Описторхоз - как лечить?
438118
908
4andr
лежать пришлось с утра понедельника до утра субботы. Подготовку делала там же - далековато было ездить каждый день туда, но можно было и амбулаторно.
nnataa
так сам процесс травки, это сутки или больше?
4andr
Лечилась в Дорожной.
Одна ночь в больнице и домой. Тут в теме выше есть моё сообщение http://forum.ngs.ru/board/health/tree/1951772547/

ну и хорошо бы с минимумом "подготовки" и "послеготовки" в виде промываний, тюбажей и прочее )
Предварительно самостоятельно хорошо готовилась и потом много/долго прогоняла желчь, думая, что от этого в максимальной степени зависит эффект от лечения.
Результат превзошел все мои ожидания.
4andr
сам процесс травки был один день: прием таблеток в 10, 16 и 22 часа.
4andr
Здравствуйте!
Могу в личку написать, жена лечила описторхоз и других паразитов.
Метод лечения БРТ.
Сложно в это поверить. Но это помогает.
Абы
Метод лечения БРТ. Сложно в это поверить. Но это помогает.
Многие утверждают, что им и молитва помогает, но принимать лекарства они почему-то не перестают.

Сами можете лечиться чем угодно, но рекламировать подобное надувательство - некрасиво.
Евг. Музыченко
Да, мне бельтрицидиком как-то роднее ))
За наводку на Дорожку спасибо, завтра узнаю что там.

А что, прям так необходима месячная подготовка? Как я понимаю, ВОЗ говорит пейте прямо сейчас? )
Ms.Klein
Предварительно самостоятельно хорошо готовилась и потом много/долго прогоняла желчь, думая, что от этого в максимальной степени зависит эффект от лечения.
В максимальной степени результат зависит от концентрации препарата в крови и длительности ее поддержания. Все остальные процедуры совершенно не обязательны для уничтожения паразитов, но могут оказать положительное воздействие на состояние органов ЖКТ (улучшается отток желчи, уменьшаются застойные явления, воспаление, концентрация солей и т.п.).
4andr
прям так необходима месячная подготовка?
Никакая подготовка не нужна. Подозреваю, что все эти пляски с бубном изобретены отечественными лекарями на фоне страшилок о "токсичности", как следствие - низкой эффективности малых доз и растянутых интервалов приема, а также нежеланием самих пациентов менять свои привычки (к поеданию тех же суши).
Евг. Музыченко
одна беда - не везде готовы принять "сегодня", подавай им подготовленность. звонил сегодня в 168ю мсч, те хотят 2 недели желчегонного и спазмолитиков, да еще и тюбажей 2-3. при этом говорят, что все зависит только от до и после, и прочищения всего, ибо гады не дохнут а лишь парализуются. ну что за невежество
Евг. Музыченко
Метод лечения БРТ. Сложно в это поверить. Но это помогает.
Многие утверждают, что им и молитва помогает, но принимать лекарства они почему-то не перестают.

Сами можете лечиться чем угодно, но рекламировать подобное надувательство - некрасиво.
Во-первых я писал не Вам!
Во-вторых я ничего не рекламирую, и не собираюсь писать в топике, куда и к кому сходить, я предлагал написать в личку и попробовать пролечить таким методом, так как наша семья убедилась, что это помогает, и не только на себе, но и на ребенке, который не может объяснить, что не так, а только мы можем понять по результату.
Но кому не интересно могут дальше себя травить бильтрицидом и прочими дедовскими методами, после которых придется еще лечить что-нибудь после такого "лечения", какой-нибудь дисбактериоз или нарушений функций печени. А с печенью лучше не шутить.
Причем на прием на БРТ приходят врачи одного известного медицинского центра в Новосибирске.
Абы
Во-первых я писал не Вам!
Вы писали в сообщество.

Во-вторых я ничего не рекламирую
Вы рекламируете процедуру под названием "БРТ", основой которой является псевдонаучная ложь, сочиненная для обжуливания доверчивых, но недостаточно образованных пациентов.

попробовать пролечить таким методом
Таким методом невозможно ничего лечить, поскольку он целиком основан не несуществующем явлении. С таким же успехом можно "лечиться", например, последовательностями чисел Фибоначчи.

