Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5)
301654
1000
transs
а почему бы не потролить поросенко?
тот сразу и заявил, что Россию надо тоже распустить и переименовать :ха-ха!:

Захарченко - так держать! :agree:
transs
Цирк

Цирком и не пахнет. Укры не выполняют минские договоренности вот это цирк. А Захарченко правельно сделал, Бог ему в помощь. Нечего слушать указы с гейропы и американских саксов.
Да сейчас укры перегрупировались, получили новую технику, утроили численность в живой силе, построили защитные сооружения. Сейчас грозят не только ДНР и ЛНР, но и России. Сегодня армия Украины это не 2014 год.
Зная это и понимая всю сложность ситуации Захарченко сделал мужественное заявление, ну а реакция США и Украины понятна. Мне не понятна реакция Российской власти.
nansib
16:15 объявить о создании Малороссии
16:20 объявить войну Англии
враги угорают
transs
враги угорают

В том то и дело, что враги. А мы друзья Украинскому народу. Если Захарченко не обсудил это с нашими, то это илохо. А вдруг обсудил, и это далеко идущий ход. Кто знает? Что раньше времени базарить. Верхушка укров всех обвела с минскими соглашениями. А мы не дадим себя ...(слово есть хорошее, но не цензурное). Наши политики спокойно действуют в нужном направлении и Трамп видимо в курсе. Так что поживем увидим.
nansib
Стариков в своем блоге так достаточно подробно прокомментировал сообщение Захарченко:
Показать спойлер
Утро 18 июля 2017 года вполне себе может стать днем, о котором будут потом писать учебники истории. В Донецке провозгласили создание нового государства – Малороссии. Правопреемницы Украины в территории и международном праве, но только основанном на другой, федеративной основе. И конечно – без нацистов.

Почему это было сделано и что это дает?

Политика – вещь весьма приземленная. Тут романтики не задерживаются, мечтатели не заживаются. А вот прагматики правят бал.

Провозглашение государства Малороссия дает сразу несколько плюсов.

1) Запад ставится перед необходимостью выполнять Минские договоренности. Именно гаранты их выполнения в виде Берлина и Парижа ничего не делают, отсюда и возникает необходимость в новых шагах. Вы убедите Киев выполнять Минские договоренности? Не можете. Ну, так и мы не можем в ситуации их невыполнения «попросить» Донецк «забыть» о Малороссии.
2) Теперь выполнение Минских договоренностей становится для Запада куда более привлекательным, чем ранее. Хотя для нацистов выполнение этих договоренностей все одно смерть, потому и выполнять их Киев не собирался.
3) Только ситуация изменилась. Если ранее можно было говорить, что на Донбассе сидят сепаратисты, то теперь там сидят государственники. Они даже и не собираются отделяться от Украины, они хотят её освободить и соединить вновь. Желательно мирными средствами. А это большая разница. То есть свою пропагандистскую риторику УкроСМИ сохранят, но её действие будет ослабевать.
4) Для победы всегда нужен образ будущего. За что бороться, куда идти. У большевиков этот образ будущего был, у белых его не было. Отсюда и итог. После майдана был образ будущего у путчистов – безвиз, евроинтеграция, зарплата, как в Европе. Прошло три года – будущего, этого образа уже нет. Из европейских «ценностей» только коммунальные тарифы. А вот в Донецке образ будущего есть – мир, единая федеративная страна, дружба с Россией, начавшая под другим названием с чистого листа. И вроде как все грехи останутся в прошлом – смена названия, она как некая амнистия, пусть и только психологически, но действенно. Кстати – грамотно и «безвиз» в Малороссию вписали. Мол, не против его и сохранить – пусть Европа покажет свою лояльность.
5) Эволюция самоуважения и сознания налицо – кадровому офицеру украинской армии сдаться ополчению, «террористам», «сепаратистам», вроде, как и не с руки. Даже если его от порошенок, ляшков и прочих парасюков тошнит и воротит. Сдаться или перейти на сторону АРМИИ ГОСУДАРСТВА, которое пусть с другим названием, но заявляет себя правопреемником Украины – уже вполне возможно. Даже и присяга не нарушается, ведь давалась она ТОЙ Украине, которую сожгли вместе с Беркутом на майдане.
6) Для пропагандистской работы новая ситуация – прямо раздолье. Идите к нам – сдавайтесь армии Малороссии. Будет свободно жить в своей же стране и говорить на любом языке свободно. Ходите в вышиванке хоть круглые сутки. На здоровье. И у сидящего в окопе АТО вопрос возникает: а за что я тут сижу? Никто отделяться не собирается, язык запрещать не собираются. За что воевать то? За флаг и название?
Кстати о языке – предлагаю возвращать постепенно правильный смысл словам. Красивое и певучее малороссийское наречие русского языка так и называть. Малороссийский диалект. Малороссийский язык. Уважаем. Ценим. Любим. Пусть на нем говорят, пишут, читают. Наравне с русским языком. Кому на каком удобнее. Куда придет Малороссия — там школы будут изучать два языка, на двух языках вестись делопроизводство. Кому как удобно. Насилия нахлебались уже…
7) И чем больше Украина будет погружаться в хаос, тем более выгрышно будет выглядеть Донецк и Малороссия. Порядок, тихо. Никакие идиоты не жгут покрышки и никого в мусорные баки не пихают. Порядок всегда выглядит лучше хаоса.

