Ну, СЭ уже рвется в бой смотреть

Уже скоро год, как мы переодически "должники" СибирьЭнерго, с выставлением нам пени.
При этом то сумму по электроэнергии нам не зачислили, то не могут правильно взять оплату
со счетчика горячей воды.
В последнее время все нормально с взятием за электроэнергию, отопление, но вот с горячей водой - засада.
Куда проще, умножь показания счетчика на стоимость м3?
Но нет, какие то непонятные суммы, показания которые мы не передавали.

У меня вот такой вопрос, они что с этого богатеют, выставляя пеню 1 рубль, 2 рубля, 3 рубля?
Это же крохобортсво.
Понятно когда финансовые ,банковские организация, проводя миллионы операций имеют , берут копейки с орпеации, а итоге хороший доход.
А здесь не уж то тоже с рубля жируют?

Еще момент, у нас постоянный рост пени. Она растет со скоростью 100% в месяц.
Начали разбиратся, выясниил что нам выставленна сумма от СибирьЭнерго, которую наше ЖЭУ не выставляло. СибирьЭнерго обещали снять пеню. Смотрю на сайт СибирьЭнерго, вижу пеня только выросла, и вместо того чтоб убрать сумму в феврале, сделали перерасчет в апреле. Естественно долг, пеня и осталось.
Вместо извеннений, нас по прежнему держат за просрочивших должников.
Мама сдала счетчик, переезжала с квартиры. Так пока она ходила ,деньги меняла,
сумма увеличилась на 10 копеек или 9.
Ну мелочь но странно, не так ли. Она спрашивает, как так, счетчик же снят. Ей ответили,
" ну мало ли , счетчик намотал, пока вы ходили".
???

Вот вопрос почему все не удивляются что у нас СибирьЭнерго беспредельничает?
В ЖЭУ стоит только сказать, что непонятные суммы от СибирьЭнерго и все люди кивают головами , - " с ними все понятно..".
Что с ним бесполезно судится, они всегда правы? Почему это единственная организация который мы и другие люди постоянно должны (включая штрафы и пени), почему с другими организациями такого нет?

p.s. ЖЭУ кивает на СибирьЭнерго, они нам такие счета выставляют. СибирьЭнерго на ЖЭУ,
они нам такие показания подают. Предлагал платить на прямую, чтобы не было недопониманий - отказались.
Сказли - "только через с ЖЭУ"!

Даже работники УК говрят, что с СибирьЭнерго связываться накладно, тяжело что то доказать.

Ну иногда-то все же доказывают

У вас договор с кем заключен?

По тексту не понятно с кем вы работаете с ЖЭУ или СибирьЭнерго??
Тут все просто - контактировать ТОЛЬКО с той организацией, с которой заключен договор. Все недоразумения решать тоже предварительно перечитав договор. И только в письменном виде.

Лично я мелкие разногласия всегда игнорирую, то есть ошибочную пеню не оплачиваю и претензий не предъявляю. Когда эти мелочи накапливаются - поставщик начинает сам звонить, тут я им и говорю, что это их ошибка, им и голову греть, а не мне.

Почему это единственная организация который мы и другие люди постоянно должны (включая штрафы и пени), почему с другими организациями такого нет?

Сибирьэнерго каждый год делает неправильные начисления при отключении горячей воды (перерасчёт с задержкой), начисляя при этом ошибочную пеню.
Я никогда их не оплачивал и спрашивать-спорить даже и не думал.
По прошествии 3-х лет долги самоликвидируются, т.е. СЭ тоже наплевать на эти рубли-коейки, т.к. их начисляет программа, она-же и списывает автоматом.
Почему нельзя написать программу правильно - для меня загадка.

Спасибо.
Вот думаю зря ругаюсь на Спас-,Дом. Плюсы перевешивают минусы.

Договор видимо заключен с ЖЭУ, ибо и НовосибЭнерго и ЖЭУ говрят об этом.
Платежи идут в банк что выдал нам кредит. Наш банк видит что мы "плохие" плательщики.
Что на самом деле не так.
Просил неоднократно расчетную группу "Спас-дом", выслать письмо с указанием венрной даты перерасчета за теплую воду. Об этом просит и Нов.Энерго. Иначе последние считают , что им просрочили.
Пеня растет. Что тоже неприятно.
Странно, что не сделали возможность вводить с сайта показания счетчика по горячей воде. По электричеству есть.
Тогда бы была прямая связь - клиент - поставщик услуг.

Посмотрел счет только что. Пеня на месте. Значит "Спас-дом" до сих пор не пишет, либо Нов.Энерго не читает писем.
При этом смех, пеня уменьшилась на 76 копеек!
Блин ну смех какой то. С чего увеличивалась? С чего уменьшается?

