===У кого-нибудь есть мысли на этот счет?===
А чему тут удивляться? это те персонажи, которые считали, что уходить от больного ребенка нехорошо, неприлично, неэтично. Ребенок выздоровел - вроде как и и оставаться в семье необязательно...
Если б мы знали, какое количество мужчин не разводится только потому, что считают, что женщину с ребенком (любым - больным здоровым) оставлять неэтично...
А чему тут удивляться? это те персонажи, которые считали, что уходить от больного ребенка нехорошо, неприлично, неэтично. Ребенок выздоровел - вроде как и и оставаться в семье необязательно...
Если б мы знали, какое количество мужчин не разводится только потому, что считают, что женщину с ребенком (любым - больным здоровым) оставлять неэтично...
Неужели тяготы на протяжении болезни перевешивают радость выздоровления? Я не был в такой ситуации, поэтому мне трудно понять. Так спрашиваю.
Пеппи
Gold hamster
После выздоровления развод может быть и не по инициативе мужчины. Подругу мою удерживают в браке только материальные соображения - ребенку нужны повторные, очень дорогие операции.
Случись чудо - она разведется назавтра.
Борьба с болезнью может быть единственным скрепляющим фактором, есть такие типы семей, со-ратники:). Фактор исчез - пропал смысл совместной жизни.
Этические вещи, о которых Буря говорила. Когда живут, до времени, из чувства долга.
Случись чудо - она разведется назавтра.
Борьба с болезнью может быть единственным скрепляющим фактором, есть такие типы семей, со-ратники:). Фактор исчез - пропал смысл совместной жизни.
Этические вещи, о которых Буря говорила. Когда живут, до времени, из чувства долга.
Девочка
полный винтаж
-=Дальше в очереди распад после летального (с трудом язык провернулся) исхода.
Дальше распад после выздоровления.=-
Чуть-чуть опередили меня. Как раз шла утром на работу, думала над тем, что пока ребёнок болеет, совместная забота о нём сплачивает семью, но одновременно превращается в ЕДИНСТВЕННЫЙ сплачивающий момент. Просто ни на что иное времени не остаётся. И ни о чём ином думать просто нет ни желания, ни возможности.
И дело не в порядочности - непорядочности мужчин, не считающих возможным оставить женщину с больным ребёнком, а в , как бы это сказать, построении отношений между собой. Ведь по мере выздоровления малыша их нужно начинать строить заново, корректировать взаимодействие. А в этом возрасте это уже не так просто, да и люди меняются. Нужно огромное желание обоих и совместный труд, чтоб не разойтись в таких условиях.
Кстати, мужчины часто начинают пить именно в этот момент.
Я так думаю.
Дальше распад после выздоровления.=-
Чуть-чуть опередили меня. Как раз шла утром на работу, думала над тем, что пока ребёнок болеет, совместная забота о нём сплачивает семью, но одновременно превращается в ЕДИНСТВЕННЫЙ сплачивающий момент. Просто ни на что иное времени не остаётся. И ни о чём ином думать просто нет ни желания, ни возможности.
И дело не в порядочности - непорядочности мужчин, не считающих возможным оставить женщину с больным ребёнком, а в , как бы это сказать, построении отношений между собой. Ведь по мере выздоровления малыша их нужно начинать строить заново, корректировать взаимодействие. А в этом возрасте это уже не так просто, да и люди меняются. Нужно огромное желание обоих и совместный труд, чтоб не разойтись в таких условиях.
Кстати, мужчины часто начинают пить именно в этот момент.
Я так думаю.Да, закавыка как раз может быть в построении отношений между собой, согласна. Бороться по типу плечо к плечу, против общего внешнего врага - получалось. Создались стереотипы, крутилось колесико...Исчезла внешняя опасность и - кто этот человек рядом?
Старый способ жить уже не актуален, а новый не складывается.
Старый способ жить уже не актуален, а новый не складывается.
Крыска
unreal
> А чтоб муж не ушёл, ему нужно родить второго, здорового?
Есть и такое мнение...
Есть и такое мнение...
