так и чё там случилось то, прости господи?Читайте российские газеты - будете, по крайней мере, знать - чего там точно не было.
PalychForever2
veteran
По новостям сегодня: Основная масса электроэнергии - 70% шла на производство алюминия. Официальная статистика. Аюлюминием у нас кто заведует? Так итогом подводят общественное мнение к тому, что всем миром, долгие годы (не менее трех лет) будем восстанавливать за нас с Вами счет путем повышения тарифов. Бизнес Дерипаски тут, собственно, не причем.... 
Не буду писать возмущенное - "До коле?!!!"
Сами все понимаете. 
Еще прикалоло такое заявление: У тех, кто погиб при аварии и был прокредитован сбербанком по ипотеке и др. кредитам - им компенсируют эти кредиты. Мягко говоря - странное решение. Если чел жил по средствам и не брал кредитов - значит ему не повезло. В двойне.
Эх, родимая сторонка....
Не буду писать возмущенное - "До коле?!!!"
Сами все понимаете. Еще прикалоло такое заявление: У тех, кто погиб при аварии и был прокредитован сбербанком по ипотеке и др. кредитам - им компенсируют эти кредиты. Мягко говоря - странное решение. Если чел жил по средствам и не брал кредитов - значит ему не повезло. В двойне.
Эх, родимая сторонка....
да разобрались уже практически. только не на этом форуме)))
elephant
v.i.p.
что всем миром, долгие годы (не менее трех лет) будем восстанавливать за нас с Вами счет путем повышения тарифов.Да вон Греф уже 20-точку выделить готов.
Бизнес Дерипаски тут, собственно, не причем....А дерипаске чего, у него контракт с РусГидро по нему последняя должна поставлять столько-то эл.эн по такой-то цене. Вынь да полож...
Еще прикалоло такое заявление: У тех, кто погиб при аварии и был прокредитован сбербанком по ипотеке и др. кредитам - им компенсируют эти кредиты. Мягко говоря - странное решение. Если чел жил по средствам и не брал кредитов - значит ему не повезло. В двойне.Вот-вот, был у меня детстве-юности сосед по площадке Гриша, у того соседа дед погиб в ВОВ, и была соседка Женя, жила на нашей же площадке в четырехкомнатной квартире с матерью, дедом и бабкой, дед у неё был ветеран-орденоносец а бабулька блокадница. Ну и сами понимаете в восьмидесятые их семье как ветеранам много-чего, что простым смертным не было доступно переподало. Так родители Гриши аж на гамно исходили, ну соответственно и Гриша к Женьке те же чувства испытывал, помню апогея конфликт достиг когда Женькин дед купил москвич, а дядя Вася не смотря на то, что хорошо зарабатывал (был машинистом тепловоза) не стоял в очереди на машину уже не первый год. Помню кричал на крыльце, мой отец погиб и мне шиш, а этим вон ВСЕ что хочешь... этим понимаешь вдвойне повезло Эх, родимая сторонка....
Эх, родимая сторонка..."Родимая сторонка", говорите?
Пожалуйста, приведите пример "сторонки", в которой дети погибших (т.е. лица, сами не воевавшие) получали бы такое же вознаграждение (льготы и т.п.), как и вернувшиеся с войны ветераны (т.е. непосрдственные участники боевых действий).
Если же говорить непосредственно по теме, поставленной в предыдущем посте, то, к примеру, в тех же Штатах в кризис правительство направило немалые средства на погашение ипотечных долгов малоимущих, но малоимущим, не бравшим ипотеку, аналогичные суммы налички на раздавали.
"Родимая сторонка", говорите?Это не я говорю! Вы не правильно поняли мотив моего топика. Я вообще то против того чтобы считать чужие деньги.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275945
227
Перерегистрация авто
89147
21
Такси Мой Город ( Стандарт 2-212-212 / Комфорт 230-33-33)
598225
965
на дроме нашел.
Сообщение от nonedub
Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем:
Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.
В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.
Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.
Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...
Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...
Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...
Сообщение от nonedub
Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем:
Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.
В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.
Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.
Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...
Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...
Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...
Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей..."Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы."
Это сказал даже не Маркс, а Даннинг, и, самое главное, говоря это, они уж никак не имели в виду Россию.
Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности.Вот если бы в действиях Дерипаски и руководства РусГидро нашли состав преступления... А так- ничего им не будет. Ну, потеряют немножко в доходах, но не фатально.
Это сказал даже не Маркс, а Даннинг, и, самое главное, говоря это, они уж никак не имели в виду Россию.Угу. Он имел в виду СССР.
Угадайте с трех раз- какой маленький украинский город я сразу вспомнил?
