ЖК Солнечный берег, Связистов 10 (147 строительный), часть 2
97576
991
FaT
:tease: [цвет:rgb(0, 0, 255)]Так Ziger может ты уймёшься? Чужие деньги считать плохая примета. А долги тем более.
Они уже подсчитаны экспертами МВД. А тебе если так Жалко Авантаж, то оплати за него.
А зачем чужие деньги считать? "Авантаж" все уже сам подсчитал и в проектной декларации опубликовал. Рощупкин признал, что его компания должна кредиторам 150 млн. руб. (это в два раза больше чем было долгов у бывшего застройщика ООО "Новая Альтернатива"). В налоговых документах указано, что имущества у "авантажа" практически нет. А теперь подумай, что будет, когда кредиторы потребуют вернуть им деньги.
FaT
А имущество у Новой альтернативы какое было,когда я заключал договор пая ,то в декларации собственных
денежных средств у них было 10 тыс.руб. А имущества не было. :шок:
[/цвет]
Прекрасно знаешь, что врешь, но все равно продолжаешь это писать! В рамках мирового соглашения ООО НСК "Авантаж" получил имущество, которым ранее владела "Новая Альтернатива":

-Газовую котельную (себестоимость более 33 млн. руб.).
-Объекты инфраструктуры (КНС, ТП, здание РП и др.).
-Строительные материалы (10 дом достроен до 5 этажа именно из кирпича полученного от "Новой Альтернативы").
-Квартиры в "Зарнице".
-Таунхаусы и др.

Общая стоимость этого имущества более 200 млн. руб. Но вот что интересно. Практически ничего из этого имущества на сегодняшний день у "Авантажа" нет. См. "Налоговые документы" (часть 4). http://pro-misto.ru/index.php/dokumentatsiya Имущества уже нет, а ни "Зарница", ни 10 дом, ни таунхаусы до сих пор не достроены и не сданы.

Уставной фонд "Новой Альтернативы", действительно, был 10 тыс. рублей. А ты знаешь сколько у "Авантажа"? А у "Авантажа" уставной капитал- ... 10 тыс. руб. http://www.rusprofile.ru/id/2948229
Ziger
< п.9 >
по каждому пункту а не только по газ.котельной можешь дать стоимость или опять типа не заметишь вопроса? )))))))))))
Zarnica
Все расчеты выкладывались на форуме и не раз.
Ziger
не ври. ты только пункты имущества выдавал. но цену по каждому пункту не давал. кроме котельной.
Zarnica
Ну так ты почитай форум "МЖСК". Там все расценки есть. < п.7 >
Ziger
расценок по каждому пункту нет ни в одной части форума по мжск. не ври снова!
phoen1x
Подскажите пожалуйста на какой стадии монтаж отопления и канализации на 10 доме?
ella62
Хороший вопрос. Я честно говоря, вообще не видел, чтобы в 10 доме эти работы выполнялись. Но я могу ошибаться.Лучше всего вам лично заехать и посмотреть своими глазами.
Svytoslav
Лучше всего вам лично заехать и посмотреть своими глазами.
Ехать далеко - 4600 км
ella62
Там раньше в 10 дом можно было зайти только с представителем застройщика. Если получится, то как-нибудь зайду и посмотрю. Но я думаю, что дом вряд ли сдадут раньше середины-второй половины 2015 г.
ella62
Была на стройке 2-3 недели назад. Труб нет, только пробиты отверстия под стояки. Электрика выполнена. Сказали, труб даже от котельной еще нет
alenka1984
Была на стройке 2-3 недели назад. Труб нет, только пробиты отверстия под стояки. Электрика выполнена. Сказали, труб даже от котельной еще нет
Спасибо за информацию)))
Ziger
что будет, когда кредиторы потребуют вернуть им деньги.
Соответственно будет банкротство и кредиторы ничего не получат, но зато дома строятся. Думайте о людях, а не о своем материальном благе)))
ella62
1. К материальному благу кредиторов отношения не имею. Если вы не в курсе, то главный кредитор "Авантажа"- Мэрия г. Новосибирска, которой "Авантаж" должен более 60 млн. руб. См. сайт Арбитражного суда.
2. Если начнется банкротство, то кредиторы наверняка оспорят сделки по которым "Авантаж" выводил свое имущество.