Фактор исчез - пропал смысл совместной жизни.Но фактором может быть не только больной ребенок. И этические моменты работают в этом случае тоже. Характер их иной, но. Живут же. В чем основные причины того, что актуальные на момент способы не складываются? Если не рассматривать критические факторы, такие как болезнь ребенка? У меня есть одна мысль по этому поводу, но (прежде чем высказать) я хотел бы вас (не только Вас) послушать.
Этические вещи, о которых Буря говорила. Когда живут, до времени, из чувства долга.
Старый способ жить уже не актуален, а новый не складывается
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89114
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275841
227
Вопросы священнику
278771
266
А чё так-то ?Более того, полно случаев, когда мать уходила из семьи и ребёнком занимался отец...Есть статистика и по этому поводу. Приводить не буду. Не поверите. На столько невероятна. Во всяком случае для меня.
++О взаимосвязи и несовпадении желаний и возможностей можно скоко угодно болтать++
однако, вы видимо считаете , что лучше на помойке но с детьми
а как же их то существование, ентих бедненьких детишек?
что они скажут на свою оборванную жизнь, на детство в обносках?
однако, вы видимо считаете , что лучше на помойке но с детьми
а как же их то существование, ентих бедненьких детишек?
что они скажут на свою оборванную жизнь, на детство в обносках?
++С каждым новым сообщением крепнет уверенность в том, что мужчины и женщины не умеют сосуществовать друг с другом. И поэтому валят все друг на друга.++
что вы!! женщины уже перестали давным давно на кого бы то ни было складывать свои проблемы..
если вы могли заметить то в решении этих проблем вообще мужчина исключается....
если женщина уверена, что сможет воспитать ребенка одна, она рожает, если нето, то соответственно..
что вы!! женщины уже перестали давным давно на кого бы то ни было складывать свои проблемы..
если вы могли заметить то в решении этих проблем вообще мужчина исключается....
если женщина уверена, что сможет воспитать ребенка одна, она рожает, если нето, то соответственно..
Пеппи
Gold hamster
В чем основные причины того, что актуальные на момент способы не складываются?В том, что это вообще сложно - достичь истинной психологической близости, психологической интимности. Уметь взаимодействовать с партнером, строить отношения, а не манипулировать, не играть в игры, не заменять "вместе" на просто "рядом". Мало таких людей, чаще психологически кривоватые родители растят психологически кривоватых детей +никто никого вообще не учит подобным вещам.
Поэтому и семей, где все это имеет место быть - мало.
Большинство их - иных типов, в их числе уже упомянутый, когда семья сплачивается и выступает единым фронтом относительно внешних факторов. Любых - можно преодолевать враждебное окружение, бедность и т.п. Разве не бывает парадоксальных с первого взгляда разводов, когда в нищете -вместе, а как боХатсво пришло -врозь? Тот же механизм.
В чем основные причины того, что актуальные на момент способы не складываются?
В общем Пеппи что-то такое правильное сказалаА я так - пять копеек.
Когда давят - должная реакция давно прописана и проверена. Все железобетонно.
А когда наступает прослабление, все приходят в недоумение - что делать нигде не сказано, каждый и творит что могёт.
Наверно это закономерно, ибо первое - выживание, а второе - развитие. Таки ...
В общем Пеппи что-то такое правильное сказала
А я так - пять копеек.Когда давят - должная реакция давно прописана и проверена. Все железобетонно.
А когда наступает прослабление, все приходят в недоумение - что делать нигде не сказано, каждый и творит что могёт.
Наверно это закономерно, ибо первое - выживание, а второе - развитие. Таки ...
Да. Я примерно так себе и представлял.
А вот еще один вопрос к женщинам. Уже менее общий. Что нужно что бы убедить вас, что вы не менее значимы, нежели работа? Так что бы не в ущерб ни женщине, ни работе. Что бы не расставлять приоритеты. Что нужно как воздух и то и другое. Какое поведение мужчины вы предпочли бы в этом случае (я думаю вы понимаете о чем речь)? Что нужно, что бы не пришлось жертвовать работой ради женщины или женщиной ради работы?
