Я ,правсибушко,как памятник т.ульяновутиреленину тебе верную дорогу указываю в твоих дюженаучных изысканиях.Сам то тпро них и не вспомнил бы?А так проникнешся и осознаешь.

Правсибушко,все прогрессивное человечество свечки ставит и намаз творит,чтобы граната в лапках этой обизяны побыстрее стала куском железа,пока она ею всю аоммуналку не разнеслаик п.5.

Ты,страдалец,неправильно знаки поданые свыше трактуешь.То знамениетебе было,что ханку надо жрать в меру,а тыпонамутил непойми чо.Вот еслиб тот мущин поднялся и в торец тебя оприходовал,тогда таки дажеж,пинаться нехорошоясен пень.

Баджер, спасибо тебе, расхохотал меня аж на пару минут!
Вот же заковыка у Господа, даже Баджеры не пропадают зря, оказываются полезны, хоть и
несут полную ахинею.
А насчет первого из этих трех постов, где ты сказал об указующей руке и даже персте, ну то,
чем мы все занимаемся. То есть, если перефразировать, то ты сказал- "мы тоже пахали", - это как
про муху сидящую на крупе коня запряженного в плуг.
Ты как-то не заметил, что я уже лет 6 думаю о том, о чем сейчас говорю.
Просто не было однозначности для меня в этих вопросах, да ее и сейчас нет.
Но как-то все скопилось за эти годы, что меня прорвало. Ну все совершенно очевидно для меня.
Хотя, конечно, не для вас, атеистов, агностиков- особо озверевших богоборцев, либерально-розовых,
и прочих богоборцев. Ну совершенно явственно же Господь говорит этими природными катаклизмами-
вспомните обо Мне, придите ко Мне! Но нет, не хотят. Значит надо ждать еще чего-то худшего.
Из-за вас в основном. Хотя православные, конечно, тоже виноваты. Да мы вообще крайние.

Правсибушко,а что тогда бог хотел сказать природными катаклизмами,накрывавшими святую русь аж.самого крпщения и вплоть до 17 года?С после17 ты нам заяснил,а с этим как быть?Что он хотел донести до предков наших?Православие то было-огого,хрен в двух руках удержишь,а накрывало то в полный рост,то эпидемия какая,то татаромонголы всякие, "то в огороде недород,то скот падет,то печь чадит от нехорошей тяги,а то щеку на сторону ведет"(с),растолкуй,ясновидец

Ну ты опять нахлебничаещь, а ведь мог бы и сам объяснить нам все это, если бы
не использовал голову только шапку носить, да есть ей.
Но я помогу вам, и для этого воспользуюсь упомянутым тобой памятником, укажу
направления в которых надо подумать, а чтоб лучше и резвей думалось, отстегаю вашу
лень хворостинкой.
Так о чем думать:
- А так ли уж сильно было православие на Руси, чего ж тогда кровные
братья, князья русские, постоянно воевали друг с другом, да ладно бы один на один,
но они ж еще и люд русский губили, да еще привлекали в эти междуусобицы иноземцев и врагов.
- А сколько ж было на Руси всяких суеверий, гаданий, приворотов отворотов, и множество
других вещей из язычества.
- А сколько было попыток исказить, а то и уничтожить православие всякими ересями?
Да одна ересь жидовствующих чего стоит!
- А сколько было притеснений народа от власти и элит? Бунты и восстания не на ровном
месте возникали.
- Я уж не говорю о грехах человеческих, присущих людям: гордость, самомнение, эгоизм,
стяжательство, лицемерие, подхалимство, воровство, коррупция, и множество других.
Ладно, пока хватит.

Так вот, Господь за все это карает весьма жестоко, давайте так будем говорить, нам так понятней.
Хотя на самом деле не Господь нас карает, а мы сами себя. Ибо творим противное тому,
что создал Господь.
Ведь как говорит Православие- Господь природа всего сущего. Он все создал из Себя, т.е.
Он все создал идеальным, и даже человека. Ну Он сам сказал про человека: создадим его
по Образу и Подобию Нашему. И дал Законы природе и человеку как их сохранить в
идеальном состоянии. Но мы все делаем наоборот, нарушаем эти законы и саму нашу природу.
Ну нельзя выходить на улицу с 9 этажа через окно, не бегает электричество по деревянным
веткам и палкам, не ездят машины на вишневом варенье, не целуют железо на морозе, и т.д.

И когда мы сильно нарушаем нашу природу и Заповеди, Богу приходится вмешиваться,
чтобы мы сами себя не истребили, вразумлять нас, иногда очень больно.
Ну иногда и таблеткой можно обойтись или мазью, а когда-то уже резать надо.

В Новозаветной истории было очень много таких "припарок" и лечений. Но как-то все
не в коня корм, какие-то мы тупые. А если и скажет кто что-то умное, так не слушаем, да
еще и ругаемся на сказавших. Наверно все оттого, что явных Пророков, назначенных
Богом уже нет. Да вроде как и не должно быть после прихода Христа и получения нами
Нового Завета. Сейчас мы сами себе пророками должны быть, ибо все сказано.
Ну а так-то должно быть понятно про все то, о чем ты говоришь, особенно если заглянуть
в Ветхий Завет. Там Господь все подробненько расписал, да еще на детском языке:
кому, что, за что и как.
Так, че то много опять нацарапал, надо передохнуть.

что тогда бог хотел сказать природными катаклизмами,накрывавшими святую русь аж.самого крпщения и вплоть до 17 года?С после17 ты нам заяснил,а с этим как быть?Что он хотел донести до предков наших?