спасибо, успокоили.

А что это за новое Открытое акционерное общество, которое активно засыпает с нового года все ящики какими то квитанциями на оплату?

Какой вообще их правовой статус и кто туда входит?

Горводоканал, ЖКХ, Новосибирскэнергосбыт все хорошо знают. А это что за акционеры такие, которые решили обогатится на нащ с вами счет?

Например у меня стоят счетчики, по которым я исправно плачу за воду. Недавно кстати разбирался с Горводоканалом по той же горячей воде. Вроде все разобрались.

И откуда то вдруг появляется как то акционерная компания и начинает с меня требовать за тут же горячую воду.

Причем они отлично знают что у меня стоят водосчетчики, сколько я заплатил за воду последний раз и вдруг начинают требовать суммы около 2 тысяч, за непонятно что.

Я для начала вообще не понимаю кто они такие и на основании чего вообще требуют, всё оплачено четко по счетчикам.

Они же говорят, что я оказывается должен сведения в ЖКХ подавать и если не подам они сколько хотят, столько насчитают. Сведения я подавал на сайт Горводоканала. ЖКХ бухгалтерия также мне говорила что в конце месяца сведения по воде отдает туда же.

То есть, я за них их работу делаю. И они набираются наглости с меня ещё что то требовать.

В ЖКХ прекрасно знают что у меня стоят водосчетчики и номера и акты всё у них. Но они с чего то вдруг насчитывают какие то суммы и подают их в эту акционерную компанию, даже не компанию а общество.

И это общество начинает требовать какие то непонятные суммы.

Поэтому и не понятно.

1. Что это вообще за общество такое.
2. Правовой статус их.
3. Подменяют что ли ЖКХ
4. И вообще законость их счетов

И вообще юристов прошу ответить.

Окрытое акционерное общество может быть комерческой компанией?

Кто они общество все таки или компания?

Вы, возможно, не знаете, но СибЭко - это и есть та компания, которой вы платите за отопление и горячую воду. Никакого мошенничества тут нет. Удивительно, как вы раньше жили и не знали об этой компании?

Далее.

Сейчас звоню в бухгалтерию ЖКХ, спрашиваю.

- Кто это такие?

Она не в курсе.

- Звоните им.
- Так они на вас ведь ссылкаются.

-Ну тогда не знаю.


Причем выставили уже мне счет на 31 марта 2013 года.
То есть у меня есть водосчетчик, кроме меня никто не знает сколько вообще воды в конце месяца набежит, да и я в принципе тоже, только примерно.

А они оказываются знают, выставили ещё 900 руб к предыдущему.

И ссылаются на ЖКХ, типа оно уполномочило их счета раскидать. И типа они тоже ничего не знают, им ЖКХ оказывается такие сведения дает.

Ну и как это нормально в нашем законопослушном государстве?

Вы, возможно, не знаете, но СибЭко - это и есть та компания, которой вы платите за отопление и горячую воду. Никакого мошенничества тут нет. Удивительно, как вы раньше жили и не знали об этой компании?

Нет вы подробно расскажите, если уж знаете. Думаю кроме вас мало кто вообще знает.

Вопросы выше написал, вот и давайте по порядку.

Я плачу в кассу по системе Город, кассир никогда даже не заикалась про них.
И с чего вдруг я как то по новому должен платить, если у меня есть зарегистрированные водосчетчики?

Кроме меня никто не может знать, сколько я там воды использовал.

Читаю В.Путин поручил освободить граждан от ежемесячной проверки счетчиков http://top.rbc.ru/economics/21/02/2013/846285.shtml

Оказывается сам Президент, уже прямым текстом им говорит.

- Ребята, ваша деятельность незаконная.

А им хоть бы хны.

Далее. Есть пеня, она исправно начисляется.

С чего вдруг какая то не понятная компания-общество вдруг начинает вместо 300 руб, мне начислять 900, вообще на пустом месте?

Я законопослушный гражданин, за то что я потребил у меня квитанции стопочкой лежат.

Путин сказал.

- Вот тебе счетчик с пломбой, ты и веди свой учет воды.

Я так и делаю. А вот что они делают. вообще не понятно? И вообще на основании чего?

Эта разница в 600 руб. что это такое вообще? штраф какой то, побор или ещё что. Какое у ней законое определение?

А раз его нет. То и действия явно незаконые. Придется писать в администрацию Президента.
Чтобы он ответ спросил у этой новоиспеченной компании-общества.