А вот еще один вопрос к женщинам. Уже менее общий. Что нужно что бы убедить вас, что вы не менее значимы, нежели работа? Так что бы не в ущерб ни женщине, ни работе. Что бы не расставлять приоритеты. Что нужно как воздух и то и другое. Какое поведение мужчины вы предпочли бы в этом случае (я думаю вы понимаете о чем речь)? Что нужно, что бы не пришлось жертвовать работой ради женщины или женщиной ради работы?
===Что нужно что бы убедить вас, что вы не менее значимы, нежели работа?===
Для этого мы должны быть не менее значимы, чем работа... только-то...
Для этого мы должны быть не менее значимы, чем работа... только-то...
Пеппи
Gold hamster
Я могу только за себя отвечать, по той понятной причине, что все индивидуально. Во-первых, мне вряд ли бы был нужен человек, способный пожертвовать работой ради меня. Какая-то НЕДОличность, в моих глазах. Хотя.. если бы я смертельно влюбилась в полярника, норовящего уехать эдак месяцев на девять в каждом году - тут задумаешься, а не лучше ли ему работу - сменить.
Если работа совсем для меня "неудобная", но нужна, как воздух, моему мужчине, а он также нужен мне, то:
1.Хотела бы, чтоб он нашел время разъяснить, НАСКОЛЬКО она для него значима. Понятно разъяснить, чтобы я осознала, что без ЭТОЙ работы мой мужчина перестанет быть собой сегодняшним, изменится. И не факт, что такие изменения мне понравятся.
2. Мне важно не слышать, что нужна, а видеть это на деле. Знаки внимания в действии. Не то, чтоб ежедневные букеты, а -слушал!
И -слышал! Думая в этот момент не о квартальном плане. Умел переключиться из режима работы в режим "я и ты". И чтоб ощущалось, что мы действительно вместе, мы команда, мы пара, а не каждый на себя тянет.
Может быть, если совсем все ненормированно, какие-то дни неприкосновенные выделить, типа, вечер пятницы -только наш.
Но, вообще-то, не в количестве вместе проводимого времени дело, а в качестве. Что толку, если приходит ежедневно в 6 и совершенно пустым взглядом утыкается в телевизор.
Если работа совсем для меня "неудобная", но нужна, как воздух, моему мужчине, а он также нужен мне, то:
1.Хотела бы, чтоб он нашел время разъяснить, НАСКОЛЬКО она для него значима. Понятно разъяснить, чтобы я осознала, что без ЭТОЙ работы мой мужчина перестанет быть собой сегодняшним, изменится. И не факт, что такие изменения мне понравятся.
2. Мне важно не слышать, что нужна, а видеть это на деле. Знаки внимания в действии. Не то, чтоб ежедневные букеты, а -слушал!
И -слышал! Думая в этот момент не о квартальном плане. Умел переключиться из режима работы в режим "я и ты". И чтоб ощущалось, что мы действительно вместе, мы команда, мы пара, а не каждый на себя тянет.
Может быть, если совсем все ненормированно, какие-то дни неприкосновенные выделить, типа, вечер пятницы -только наш.
Но, вообще-то, не в количестве вместе проводимого времени дело, а в качестве. Что толку, если приходит ежедневно в 6 и совершенно пустым взглядом утыкается в телевизор.
Наверно это закономерно, ибо первое - выживание, а второе - развитие.Нормальное (без форс-мажоров) течение брака тоже развитие, а (в большинстве случаев) получается регресс. Недоумение? Безграмотность? Нежелание?
ps. Я понимаю, что развитие бурно/интересно протекает только первое время. Дальше более или менее стабилизируется и само по себе уже не движется.
Крыска
unreal
> Что нужно что бы убедить вас, что вы не менее значимы, нежели работа?
Ничего не нужно.
Если вопрос стоит в том, чтобы меня убедить в том, чего нет, то это пустая трата времени.
Если же это есть, то я и сама все понимаю, и убеждать меня не нужно.
Если одним словом, то нужна искренность в отношениях. В любом случае.
Ничего не нужно.