Ну, по-моему, ту аварию никто не связывал со стремлением дать рекордную выработку энергии к очередной годовщине со дня рождения Ленина (т.е. бардак был и там, но совсем уж специфический).
Опять-таки, Пенсильванщину, кажется, мы никогда не присоединяли, а вот, поди ж ты, то, что случилось там в 1979 году, считается второй по масштабу среди подобных аварий.
Опять-таки, Пенсильванщину, кажется, мы никогда не присоединяли, а вот, поди ж ты, то, что случилось там в 1979 году, считается второй по масштабу среди подобных аварий.
да разобрались уже практически. только не на этом форуме)))Сейчас самое главное и важное, что скажет власть, какое будет её офицеальное заключение в лице межведомственной коммисии.
А разбираться и не требовалось, слишком всё с наружи.
Что интересно, так то что никто не говорит о роли во всем случившемся Ростехнадзора. Ведь в основном это их недогляд. Ну ладно их межрегиональный управляющий сидит. Ноу них же управления и в Красноярске и в ЧИте, в Новосибирске в Кемерово, что тоже в основном "на кормление" туда руководителей спускали?
А разбираться и не требовалось, слишком всё с наружи.да что снаружи-то? что произошло (на материальном уровне. в жопу маркса с его капиталами) с агрегатом сшгэс? только не надо отвечать "он сломался".
Ну, по-моему, ту аварию никто не связывал со стремлением дать рекордную выработку энергии к очередной годовщине со дня рождения ЛенинаВы правы. Ту аварию обычно связывают со стремлением провести какой-то ососбоэкзотический эксперимент к очередному первомаю.
И пологающиеся по итогам премиальные, разумеется, никакой роли в планировании эксперимента не сыграли- это всеже были бескорыстные строители коммунизма!
Та авария слишком хорошо известна и слишком сложна одновременно, чтобы охарактеризовать ее причины ерундой, которую вы тут написали - премиями к Первомаю.
Та авария слишком хорошо известна и слишком сложна одновременно, чтобы охарактеризовать ее причины ерундой, которую вы тут написали - премиями к Первомаю.Отчего? По ГЭС и близко нет той информации, что по чернобылю (и не будет - гласность давно кончилась) - а причину в квартальных бонусах руководства ГЭС уже нашли.
SeregaBarkov
member
Вот и я про то же.. тема про СШГЭС, и причем здесь Чернобыль? Никаких аналогий не просматривается.
Никаких аналогий не просматривается.Кому как. Услышав про аварию на ГЭС, мне сразу пришло в голову воспоминание про аварию в ЧАЭС. Чуть по гуглив, символическая значимость и только, этих двух аварий, более пересеклась. Но это всего лишь частный, мой случай.
Ну я наверное неточно высказался - никаких аналогий в техническом плане.
А так конечно - и там и там авария на электростанции с жертвами. И причины (скорее всего) - явно не стихийные бедствия.
А так конечно - и там и там авария на электростанции с жертвами. И причины (скорее всего) - явно не стихийные бедствия.
А в общем антураже (ИМХО) много общего. В подаче информации и ряд других моментов.
Все-таки цензура тогда была покруче. Сейчас всю информацию особо не фильтруют - лишь бы зомбоящик правильную картинку давал.
Еще серьезное различие - та катастрофа породила колоссальную радиофобию, причем не только у нас но и по всему миру. Всякого рода "зеленые", как расчетливые подонки так и просто психи испытали свой звездный час. Целые направления энергетики были заморожены и только сейчас начинают возрождаться.
Сейчас с призывом закрывать ГЭС никто на демонстрации не выйдет... Иностранцам вообще пофиг - для них это только еще одно свидетельство нашей разрухи. Какие-то судорожные меры власти предпримут конечно - понаедут комиссии, понапишут актов... и все успокоится, к сожалению.
Еще серьезное различие - та катастрофа породила колоссальную радиофобию, причем не только у нас но и по всему миру. Всякого рода "зеленые", как расчетливые подонки так и просто психи испытали свой звездный час. Целые направления энергетики были заморожены и только сейчас начинают возрождаться.
Сейчас с призывом закрывать ГЭС никто на демонстрации не выйдет... Иностранцам вообще пофиг - для них это только еще одно свидетельство нашей разрухи. Какие-то судорожные меры власти предпримут конечно - понаедут комиссии, понапишут актов... и все успокоится, к сожалению.
Владимир Ив
old hamster
Прикол такой что как ни август так аварии, путчи, дефолты. Как по расписанию. События не только масштабные, но и знаковые. К чему бы это?
ТОП 5
2
3
4