Вы хоть посмотрите в квитанциях - кто получатель ваших платежей по теплу и горячей воде . Там и увидите : получатель ОАО СИБЭКО ИНН 5405270340 . Ничего нового , они уже давненько расстались с энергосбытом , и и забрали себе поставки тепла и г/воды .

Мне смотреть не нужно. У меня есть законо установленный, опломбированный и зарегистрированный счетчик.

Он показывает мне что мне нужно для расчета.

Это они пусть голову греет как доступ к системе Город получить. Хотя судя по их счету. Они прекрасно в курсе, четко до копейки написали, мой последний платеж. На сайте Горводоканала, также есть показания счетчиков по любому жильцу.

Их разницу в 600 руб не собираюсь платить. Она вытянута из пальца и вообще законно ничем не обснована. Ни грамма воды лишней у них не взял.
С чего вдруг платить буду, чтобы они её перепродавали кому то?

В общем администрация Президента лучше разберется, кто такие, чего хотят, на каком вообще основании такую разницу насчитывают по фактически потребленому?

Думаю, не я один туда напишу. Счетов от них у людей в избытке.

вот сайт посмотрите.в платежке будет адресат -сибэко https://narod.nskes.ru/index.php.
Они выставляют свои платежи по данным вашей УК.Я уже изучила этот вопрос и разговаривала с ними.Все претензии к УК.И как оказалось - да ,наша замечательная УК Дост-н начисляет какие то прям непомерные ,высосанные из пальца счета.(Например,за 8 кубов использованной горячей воды мне начислено 2834 руб ,при чем даже если это и ОДН включено сюда,то оно как ОДнн никак не отображается)

вот сайт посмотрите.в платежке будет адресат -сибэко https://narod.nskes.ru/index.php.

На этом сайте я показания по электричеству вбиваю.

А на их счетахwww.sibeco.su указан.

Воду вбиваю на сайте Горводоканала, то есть показания обоих счетчиков.

Получается их сайт, вообще какой то лишний. Всё вбито, без них. С чего я ещё должне дублировать одно и то же, ещё по ЖКХ и их сайту?
Сказано компетентным органам. Это Горводоканал и касса приема платежа. Там всё заносят.

Им нужно пусть и берут что нужно по системе Город. Там также всё есть непосредственно. Мне они зарплату не платят, за сотрудничество. Да и в магазин никто не ходит со своими весами. Хотя за "весы" водосчетчики тоже оплатил за свой счет.

Водосчетчики опломбированы пломбами Горводоканала и составлены акты об этом.

Вот на основании чего они вдруг берут 900 руб, когда факт 300, мне до сих пор не понятно. Штрафов таких не бывает, про счетчики они в курсе. Пеня также насчитывается за прострочку. Платежи четко отслеживают по Городу.

ну нам тоже приходят платежки от них - но по данным нашей ук.а ваша бухгалтер вообще как и наша - ничего незнаю,всем так =)))

Вот их ответ на мой запрос про начисления
Здравствуйте!

В ответ на Ваше письмо сообщаем, что в соответствии с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденными Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г. (далее Правила), Вы являетесь потребителем коммунальных услуг. Исполнителем коммунальных услуг является Управляющая компания ООО "ДОСТ-Н" , которая на основании договора управления многоквартирным домом производит расчет платы за предоставленные услуги.

Управляющая компания (далее УК), в свою очередь на основании соглашения (договора) с ОАО "СИБЭКО" приобретает коммунальный ресурс - тепловую энергию и горячую воду, для снабжения Вашего дома коммунальной услугой по отоплению и горячему водоснабжению. Также в Правилах (пп. «в», п. 34) указано, что показания индивидуального прибора учёта необходимо ежемесячно снимать в период с 23-е по 25-е число и передавать их Исполнителю не позднее 26-го числа текущего месяца для расчёта. Исполнитель, в свою очередь, обязан принимать показания индивидуальных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания. После предоставления Вами показаний прибора учёта, бухгалтер должен произвести расчёт и сообщить необходимую к оплате сумму. В ОАО «СИБЭКО» Управляющая организация предоставляет суммы, начисленные к оплате за прошедший месяц, после 6-го числа месяца следующего за расчётным.
Обращаем Ваше внимание, что большинство клиентов ОАО «СИБЭКО» оплачивает услуги в текущем месяце за текущий, поэтому для удобства оплаты в системе отображаются плановые суммы, которые соответствуют сумме начислений предыдущего месяца. В случае оплаты горячего водоснабжения по показаниям индивидуальных приборов учета, плановые суммы при оплате учитывать не нужно, необходимо ориентироваться на фактические начисления. Фактические суммы начислений Вы можете уточнить в УК с 1-го по 6-е число месяца, следующего за расчетным, после 6 числа в ОАО «СИБЭКО».