наша семья убедилась, что это помогает, и не только на себе, но и на ребенке, который не может объяснить, что не так, а только мы можем понять по результату.
Каким образом убедилась? Члены семьи прошли научно-обоснованное обследование в различных медицинских учреждениях, не предлагающих "альтернативных" методов лечения, у них были обнаружены объективные признаки паразитов, после чего была проведена БРТ, не сочетавшаяся с приемом каких-либо препаратов, и затем многократное обследование показало отсутствие паразитов?

Или же членам семьи была проведена "диагностика по Фоллю" или другая псевдонаучная и бессмысленная "диагностика", затем в той же (или дружественной) клинике было проведено "лечение", после чего "обследование", аналогичное первому, показало "исчезновение" паразитов?

А с печенью лучше не шутить.
Конечно, с нею лучше ничего не делать (именно так "работают" методы "лечения" вроде БРТ), временное улучшение вследствие эффекта плацебо (или физиологических процедур вроде тюбажей) принимать за "выздоровление", а через 5-10-20 лет быстренько загнуться от цирроза или рака, возникшего, разумеется, "внезапно и без причины" (ведь все опасные болезни были давно и успешно "вылечены").

Причем на прием на БРТ приходят врачи одного известного медицинского центра в Новосибирске.
В Новосибирске, как и других городах, многие медицинские центры предлагают откровенно мошеннические методы и средства "лечения". Что далеко ходить - в том же ЦНМТ официально существует отделение гомеопатии. А какой феерический бред регулярно несут некоторые тамошние врачи (имеющие, кстати, звания, сертификаты и прочие регалии), я тут уже рассказывал.
Евг. Музыченко
Я же написал, что мы оценивали по результату.

Тогда не поддаётся объяснению, что у ребёнка на жёсткой диете вдруг началась сильная диарея, каждые 30 минут или даже чаще. Пробовали давать стопдиар, все выходит.
После двух дней поехали на приём, после приёма с 19:00 до 23:00 не ходил в туалет. На утро был нормальный стул.

Метод лечения странный, согласен,
научно не доказан, но нам не раз помогал.
А как люди ходят к бабкам, лечатся, которым я кстати не верю, потому что несли такой бред, либо просили столько денег. Битва рядом не стояла.
Я останусь при своём мнении, вы при своём.
Больше нет желания что-либо писать в этой ветке.
Желаю всем крепкого здоровья!
Берегите себя!
Ms.Klein
Ms.Klein
По какой схеме принимали Бильтрицид?
Абы
Я же написал, что мы оценивали по результату.
Чтобы оценивать по результату, нужно корректно поставить эксперимент. Например, я неоднократно покупал лотерейные билеты, и неоднократно выигрывал. Значит ли это, что я могу советовать Вам (или кому другому) бросить работу, и обеспечивать семью только за счет выигрышей в лотерею? Если нет, то как следует интерпретировать Ваш результат?:улыб:

Тогда не поддаётся объяснению, что у ребёнка на жёсткой диете вдруг началась сильная диарея, каждые 30 минут или даже чаще. Пробовали давать стопдиар, все выходит.
После двух дней поехали на приём, после приёма с 19:00 до 23:00 не ходил в туалет. На утро был нормальный стул.
Наоборот, прекрасно поддается объяснению - само прошло.:улыб:Подавляющее большинство всех внезапных расстройств здоровья прекращается самопроизвольно. При этом, понятное дело, чем дольше продолжается рассройство, тем вероятнее, что оно прекратится в самом скором времени. Этой особенностью всегда пользовались и будут пользоваться жулики от медицины. Дополнительно сыграло роль изменение обстановки - ребенка одели и куда-то повезли, там вокруг него ходили незнакомые люди и делали с ним что-то странное. У изрядного количества детей от одного факта посещения клиники заметно меняются показатели здоровья - в любую сторону.

Вот если бы у сотни разных детей одновременно началась диарея, их подвергли бы какому-то непонятному методу лечения, и хотя бы у 60-70 из них диарея прекратилась бы немедленно - это действительно не поддавалось бы объяснению, и нуждалось в изучении.

Метод лечения странный, согласен
Он не "странный", он именно жульнический, мошеннический. По определению.