Если вопрос стоит в том, чтобы меня убедить в том, чего нет, то это пустая трата времени.
Если же это есть, то я и сама все понимаю, и убеждать меня не нужно.
Если одним словом, то нужна искренность в отношениях. В любом случае.
О, то что нужно. А Вы твердо уверены, что сами все понимаете? На все 100? Или Вы сами для себя решаете есть чего или ни чего нет? И переубедить Вас (даже при всей искренности оношений)возможно? Я права потому что я права?
Вот примерно такая позиция и имеет место: Я решила и больше ни чего не нужно. А что на самом деле уже и не важно ни кому.
Послушайте, Крыска, неужели ни когда не было ситуации в которой Вы ошибались? Складывается именно такое впечатление.
Вот примерно такая позиция и имеет место: Я решила и больше ни чего не нужно. А что на самом деле уже и не важно ни кому.
Послушайте, Крыска, неужели ни когда не было ситуации в которой Вы ошибались? Складывается именно такое впечатление.
Крыска
unreal
Конечно, ошибалась... Много раз... И отнюдь не застрахована от ошибок и в дальнейшем...
Ведь изнутри ситуацию всегда видишь иначе, чем она есть на самом деле. Советовать в аналогичной ситуации другим - куда легче, чем действовать самой в своей ситуации.
Эмоции всякие, иллюзии, и т.п....
Как узнать? Нужно чувствовать... Чтобы чувствовать человека, он должен быть близким... Чтобы рядом был близкий человек, нужно такого найти... Чтобы найти, нужно знать, что искать... Короче, видимо это уже то, что в народе называется жизненным опытом.
Ведь изнутри ситуацию всегда видишь иначе, чем она есть на самом деле. Советовать в аналогичной ситуации другим - куда легче, чем действовать самой в своей ситуации.
Эмоции всякие, иллюзии, и т.п....
Как узнать? Нужно чувствовать... Чтобы чувствовать человека, он должен быть близким... Чтобы рядом был близкий человек, нужно такого найти... Чтобы найти, нужно знать, что искать... Короче, видимо это уже то, что в народе называется жизненным опытом.
Пеппи
Gold hamster
Вот примерно такая позиция и имеет место: Я решила и больше ни чего не нужно.Знаете, Ластик, не всегда это стоит понимать буквально. Может, действительно решила, а может, последняя попытка привлечь к себе внимание. И проверить, насколько мужчина заинтересован -удержать.
Сплошные парадоксы. Надо чувствовать и понимаю. Понимаю через чувствую? А когда оба чувствуют что друг без друга ни как, а понимания нет? Да нет! И понимание есть, а не складывается ни чего. Знать что искать? Бывает так, что жизнь без исканий сводит. Повезло называется. Ну нашли. И чувствуют оба и понимают, что ближе уже некуда, а как в анекдоте: Дую спик инглиш? Е, оф кос! А хули толку.
Пеппи, к сожалению это не сейчас, а все уже в прошлом. А ностальгия по тому как было хорошо у обоих. Но не срастается ни фига. Ни так, ни эдак. Забыть и дальше пойти? Не получается сейчас. Время нужно? А нафига если ни что другое в душу не западает? Бывает и хорошо вроде, а не так. А воТку пить –не наш метод. Да и не метод совсем.
Пеппи, к сожалению это не сейчас, а все уже в прошлом. А ностальгия по тому как было хорошо у обоих. Но не срастается ни фига. Ни так, ни эдак. Забыть и дальше пойти? Не получается сейчас. Время нужно? А нафига если ни что другое в душу не западает? Бывает и хорошо вроде, а не так. А воТку пить –не наш метод. Да и не метод совсем.
Пеппи
Gold hamster
Книжки есть всякие популярно- психологические, типа "Все женщины с Венеры, все мужчины -с Марса" . Как раз посвященные взаимопониманию, переводу с "женского" языка на "мужской" и обратно. Жалко, что у нас не принято ходить к семейным консультантам ...А насчет прошлого -некоторые пары по сто раз расстаются -сходятся. Пока люди живы -все ещё обратимо.
ТОП 5
2
3
4