Следует отметить, что разница в объёмах потребления горячей воды, зафиксированной общедомовым прибором учёта (ОПУ) и суммарным потреблением по индивидуальным приборам учёта (ИПУ) относится на общедомовые нужды.

В соответствии с Правилами (Приложение№2, п.3) Исполнитель коммунальных услуг (Управляющая организация) должен распределить разницу прямо пропорционально зафиксированных объёмов потребления горячей воды по каждой квартире. То есть при наличии в многоквартирном доме ОПУ горячей воды, её стоимость будет зависеть не только от объёма, зафиксированного индивидуальными приборами учёта, но и горячей воды, потреблённой на общедомовые нужды.

На основании вышеизложенного, подробную информацию по расчетам, показаниям приборов учета, объему потребленной услуги Вы можете уточнить в УК.

С уважением, старший специалист по работе с населением ОАО "СИБЭКО"

Вы что ещё не поняли, нас хотят обязать тем, что мы вообще не обязаны.

За воду уплочено? Уплочено... Квитанция подтверждающая есть?... есть

Если кто то решил что вы воруете или ещё что. Пусть это докажут, прежде предоставят подтверждение что они вообще имеют право это делать и имеют какие то основания.

По счетчикам у них есть доступ по системе Город как я понимаю. Если они что то там начисляют помимо факта, тогда это говорит что они не имеют доступа к этой системе. Значит тогда они вообще не компитенты и тем более как могут предъявлять какие то денежные притензии. Которые у нас, вообще через суд можно только сделать и приставов. Как они его обходят, мне вообще не понятно?

Чисто расчитано на наивность граждан. Как бы чего...

Судя то тому что счета их, валяются рядом с ящиками и потом отправляются в мусоропровод, им пока никто не верит и не собирается им платить.

Вот и пусть суды задействуют. Там будет на основании чего вдруг они начисляют деньги помимо факта, да ещё и в 2 раза. Что это вообще такое и за что?

Мы обязаны оплачивать только потребленное по факту, у кого стоят счетчики. Про это написано.

Вот что было бы в магазине, если бы вы купили 1 кг сахара, а вас стали бы заставлять платить за 3, не в то время подошли, не предупредили их что будите закупаться или ещё что?
Тоже заплатили бы и ушли молча?

Управляющая компания (далее УК), в свою очередь на основании соглашения (договора) с ОАО "СИБЭКО" приобретает коммунальный ресурс - тепловую энергию и горячую воду, для снабжения Вашего дома коммунальной услугой по отоплению и горячему водоснабжению.

Ну как они там приобретают, это их личное дело. Есть зафикисированные правительтвом тарифы.
По ним мы и оплачиваем.

Что мы и делаем и потверждаем это своим приборами учета и квитанциями об оплате. Остально их личные проблемы. Которые не стоит вешать на жильцов.

Перед этим в том году я разбирался за воду с Горводоканалом. Тоже сперва наезжать стали в начале.
Потом сверили квитанции, занесли показания в свою базу и привели в соответствие с показаниями моих счетчиков.

А с чего вдруг какая то новая вдруг компания-общество появилась и начало делать тоде самое вообще не понимаю.

Если они приемники Горводоканала, то они должны были получить и показания. Но почему то сайт Горводоканала работает и собирает в свою базу показания как по холодной, так и по горячей воде.

В общем администрация Президента скоро разберется, как раз у них этот вопрос на учете. Путин также все разъяснил в СМИ.

Существует 2 момента, которые вы, возможно, пропустили:
1. Поставщики ресурсов с некоторых пор взяли моду выставлять в систему город начисления "за текущий месяц". Это значит, что месяц только начался - вы еще не потребили ресурс, а в системе вам уже за месяц начислили (не знаю как они считают, возможно по среднему). Это их хотелка. Вы не обязаны ее оплачивать. Оплачивайте предыдущие месяцы и не парьтесь. Хотя согласен, дурацкая манера поставщиков.
2. Вам могут приплюсовать лишний ресурс за счет "ОДН". С этим вопросом зайдите в соседний топик по поводу постановления 354. Есть такое проблемное постановление.

Что они там выставляют, меня мало интересует. Я вообще, ещё не понимаю, кто они такие.
Нигде не читал в СМИ тоже не слышал.

Всё нужное мне для учета и оплаты имеется в наличии, все документы оформлены и услуги подключения оплачены. Отчетная документация в виде квитков имеется. Оплата во время производится по факту.

Пусть подают на меня в суд, если у них есть какие то основания. Всё суду будет предоставлено.