научно не доказан
Следует отличать научную недоказанность от мошенничества. Недоказанность - это когда говорят "вот мы делаем какую-то непонятную хрень, которая по неизвестной причине дает нужный эффект". А когда разрабатывают целую теорию, основанную на фантазиях, придают ей убедительный вид и берут деньги за ее применения - это обычное мошенничество.

По сути, доказать эффект любой неведомой хрени, если он действительно имеет место, проще простого - нужно лишь набрать достаточно большое количество испытуемых, подвергнуть их воздействию только одной этой неведомой хрени, без сочетания с другими методами воздействия, оценить процент положительных исходов, и сравнить его с эффективностью плацебо. Из тех, кто занимается продвижением неведомых хреней, этим никто никогда не занимался - они-то знают, что эффект не превзойдет плацебо. А те научные группы, что периодически пытаются эти хрени исследовать, закономерно получают или полное отсутствие эффекта, или эффект, не превышающий плацебо.

но нам не раз помогал.
А я не раз выигрывал.:улыб:

А как люди ходят к бабкам, лечатся
Так они действительно лечатся - то есть, подвергаются воздействию различных факторов (беседа, осмотр, наговоры, молитвы, диета, массаж, травы, прогревания и т.п.). Многим от этого действительно становится на какое-то время легче, что они принимают за "излечение", и спешат со всеми поделиться "успехом", о последующих же ухудшениях, разумеется, столь же широко рассказывать не станут.

Некоторые болезни, требующие долгого и упорного лечения, действительно проходят после лечения у бабок и прочих целителей - именно за счет того, что они заставляют больных соблюдать диету, режим, график приема отваров и т.п., придумывая для этого различные ритуалы - это навроде методов "игрового обучения" детей.

Но народная молва, СМИ и прочая пропаганда валят все в одну кучу, из которой проблематично выгрести полезное, не натаскав попутно ненужного и вредного.
Углоб
в Дорожной сказали 4--5 дней, да что ж за издевательство )
4andr
попробуйте Евромедклинику.Хотя я там,насколько помню,тоже с подготовкой была, но,может быть,возьмут и так.Находилась в стационаре ночь.Вылечили.
4andr
одна беда - не везде готовы принять "сегодня", подавай им подготовленность. звонил сегодня в 168ю мсч, те хотят 2 недели желчегонного и спазмолитиков, да еще и тюбажей 2-3. при этом говорят, что все зависит только от до и после, и прочищения всего, ибо гады не дохнут а лишь парализуются. ну что за невежество
Я дважды лечил бильтрицидом, помогло только со второго раза при сильнейшей поготовке... Если Вам кто говорит не надо готовится - не верьте, надо делать все за раз, иначе потом проблем будет много еще и от подсаженной печени...
Luidgi55
Я дважды лечил бильтрицидом, помогло только со второго раза при сильнейшей поготовке...
А я лечился трижды. Первый раз - в стационаре, с заниженной дозой и растянутыми интервалами, но с подготовкой, капаньем Гептрала, промыванием и тюбажами через день - не помогло. Второй раз - самостоятельно, без подготовки и тюбажей, но адекватной дозой и с соблюдением интервалов. Успешно (подтверждено двукратным зондированием в течение трех месяцев). Третий раз (через год, после повторного заражения) - так же, как и во второй, тоже успешно (подтверждено четырехкратным зондированием в течение полугода).

Если Вам кто говорит не надо готовится - не верьте, надо делать все за раз, иначе потом проблем будет много еще и от подсаженной печени...
Как именно "подсаженной", и за счет чего? То есть, какие показатели функции печени будут ухудшены, какие именно факторы будут за это ответственны, и какое к этому отношение будет иметь отсутствие подготовки?
Евг. Музыченко
черт, как то я боюсь первый раз самостоятельно )
4andr
черт, как то я боюсь первый раз самостоятельно )
Я тоже опасался, начитавшись страшилок про "ужасные побочные эффекты".:улыб:А когда через час после приема первых трех таблеток начала плавно ехать крыша (чего совершенно не наблюдалось во время "лечения" заниженной в полтора раза дозой в стационаре), то вообще напрягся.:улыб:Но эти умеренные побочки были недостаточно сильны для того, чтобы снова сдаваться эскулапам, строящим из себя специалистов, а на деле занимающимся шаманством.

