Евг. Музыченко
veteran
Он же используется для лечения тех же гельминтоззов, что и бильтрицидаТам фишка в том, что дженерики чаще всего производятся по другим технологиям, нежели оригиналы. Там может быть другое сырье, другая цепочка реакций, другие побочные продукты и методы их удаления, и т.п. В итоге получаются разные удельные доли нужного вещества в общей массе, разное соотношение изомеров, разные примеси.
В каких-то случаях это может быть несущественно, но может оказаться, что отличия в составе или тормозят всасывание, или изменяют метаболизм, или дают нежелательные побочки сами по себе. А препараты для животных испытываются по упрощенным программам, поэтому какие-то не слишком выраженные или отдаленные последствия могут просто не обнаруживать.
Может оказаться, что дженерик (даже ветеринарный) ничуть не хуже оригинала, и даже может его превосходить (например, за счет какой-нибудь более свежей или совершенной технологии синтеза). Но ни производители, ни врачи сравнивать не возьмутся - себе дороже. Тут только на личном опыте.
Маруся7
activist
"Не приписывайте злого умысла тому, что можно объяснить глупостью".Естественно, злого умысла нет, просто очередной ... ээээ... неспособность видеть дальше собственного носа, скажем мягко. Индия тем временем производит как дженерики, так и собственные препараты. Что такого есть в Индии, чего нет у нас?
Кстати, в статье по недавней ссылке SMOrc указано, что бильтрицид удален из списка ЖНВЛС. Тем не менее сам список в редакции от 23 октября 2017 г. гуглится, и празиквантел там присутствует (в самом конце 116 страницы).
Евг. Музыченко
veteran
Кстати, в статье по недавней ссылке SMOrc указано, что бильтрицид удален из списка ЖНВЛС.Его там и не было - ЖНВЛС (ныне ЖНВЛП) включает МНН, а не торговые марки. То есть, в стране должно быть доступно само вещество, под любой торговой маркой.
список в редакции от 23 октября 2017 г. гуглится, и празиквантел там присутствует (в самом конце 116 страницы).Именно.
Маруся7
activist
Его там и не было - ЖНВЛС (ныне ЖНВЛП) включает МНН, а не торговые марки. То есть, в стране должно быть доступно само вещество, под любой торговой маркой.Я к тому писала, что много всякой бредятины про бильтрицид сейчас можно услышать. Обратилась вчера в общественную приемную Минздрава РФ по поводу отсутствия в продаже на территории НСО Бильтрицида, посмотрим, что они ответят.
Насколько мне известно, вещество "празиквантел" доступно лишь в форме Бильтрицида (имеются в виду зарегистрированные должным образом ЛС). Или это не так?
Евг. Музыченко
veteran
Обратилась вчера в общественную приемную Минздрава РФ по поводу отсутствия в продаже на территории НСО Бильтрицида, посмотрим, что они ответят.Скорее всего, ответят, как есть - "идет перерегистрация, продажа остановлена на всей территории РФ".
Насколько мне известно, вещество "празиквантел" доступно лишь в форме Бильтрицида (имеются в виду зарегистрированные должным образом ЛС).Именно. Поэтому правильнее было бы спрашивать примерно так: "Вещество "празиквантел" включено в список ЖВНЛП - следовательно, оно должно быть постоянно доступно пациентам на территории РФ. Единственной лекарственной формой празиквантела, допущенной в РФ к применению у людей, является импортный препарат "Бильтрицид", больше полугода недоступный как отдельным пациентам, так и профильным клиникам. Прошу разъяснить, кто ответственен за сложившуюся ситуацию, и как скоро она будет разрешена".
Маруся7
activist
Поэтому правильнее было бы спрашивать примерно так: "Вещество "празиквантел" включено в список ЖВНЛП - следовательно<...>Я похожим образом сформулировала свой вопрос к Минздраву.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276283
227
Перерегистрация авто
89242
21
Все про рассаду!
652012
1000
Ответили, что отсутствие Бильтрицида связано с задержками на производственной площадке в Леверкузене. Ожидаемый срок возобновления поставки в РФ - июнь 2018.
Прикрепляю файл.
Прикрепляю файл.
Вот файл. Только они там в Минздраве что-то попутали - я к Президенту не обращалась. Пока еще 
Евг. Музыченко
veteran
Вы писали, что в обращении была просьба сообщить причину недоступности в РФ вещества, включенного в список ЖНВЛП, а по этому вопросу они ничего не ответили. Самое время подать обращение Президенту, приложив копии запроса и ответа.
Маруся7
activist
Они объяснили причину отсутствия - задержки на производственной площадке. Очевидно, что ответ - стандартен (насколько он соответствует реальности, понять пока сложно), и Президент фигурирует там по той причине, что особо страждущие граждане обращались уже, видимо, и к Президенту. Эти "задержки" находятся вне сферы их контроля, так что ответственность формально возложена на Байер.
PS Имеет больше смысла обратиться в Байер, чем к Президенту РФ. Надо только найти их контакты для обращений физ.лиц.
PPS Кроме того, у Байер есть, наверняка, и представительство в РФ.
PS Имеет больше смысла обратиться в Байер, чем к Президенту РФ. Надо только найти их контакты для обращений физ.лиц.
PPS Кроме того, у Байер есть, наверняка, и представительство в РФ.
Нашла контакты и тех, и других (т.е. и немецкого Байер, и российского представительства - все есть на сайте Байер). К вечеру пошлю запрос в оба места, как выглядит ситуация с их стороны.
Евг. Музыченко
veteran
Эти "задержки" находятся вне сферы их контроля, так что ответственность формально возложена на Байер.Представьте, что российскому ведомству задан вопрос, например, о причинах задержки выплаты зарплат или пенсий государственным работникам/служащим, а оно попыталось бы сослаться на иностранную компанию.