3. Именно тот факт, что "Авантаж" не достроит дома меня и беспокоит. Поэтому и спрашиваю. Собирается ли Рощупкин оплачивать долги по аренде?
Ziger
главный кредитор "Авантажа"- Мэрия г. Новосибирска, которой "Авантаж" должен более 60 млн. руб. См. сайт Арбитражного суда.
Собирается ли Рощупкин оплачивать долги по аренде?
Все это безобразие происходит именно под надзором мэрии. По поводу оплаты - это личное дело застройщика и видимо он не читает этот форум))) Если мэрия вставляет палки в колеса, значит есть договоренности с нашим застройщиком, а остальные кредиторы подождут лет так 100-200)))
ella62
1. Представители застройщика не только читают форум, но и пишут сообщения.
2. Мэрия сделала все, чтобы застройщика спасти. Но есть закон, а против него не попрешь.
3. Не уверен, что кредиторы будут ждать "100-200" лет.
4. Вопрос не в том придет или не придет застройщику трындец, а в том, когда это произойдет, потому что я не знаю в Новосибирске ни одной строительной компании, которая могла бы заплатить долг в 150 млн. рублей.
Ziger
которая могла бы заплатить долг в 150 млн. рублей.
Я тож не кредитор, поэтому волнует только достройка домов. А вы застройщику говорили, что у него долги такие, мож он не в курсе, поэтому и не реагирует? )))
Ziger
которая могла бы заплатить долг в 150 млн. рублей.
Как то странно получается: вы вроде как сосед по лестничной площадке, который знает, что у меня кредит в банке и платеж просроченный. И каждое утро мне об этом напоминает и ведь выгоды ему от этого нету и к банку не имеет никакого отношения - просто хороший человек))) Есть ведь еще добрые люди на земле)))
ella62
Ну давайте продолжим вашу аналогию.))) Проблемы соседа, это его проблемы. Но если сосед должен вам 100 тыс. руб., обещает вернуть уже много лет, но так и не возвращает, то вы вольно-невольно начнете следить, как у него ситуация с деньгами. В нашем случае нам должны не 100 тыс. рублей, а КВАРТИРЫ. Обещают эти квартиры достроить уже больше 7 лет. Но не достроить, ни сдать не могут. А тут еще неожиданно выясняется, что застройщик в долгах как в шелках. Тут захочешь-не захочешь, но будешь следить за тем, как будут решаться финансовые вопросы застройщика.
Ziger
да если бы ты следил как он решает свои фин.вопросы еще куда не шло . но ты же не это делаешь а постояно только и пишешь что у застройщика есть долг у застройщика есть долг а про то как он решает эту проблему от тебя ни слова!
Ziger
А тут еще неожиданно выясняется, что застройщик в долгах как в шелках. Тут захочешь-не захочешь, но будешь следить за тем, как будут решаться финансовые вопросы застройщика.
Адекватно оценить состояние застройщика вы все равно не сможете, если только вы на него не работаете! Да и следить за застройщиком, который продолжает работу в данное время, пусть медленно, смысла нет. Помочь вы ему все равно не сможете, у вас нет конструктивных предложений по выходу из данной ситуации.
Zarnica
да если бы ты следил как он решает свои фин.вопросы еще куда не шло . но ты же не это делаешь а постояно только и пишешь что у застройщика есть долг у застройщика есть долг а про то как он решает эту проблему от тебя ни слова!
Ты либо читаешь невнимательно, либо специально перевираешь. По двум самым крупным долгам "Авантаж" заключил мировое соглашение. Согласно этому мировому соглашению он обязался выплачивать ЕЖЕМЕСЯЧНО (к 30 числу каждого месяца) около 2 млн. рублей. Если платежей не будет, то мировые соглашения расторгаются и начинается процедура банкротства. Я и спрашиваю 30 АВГУСТА были проплачены деньги или нет?
ella62
Адекватно оценить состояние застройщика вы все равно не сможете, если только вы на него не работаете! Да и следить за застройщиком, который продолжает работу в данное время, пусть медленно, смысла нет.
Как то нелогично рассуждаете.

1. Оценить финансовое состояние застройщика я могу по открытым официальным источникам: информации на сайте Арбитражного суда (долг "Авантажа"- более 60 млн. руб.) и проектной декларации "Авантажа" (долг более 150 млн. руб.).