Но я никому не предлагаю лечиться самостоятельно - это должно быть взвешенным решением. Я-то с детства привык прислушиваться к своим ощущениям, много читаю по биологии и медицине (в том числе и зарубежные публикации), так что лечение подобного типа считаю для себя вполне оправданным, чего не скажешь о людях менее информированных и внимательных к себе.
Евг. Музыченко
Ms.Klein
По какой схеме принимали Бильтрицид?
Давно это было, уже и не вспомню. Выписку прилагаю.
21-го меня положили;
22-го утром, видя, что я отлично себя чувствую, разрешили уехать на работу);
23-го приехала на "промывку" и тогда же меня и выписали.

Все остальные процедуры совершенно не обязательны для уничтожения паразитов, но могут оказать положительное воздействие на состояние органов ЖКТ (улучшается отток желчи, уменьшаются застойные явления, воспаление, концентрация солей и т.п.).
Я делала все эти процедуры именно для улучшения оттока желчи.
Поэтому настойчиво бы рекомендовала желчегонную терапию особенно тем людям, которые имеют проблемы с желчным.

Имея в наличии хроническую (гипомоторную) дискинезию, мне сложно было рассчитывать на последующую после травления легкую их (паразитов) эвакуацию, а оставлять их там длительно не хотелось совсем.
Поэтому подготовительный период (как и последующий после приема Бильтрицида) был направлен в максимальной степени на улучшение оттока желчи. Хотя бы временное улучшение, достаточное для последующей оперативной эвакуации паразитов.

Результаты зондирований прилагаю:
До лечения – застой и желчь мутная с хлопьями.
Через 4 месяца после травления (через 2 после окончания желчегонной терапии после травления) – без особенностей и желчь прозрачная.
Через 9 месяцев после лечения – застой и мутная с хлопьями.

Диета, курсы спазмолитиков, гимнастика, мне, увы, не помогали (точнее, помогали очень кратковременно), радикально помогает только изменение эмоционального жизненного фона))

Думаю, если сделать зондирование сейчас, то тоже будет без особенностей и прозрачная))
  • за 3 мес.до травления

  • Выписка из больницы.

  • через 4 мес. после травления (2 месяца после

  • через 9 мес.после травления

Углоб
в результате, еду завтра сдаваться в НИИ Физиологии СОРАН. Дозу обещают 75мкг/кг, один день. Ну плюс процедуры разные, физио и прочее, куда деваться ) Думаю вот, одного дня то хватит, или уговаривать на побольше?
Евг. Музыченко
Третий раз (через год, после повторного заражения) - так же, как и во второй, тоже успешно (подтверждено четырехкратным зондированием в течение полугода).
Если не секрет, зачем делать 4 зондирования за 6 месяцев? Я сделал одно через 3 месяца после лечения, было отрицательным. Скоро буду делать второй раз.

И еще: та же Данильчева из Аванта-Меда мне говорила, что описторхи активизируются весной, в апреле. Существует ли какое-нибудь определённое мнение у доказательной медицины на этот счёт?
nu_user
зачем делать 4 зондирования за 6 месяцев?
Пытаюсь понять, отчего могло случиться повторное заражение. Пока вариантов достаточно много: развесная красная икра, развесная же красная рыба, нарушение правил гигиены в кафе/ресторанах (Новосибирска или Паттайи). Месяца три после последнего лечения из рыбного ел только уху, затем стал иногда добавлять икру и копченую рыбу. Но все равно этого мало для статистики.:хммм:

Я сделал одно через 3 месяца после лечения, было отрицательным. Скоро буду делать второй раз.
Нет никакого смысла тянуть три месяца, как советуют наши эскулапы - эа это время можно заразиться снова, а грешить на неудавшееся лечение. Двух-трех недель достаточно.

та же Данильчева из Аванта-Меда мне говорила, что описторхи активизируются весной, в апреле. Существует ли какое-нибудь определённое мнение у доказательной медицины на этот счёт?
В доказательной ничего на этот счет не встречал, но специально не интересовался.

Теоретически, в этом есть смысл, чтобы подгадать к очередному циклу размножения. А практически, они должны как-то узнавать о наступлении весны, что внутри организма-хозяина, не привязанного жестко к сезонности среды, весьма проблематично. В природе следование временам года реализуется исключительно через температуру, солнечный свет и состав пищи, а у городского человека все это не особо меняется на протяжении всего года.