Таки и хотел сказать и показал, что на Руси проживает Богоизбранный народ, что спасётся он (народ) не коммунистическими идеями, а исключительно Любовью к Богу. Ну, т.е., Бог народу нашему не даёт с пути истинного свернуть! Ну в школе же историю Руси учили?! Как только народ наш переполнялся богопротивными идеями и идеалами, так Господь разными способами (да, неверующим кажется страшными и недопустимыми способами) возвращал основную массу народа своего на путь правильный.
Таки вот и рождение и возрождение на Руси Православия, собственно, и связано с падением и возрождением народа.

ФЫенстенр,то что ты закопипастил с вашей организацией не имеет ничего общего.Феникс приводил массу материала по этому поводу ,на который вы все как в рот воды.

Когда ныряешь в воду стараешься держать рот закрытым. В материалах Феникса можно запросто захлебнуться. Причём он подает материал правдивый, но немного тенденциозно, если ты не изучал Библию хоть немного - разобраться в хитросплетениях его слов не сможешь.
И мне, например, интересны только исторические факты, а оценочные выводы я пропускаю, потому что строю своё собственное мнение.
Поэтому,для медленно бегающих,довожу в очередной раз мой основной посыл,-Ты,человек наделенный свободой воли право имеешь верить в то и так,как сам считаешь нужным. Но и только.А вот навязывать кому то свое видение ,как истину в последней инстанции - обломись.
Истина в последней инстанции это Бог. Любой человек может ошибаться. Но человек, который не слушает другие мнения только потому, что они не совпадают с его собственными ошибается вдвойне. Надеюсь, Вы будете более терпимым , чем некоторые присутствующие на этом форуме товарищи.

Может,однозначно.Ровно с такой же долей вероятности и твоя вера ложна.Но никто не лишает тебя права верить так,как ты считаешь нужным.
Абстрактной истины и заблуждений,как и абстрактного добра и зла не быват.Все рассматривается в контексте реальной ситуации. Любое действие одновременно и добро и зло,только добро по отношению к одному,зло-к другому. тоже самое и с истиной, что бесспорная истина для тебя,для другого- заблуждение и наоборот.

Скажем иначе - КТО может оценить в последней инстанции что есть истина и что есть ложь? Если любой человек может ошибиться, то не существует такого человека, который бы был безошибочным, таким образом любое оценочное суждение об истинности или ложности любого утверждения так же может оказаться ложным. Таким образом Познать истину человек без помощи извне, опираясь только на собственный разум, не может.
Не будем загонять друг друга в логические ловушки.
Ваше мнение может так же оказаться не истинным, как Вы думаете относительно моего мнения.
Но если не иметь знаний как отличать истину от лжи тогда любой обмен мнениями будет бессмысленным, в нем не будет ни толики разума.
Древнегреческими философами (по Божьему произволению, как я волен думать), создан логический аппарат , позволяющий отличить правду от лжи и вести диспуты по правилам логики. Весьма жаль, что древнегреческая философия сейчас не в чести, как было вплоть до конца 19 века.
Нет никакого "контекста" и "реальной ситуации" , а есть всего лишь мнения отдельных людей относительно одинакового набора фактов. Эти факты - единственное на что можно опереться для того, чтобы выстроить какое то общее взаимоприятие этих фактов на основе законов логики. А то, что не вошло в это общее взаимопонимание, остается частным мнением , имеющим место быть.
Так строится и богословие и философия: есть общепризнанные факты, которые рассматриваются по законам логики.
Вы знаете о доказательствах Бытия Божия? Они выведены логически Фомой Аквинским:
Первое:От движения В наше время этот аргумент Фомы обычно называют кинетическим. Оно основывается на утверждении, что все сущее находится в движении. Но само по себе ничто не может двигаться. Так, например, телегу двигает лошадь, автомобиль заставляет двигаться мотор, а парусник приводит в действие поток воздуха. Двигаются молекулы, атомы и все, что есть в мире, и все оно получает импульс к действию извне, от чего-то другого. А то, в свою очередь, от третьего и так далее. В итоге получается бесконечная цепь причин и следствий. Но бесконечной цепи, как утверждает Фома, быть не может, иначе не было бы первого двигателя. А раз нет первого, то нет и второго, и тогда движения вообще не существовало бы. Соответственно, должен быть первоисточник, который является причиной движения всего остального, но который сам не поддается воздействию третьих сил. Этот перводвигатель и есть Бог.

Остальные можете сами найти, если интересно.

Любое действие одновременно и добро и зло,только добро по отношению к одному,зло-к другому. тоже самое и с истиной, что бесспорная истина для тебя,для другого- заблуждение и наоборот.

Эта концепция носит название "Дуализм" и ей несколько тысяч лет. В частности, Буддизм - религия, имеющая основу в дуалистической концепции.
Так же дуализм был очень популярен среди антихристианских религиозных организаций в Европе 18-20 веков, самый расцвет его пришелся на рубеже 19-20 века, Вы наверняка вспомните "спиритические кружки" и тотальное увлечение эзотерическими "практиками"

Я же черпаю свое мнение из учения Православия в том, что зло - эт о отрицание Добра, и как тень может существовать только в залитом светом пространстве, так и зло может существовать только если существует Добро. Существованию же Добра никакое зло не нужно: творение и созидание вовсе не нуждаются в разрушении и деградации, даже наоборот, созидание может мыть бесконечным, так как преобразует окружающую неустроенность в порядок создавая из ничего , в то время как Разрушение имеет исчерпаемый ресурс - может существовать только пока существует разрушаемое.
Таким образом логически доказывается неравнозначность и неравноправность Добра и зла и , фактически, паразитическую природу зла. А если так, то избавившись от зла останется только одно Добро, и Бог - его Источник.