТЦ и БЦ арендаторов хватит?
Вы всё видите узко.
Если на огромном БЦТЦ висит объявление о продаже 1-2 офисов или мест, это просто усилия маркетинговые торгующего этим местом.
Посмотрите, как живёт БЦ около БЦСовецкая64, ни вывесок, ни рекламы, заселено почти 2 этажа посередине здания и ... живёт!
Тот же ХХХРим , например, и был построен для продажи. Построить, запустить, заполнить арендаторами и продать с прибылью. Вы можете его купить и сейчас.
Если на огромном БЦТЦ висит объявление о продаже 1-2 офисов или мест, это просто усилия маркетинговые торгующего этим местом.
Посмотрите, как живёт БЦ около БЦСовецкая64, ни вывесок, ни рекламы, заселено почти 2 этажа посередине здания и ... живёт!
Тот же ХХХРим , например, и был построен для продажи. Построить, запустить, заполнить арендаторами и продать с прибылью. Вы можете его купить и сейчас.
ГУМ уже сколько за долги по кредиту продают? лет 5 примерно, все эти годы живет и здравствует, ЦУМ тоже самое, Роял Парк и т.д., кто Вам будет финансовую отчетность показывать?
За последнее время сколько их купили построенных? Не похоже что как пирожки разлетаются, это время давно прошло уже.
За последнее время сколько их купили построенных? Не похоже что как пирожки разлетаются, это время давно прошло уже.
Вы пытаетесь доказать всеобщую убыточность ТЦ БЦ?
...не удастся
Я немного в курсе , как у этих людей , которые владеют ТЦ БЦ, складывается...
Если приложили "голову" к коробке, то живут уже не в этом государстве и всё у них хорошо,
кроме пугающего налога на недвижимость с кадастровой стоимости...
...не удастся
Я немного в курсе , как у этих людей , которые владеют ТЦ БЦ, складывается...
Если приложили "голову" к коробке, то живут уже не в этом государстве и всё у них хорошо,
кроме пугающего налога на недвижимость с кадастровой стоимости...
Не совсем, те кто "голову" приложили и не в этом государстве живут, как и те кто просто вовремя с барышами уехал, я думаю, не очень пугаются.
Я пытаюсь убедить, что их меньшинство из общего числа бизнесцентровладельцев.
Я пытаюсь убедить, что их меньшинство из общего числа бизнесцентровладельцев.
"Вы всё видите узко". Да нет если смотреть с верху то в конце года можно было наблюдать усиливающую волну на окраинах (жилая недвижимость в основном), сейчас идет обратная волна, которая уже захватила не проходные места, монстры скорее выживут... Пример: Фитнес с бассейном (морской водой) стоит в Сан Сити 35тыс. (год), а просто бассейн в спец. помещении 250р посещение и туда же входят тренажеры... Главный прикол - студентов у нас нет (менеджер СС). Вопрос: сколько в год Вы реально сделаете посещений? Но понты дороже...
В-общем, думаю, через те же год два увидим очень много помещений в новоявленных ТЦ и БЦ в продаже на сайтах банков. Вот что я хочу сказать.
Естественно, бенефициаров нынешнего строительного изобилия мы скорее всего даже не узнаем.
P.S. разве кто-то на форуме расскажет как они круто забугром живут)
Естественно, бенефициаров нынешнего строительного изобилия мы скорее всего даже не узнаем.
P.S. разве кто-то на форуме расскажет как они круто забугром живут)
Так они известны всем - это уважаемые люди из зак. собрания, мэрии, про гор. совет не в курсе.....
???
А в ГВФ кто платит будет? Или непринято платить у риелторов?
А в ГВФ кто платит будет? Или непринято платить у риелторов?
теплый_пол
guru
Так они известны всем - это уважаемые люди из зак. собрания, мэрии, про гор. совет не в курсе.....кем уважаемые ? свои же глотку готовы перегрызть за место, народ лопатой огреть, не понятно ..
"Ой не надо цифр!" Ой а че мы так цифир испугались или это не наш жанр Короче, есть, что сказать или опять вилами по воде...
Вы пытаетесь доказать всеобщую убыточность ТЦ БЦ?Эт смэ, а что тут новые тенденции?
...не удастся :)...
Пару дней не заходил, а тут смотри какие радикальные изменения: с обсуждения и советов собственникам-спекулянтам новостроек и рантье хрущёвок, "знатоки" перекинулись на советы владельцам БЦ. Сейчас какой-нибудь В.Пак почитает и заплачет, от такого расклада.
Просьба таки читать предыдущие сообщения.
Диагональное восприятие текста - не Ваш путь.
Вы не гениальны (хоть в этом)
Диагональное восприятие текста - не Ваш путь.
Вы не гениальны (хоть в этом)
Всё идет от налога с кадастровой стоимости.
И о практически впервые в жизни России равенству Закону-
налог по процентам одинаковый с той самой самой кадастровой
стоимости для рантье от 10 квартир и БЦ-ТЦ ХХХМанхеттен-ХХХАура...
И о практически впервые в жизни России равенству Закону-
налог по процентам одинаковый с той самой самой кадастровой
стоимости для рантье от 10 квартир и БЦ-ТЦ ХХХМанхеттен-ХХХАура...
Pavel_S
activist
http://www.n-s-k.net/fix/news/6245 - Если у людей нет денег – какая разница, какова ставка по кредиту
Если у людей нет денег – какая разница, какова ставка по кредитуВам же пишут выше - у людей денег вал, карманы лопаются.
А в ипотеку все массово лезут чисто из меценатских соображений, надо же банки поддержать.
ТОП 5
1
3