Теперь надо сказать о реакции российских госдеятелей. Реакция вполне разумная – осторожная. Потому, что горячо приветствовать столь тонкую вещь, как провозглашение нового государства – тут спешка не нужна.

На вечер понедельника, самый лучший для России и всего Русского мира сценарий был – Минские договоренности. Сценарий убогий, невыполнимый – но лучший из имеющихся. Каковы были альтернативы? Их было, кроме «Минска», всего две:

1) Вмешательство России в конфликт, что приводит к большим жертвам и выставляет Россию агрессором в глазах всего мира. Поэтому такой сценарий не приемлем.
2) Полное невмешательство России в конфликт, что приводит к геноциду людей на Донбассе. А иначе не получится – Киев хочет взять под контроль российско-украинскую границу и одновременно говорит, что ему не нужны 2 млн. «зараженных русизмом» граждан. Границу заняли, граждане не нужны – куда они могут деться? Их могут только истребить. Поэтому такой сценарий категорически не приемлем.

Но вот на вечер вторника появился НОВЫЙ СЦЕНАРИЙ. Создание государства Малороссия. Этот сценарий меняет всю обстановку и является куда лучшим вариантом. На фоне которого, даже Запад теперь должен УГОВАРИВАТЬ и Донецк, и Луганск, и Москву возвращаться в Минский формат.

Можно поздравить лидеров Малороссии с этим нестандартным шагом. Но борьба за покой на земле Малороссии не закончилась. Она ещё только начинается.

Дай Бог, чтобы мир наступил скорее…
Показать спойлер

и что-то в этом есть...:улыб:
Автоинформатор
Ходят слухи, что Советское оружие ВСУ, совсем не Советское. Тыц.
vran
Ходят слухи, что Советское оружие ВСУ, совсем не Советское. Тыц.
Ну пиратская копия нашего РПГ-7, сделанная американцами, оттюнингованная от оригинала по самое не могу, что, впрочем, не меняет радикально боевые свойства используемых её штатных боеприпасов РПГ.

Легче, юзабельней - да, но боевые характеристики, все равно, произведенные в Болгарии, Польше или Хорватии по советским технологиям гранаты будут определять. А в них, и там, - радикального прогресса нет и не будет. Та химия, что параметры изделий на десяток-другой процентов меняет, она по карману не только лишь всем, она мало кому по карману...
nansib
враги угорают

В том то и дело, что враги. А мы друзья Украинскому народу.
Что, правда? Современный украинский народ нас вообще-то в врагах держит и героически против нас воюет на Донбассе, то, что мы на войну не пришли - это не принципиально, пропаганда про победы над нами расскажет.
Главное - не воевать с Россией реальной, в том же Крыму, к примеру, а одерживать в телевизоре героические победы.

И это, в русском языке "украинский народ" пишется с ПРОПИСНОЙ буквы, в отличие от английского, где употребление букв ЗАГЛАВНЫХ предписано нормами правописания. "Прокол", и агенты КейДжиБи уже едут за Вами, но все ещё есть время, как на "Мёллер", так и на цианид калия... ))).

Верхушка укров всех обвела с минскими соглашениями.
Вообще-то, в объективной реальности, хохлов заставили подписать принципиально невыполнимые для них, в их ипостаси, соглашения.

Потому как исполнение их = абзац унитарной Украине, равным образом и абзац насильственной украинизации, и совершенно объективно вырисовывающийся в перспективе либо конфедеративная Украина, с крахом националистической идеи, либо распад "Государства 404".

Если бы Минские соглашения действительно работали на хохлов, они бы их выполняли так, что из под копыт только искры бы летели, но...