2. Особенно понравилась идея не "следить" за застройщиком. А если не пайщики и дольщики, то кто будет следить за ним? В конце концов это наши квартиры застройщик все никак не может построить. А следить за ним надо, чтобы хитрые дяди не смотали удочки тихой сапой. Не знаю кого как, а меня настораживает тот факт, что при таких долгах "Авантаж" кому то передал почти все недвижимое имущество, которое было у него на балансе (см. налоговые отчеты). http://pro-misto.ru/index.php/dokumentatsiya
ella62
Помочь вы ему все равно не сможете, у вас нет конструктивных предложений по выходу из данной ситуации.
Мы заплатили 100% за свои квартиры и больше застройщику ничего не должны. А вот он нам должен эти самые квартиры. Конструктивное предложение вполне конкретное. Провести встречу пайщиков и дольщиков с застройщиком, при участии мэрии и прокуратуры. Чтобы застройщик дал официальные публичные объяснения почему уже в пятый раз сорваны сроки сдачи домов, откуда взялись такие огромные долги и как при таких долгах он собирается достраивать дома. Если ответы будут невразумительные, то органы власти должны принять участие в данной ситуации уже сейчас, а не дожидаться, когда ситуация зайдет в окончательный тупик. У мэрии есть все рычаги, чтобы понудить застройщика ускорить работы и достроить дома.
ella62
Хочу немного порадовать жителей 10 дома. Пусть еле-еле, пусть с 12-месячным опозданием, но "коробку" 10 дома почти доделали. Если ничего экстраординарного у "Авантажа" опять не случится, то, возможно, к сентябрю доделают технический этаж.
Наконец-то хорошая и нужная информация, спасибо!


Похоже я переоценил "Авантаж". Уже сентябрь, но "коробку" так и не доделали. Почему то на втором подъезде у них там все застопорилось. Но думаю, что к октябрю все-таки закончат.
Ziger
Мы заплатили 100% за свои квартиры
Время покажет и расставит все приоритеты на места))) Сильные выживут, ну а слабые ........... будут писать письма))) и собирать внеочередные собрания, создавать фиктивные ТСЖ)))
ella62
Как раз сильные будут бороться. Слабые, как обычно, плыть по течению. А ТСЖ это адекватная замена управляющей компании в том случае если она будет плохо работать.
Svytoslav
лишь бы силенок хватило
Svytoslav
А ТСЖ это адекватная замена управляющей компании в том случае если она будет плохо работать.
Дак вы уже успели и ТСЖ и управляющую контору создать под 10 дом? И наверно жители все в курсе и подписи даже этих жителей покажите, хотя-бы больше 50%? А вы в курсе, что это не законно?
Svytoslav
Как раз сильные будут бороться.
Как раз ваша борьба и происходит на форуме и боритесь вы с такими же дольщиками как и вы. Дальше этого и написания нескольких писем дело у вас не пошло. А ну да и ТСЖ еще - великое достижение ради незаконного обогащения. Да и люди наврят-ли вас поддержат - идти против единственноно застройщика, так-что чужими руками тоже не получится.
ella62
А ТСЖ это адекватная замена управляющей компании в том случае если она будет плохо работать.
Дак вы уже успели и ТСЖ и управляющую контору создать под 10 дом? И наверно жители все в курсе и подписи даже этих жителей покажите, хотя-бы больше 50%? А вы в курсе, что это не законно?
У вас временное затмение? При чем здесь ТСЖ и управляющая компания для 10 дома? Вам его еще строить и строить. Думаю, что до 2016 г. вопрос по ТСЖ и Управляющей компании для 10 дома будет неактуален. Я писал про ТСЖ в "Дельте".
ella62
Как раз сильные будут бороться.
Как раз ваша борьба и происходит на форуме и боритесь вы с такими же дольщиками как и вы. Дальше этого и написания нескольких писем дело у вас не пошло. А ну да и ТСЖ еще - великое достижение ради незаконного обогащения. Да и люди наврят-ли вас поддержат - идти против единственноно застройщика, так-что чужими руками тоже не получится.