Идея в том, что список ЖНВЛП существует не просто так, а в рамках ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан". Где п. 2 ст. 18 выглядит вот так:
Право на охрану здоровья обеспечивается охраной окружающей среды, созданием безопасных условий труда, благоприятных условий труда, быта, отдыха, воспитания и обучения граждан, производством и реализацией продуктов питания соответствующего качества, качественных, безопасных и доступных лекарственных препаратов, а также оказанием доступной и качественной медицинской помощи.
А мы наблюдаем нарушение этого права, когда препарат, объявленный "жизненно важным" и "необходимым", не только не реализуется, но даже и не производится.
Вот этот момент они и должны будут как-то разъяснить.
Маруся7
activist
Евгений, лично я с Вами полностью согласна. Но....
Поэтому если писать обращение граждан к Президенту, то я боюсь, мы в разумный срок не уложимся с нашим литературным творчеством. Наверное, бильтрицид быстрее появится в продаже, нежели мы закончим писать.
Тем не менее мне крайне интересно, что же все-таки происходит с бильтрицидом. Посему я накатала два письма: в сам Байер и в его российское представительство. Ждемс.
Право на охрану здоровья обеспечивается охраной окружающей среды, созданием безопасных условий труда, благоприятных условий труда, быта, отдыха, воспитания и обучения граждан, производством и реализацией продуктов питания соответствующего качества, качественных, безопасных и доступных лекарственных препаратов, а также оказанием доступной и качественной медицинской помощи.Все, описанное выше, существует где-то там, в идеальном мире. В реальном же и с охраной окружающей среды, и с безопасными условиями труда и быта (не везде, но довольно часто), и с воспитанием и обучением граждан, и с продуктами питания соответствующего качества, и с доступной и качественной медицинской помощью напряженка. Так что наши конституционные права и свободы попраны не только недоступностью празиквантела.
Поэтому если писать обращение граждан к Президенту, то я боюсь, мы в разумный срок не уложимся с нашим литературным творчеством. Наверное, бильтрицид быстрее появится в продаже, нежели мы закончим писать.
Тем не менее мне крайне интересно, что же все-таки происходит с бильтрицидом. Посему я накатала два письма: в сам Байер и в его российское представительство. Ждемс.
Евг. Музыченко
veteran
Все, описанное выше, существует где-то там, в идеальном мире.Оно может и не существовать вообще нигде. Тут нужно просто понимать специфику работы органов, контролирующих и оценивающих ситуацию. Их нет смысла спрашивать о том, почему все плохо, или почему в продаже нет чего-то нужного. Их нужно спрашивать, по каким причинам нарушаются те или иные положения закона, и кто за эти нарушения должен отвечать.
Вы спросили их, почему нет в продаже празиквантела - они Вам на голубом глазу ответили, что проблемы у производителя. А нужно прежде всего указывать на то, что законодатель установил нормы по обеспечению населения лекарственными средствами, и эти нормы не выполняются. А спрашивать, соответственно - о причинах невыполнения норм, и ответственных за это (среди должностных лиц РФ, а не иностранных бизнесменов).
Kirill1
junior
Хотелось бы узнать насчет церукала и бильтрицида: теоретически, влияет ли их совместный прием на эффективность последнего?
Евг. Музыченко
veteran
влияет ли их совместный прием на эффективность последнего?Погуглите по обоим коммерческим названиям, и по названиям действующих веществ. Если какое-то взаимодействие известно, то быстро его найдете.
SMOrc
activist
Вот что подумал - ведь в обских карповых есть не только описторхи, но ещё и меторхи. Они так же живут в желчных протоках, вызывают те же симптомы. Что наши врачи по этому поводу говорят?
Евг. Музыченко
veteran
Что наши врачи по этому поводу говорят?От врачей я никогда ни слова не слышал про меторхов. Но лечащим врачам вряд ли имеет смысл углубляться в такие тонкости - это тоже описторхиды (opisthorchidae), и уничтожаются тем же празиквантелом.
Странно, что в википедийной статье об описторхозе нет явного упоминания меторхов - пойду добавлю.
Vitya85
junior
Не сталкивался кто нибудь с таким средством как Вормил, действующее вещество альбендазол.
Я попросил родственников купить бильтрицид, а им предложили выше упомянутый Вормил, и сказали что это более современное средство, а бильтрицид устарел! В инструкции написано что он также помогает от описторхоза и клонорхоза
Я попросил родственников купить бильтрицид, а им предложили выше упомянутый Вормил, и сказали что это более современное средство, а бильтрицид устарел! В инструкции написано что он также помогает от описторхоза и клонорхоза
Чушь. Эффективность альбендазола при описторхозе и до 30% не доходит.
В Германии лечат трематодозы альбендазолом. Надо только заметить, что поедать тот альбендазол предлагается 28 дней подряд. В какой дозировке, не знаю. Мне врач на выбор предложил альбендазол 28 дней или бильтрицид 2 дня. Я выбрала второе.
14-ти дневный курс альбендазола по 1 таблетке утром и 1 вечером имеет эффективность около 30% Про 28-ми дневный курс не слышал.
Да и при такой длительности им лечения побочки будут явно неприятнее чем от 2 дней бильтрицида.
Евг. Музыченко
veteran
В Германии лечат трематодозы альбендазолом.Альбендазолом лечат прежде всего кишечные трематодозы. Я не нашел ни одного протокола, в котором альбендазол применялся бы в качестве препарата первой очереди против печеночных трематод. Если он где-то упоминается, то исключительно в качестве альтернативы, или как дополнительный компонент к празиквантелу.
ТОП 5
2
3
4