Годы саботажа Минских соглашений хохлами - прямое указание на то, что Вы не понимаете того, что пытаетесь описать.
surckash
и это: вот ПРОПИСНЫЕ буквы, а вот строчные. в том, что по теме пишете - картина подобная, хотя и с меньшими ошибками.
vran
Эту хрень с РПГ-7 или 7Б очень сложно спутать даже на картинке. Обе рукоятки сильно не РПГ-шные и планка пикатинни поверху. Учитывая, что оружие ВСУ регулярно оказывается в руках сепаратистов, давно бы уже засветилось. Разве что у хохлов строжайшая инструкция о самоподрыве вместе с американским гранатометом.:улыб:Подождем, посмотрим.
PS. И да, veteranstoday, это таки сливной бачок нашей пропаганды. Это тоже надо учитывать.
Ушелец
1) Ну, с ноября 2016г небыло известий о масштабных попаданиях вооружения в руки сепаратистов. Могло и не попасть.
2) Не факт что данным девайсом вооружаются части участвующие в АТО, соответственно имеющие возможность легко списать девайс, и обеспечить его оказывание в руках сепаратистов.
PS. Ну сливной бачок, то да. Но "нашей".... так и викиликс окажется нашим пропагандистским ресурсом.:хехе:
surckash
Современный украинский народ нас вообще-то в врагах держит...

Это не украинский народ держит, а МСИ украинской хунты вдалбливают народу где враг. А у народа украины давно уже есть понимание и по поводу запрда, США, и России кто враг, а кто друг.
surckash
Вообще-то, в объективной реальности, хохлов заставили подписать...

Это Вы правельно написали, подписание Минских соглашений Украиной, это есть капитулчция силам ДНР И ЛНР, по прозьбе Германии и Франции, при участии России
Автоинформатор
Глава СБУ Василий Грицак в своем обращении к руководителю ФСБ Александру Бортникову обвинил российские спецслужбы в организации терактов на территории Украины.
https://ria.ru/radio_brief/20170904/1501682007.html

не пойму кто у кого учится так откровенно врать, то ли сшасты у укров, то ли укры у сшастов:улыб:
или может все они у геббельса...
viktor_venskiy
Пикантность этого перла в том, что украина квалифицирует взрывы как хулиганство. А именно теракты, ну вроде как их четыре. 1)Обстрел Волновахи, 2) Обстрел Краматорска. 3) Обстрел Мариуполя 4) Обстрел Донецка.
Вот последний вааще наглядный пример действий российских спецслужб. :ха-ха!:
vran
не переводите стрелки, в статье четко сказано:
"Глава украинского ведомства заявил, что Россия якобы занимается организацией терактов на Украине. В частности, Грицак нашел "российский след" в терактах в Одессе, Херсоне и Харькове".

И нигде не упоминается Волновахи, Краматорск, Мариуполь или Донецк...
viktor_venskiy
Не там этот Грицак причины ищет. Ранее совершенно четко было разъяснено украинскими и некоторыми прогрессивными и неподкупными российскими СМИ, а также местными авторитетными экспертами, что на Украине имеют обыкновение взрываться обычные кондиционеры.
Так что не надо раскачивать и поднимать волну, панимаешь!
Автоинформатор
Госдеп призвал разместить миротворцев ООН на границе Украины и России
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4560231
Ну очень им хочется в который раз объявить Россию стороной конфликта.
Надеюсь наши не поведутся на это.
viktor_venskiy
Так врде и Россия не против расширения области дествия миротворцев, не только вдоль линии разграничения, но и везде гда работает ОБСЕ. А как минимум в пунктах пропуска Донецк и Гуково обсе присутствует.
пилот
если миротворцы там станут---то ДНР может может быстро закончиться..
пилот
На сколько я понимаю, разногласия в понятии "широкий мандат".

Мнение России, миротворцы для прекращения огня. Мнение США, миротворцы для устранения ДЛНР, как образований.
vran
Мнение России, миротворцы для прекращения огня. Мнение США, миротворцы для устранения ДЛНР, как образований.
да, соглашусь.
миротворцы должны появиться после ухода от линии фронта обеих сторон и прекращения военного противостояния - это суть российской позиции.
сшасты, же, хотят с помощью миротворцев задушить непризнанные ими республики.
Автоинформатор
Правительство поручило Министерству финансов России отказаться от «гуманитарной поддержки отдельных территорий» в пользу финансирования проектов в Крыму и Калининграде, пишет РБК со ссылкой на источники.
По данным издания, соответствующее поручение было дано по итогам совещания у вице-премьера Дмитрия Козака 1 сентября.
Отмечается, что в открытых документах по российскому бюджету не было найдено формулировки «гуманитарная поддержка отдельных территорий», однако, как рассказали изданию источники, под этой формулировкой может подразумеваться помощь самопровозглашённым Луганской и Донецкой народным республикам.
https://russian.rt.com/russia/news/430287-donbass-finansirovnie-minfin
мало вероятно, что утечки такой инфы могли бы иметь место
Автоинформатор
миротворцы на линии Новороссия -Россия,уменьшение финансирования ДНР......
Похоже на начало медленного слива молодых республик...
тяжеловатая лапа у амеров оказалась...
на международное право мало внимания обращают-в чём составляют конкуренцию кремлёвским вождям..
за полгода на Донбассе должны произойти большие перемены..