Ну вы понаписали!))) Расскажу вам историю из личного опыта. Жителям 10 дома это будет интересно, так как им придется пройти все теже пути. Когда ваш Рощупкин взял контроль над стройкой, ему оставалось достроить 5% нашего дома. На это у него ушло ...3 года. Официально дом сдали в декабре 2013 г. Но до сих пор нет ни горячей воды, ни постоянного электроснабжения. Да что там строительные работы, даже документы в УФРС "Авантаж", после сдачи дома, не мог сдать пять месяцев! Пока люди не стали писать жалобы по инстанциям он эти документы так и не сдавал. Соответственно и жители не могли не прописаться в квартирах, ни оформить на них право собственности. Если бы тогда не стали писать письма, то наверное, до сих пор документы в УФРС были бы не сданы. Поэтому когда Рощупкин начал рекомендовать "клер" все ее встретили с понятной осторожностью. Пишу это для жителей 10 дома, потому что вам придется через все это пройти. Быть в доме управляющей компании или ТСЖ решают жители дома. ТСЖ такая же официальная форма управления, как и привлеченная компания. Если эта компания не будет справляться то создадим ТСЖ. Вижу вас эта тема очень пугает. Вы как то связаны с управляющей компанией "клер"?
Svytoslav
У вас временное затмение? При чем здесь ТСЖ и управляющая компания для 10 дома? Вам его еще строить и строить. Думаю, что до 2016 г. вопрос по ТСЖ и Управляющей компании для 10 дома будет неактуален. Я писал про ТСЖ в "Дельте".
а меж тем тсж на 10 дом уже давно создали и зарегистрировали. не знал? )))))))))) как впрочем и на дельте ))))))))) и на зарнице. так что ты опоздал про возможное создание тсж. они уже везде есть )))))))) твоя любимая лилитка кстати везде бегает и называет себя председателем тсж зарница. ты спроси у нее как это такое может быть на не сданном доме? ))))))))))
Zarnica
даже боюсь предположить кто главный в вашем тсж дельта )))))))))))))) если это так то вот же вам "повезло"!!!! ))))))))))))
Zarnica
а меж тем тсж на 10 дом уже давно создали и зарегистрировали. не знал? )))))))))) как впрочем и на дельте ))))))))) и на зарнице. так что ты опоздал про возможное создание тсж. они уже везде есть )))))))) твоя любимая лилитка кстати везде бегает и называет себя председателем тсж зарница. ты спроси у нее как это такое может быть на не сданном доме? ))))))))))
Тем шустрее будет работать твоя "клер"! А будете фигово работать погоним поганой метлой! Переизберем новое руководство в ТСЖ и будет нормальное рабочее ТСЖ. Так что работайте хорошо!
Svytoslav
Вы как то связаны с управляющей компанией "клер"?
Нет я даже не знала, что создали фиктивную управляющую компанию под 10 дом - без ведома дольщиков. У нас договора долевого участия именно с застройщикои и ни каких жировых прослоек в виде УК между нами не должно быть. Надо срочно подавать в суд и привлекать мошенников к ответственности!
ella62
Нет я даже не знала, что создали фиктивную управляющую компанию под 10 дом - без ведома дольщиков. У нас договора долевого участия именно с застройщикои и ни каких жировых прослоек в виде УК между нами не должно быть. Надо срочно подавать в суд и привлекать мошенников к ответственности!
Не спешите пороть горячку.))) Никакой управляющей компании под 10 дом нет в природе. Речь шла о ТСЖ. Но это никак не связано с застройщиком. В ближайшие месяцы (годы?) вопрос о ТСЖ, или управляющей компании для 10 дома неактуален, т.к. дом не сдан. В начале дождитесь, когда дом достроят, потом сдадут и только потом будете решать нужно вам ТСЖ или управляющая компания. У нас в "Дельте" уже было ТСЖ. Сейчас выбрали управляющую компанию. Без криков, скандалов и шума. Если эта компания будет плохо работать, то заменим ее на ТСЖ или другую управляющую компанию.
Svytoslav
Тем шустрее будет работать твоя "клер"! А будете фигово работать погоним поганой метлой! Переизберем новое руководство в ТСЖ и будет нормальное рабочее ТСЖ. Так что работайте хорошо!
ты у зигера что ли заразился? )))))))))) зигер меня обвиняет что я работаю в авантаже. ты решил заявить что я имею отношение к клер. так вот. я не работаю ни в клер ни в авантаже. если тебе с 1 раза не понятно то могу повторить. я не работаю ни в клер ни в авантаже.
phoen1x
Заезжала вчера на стройку. Ну что вам сказать? Святослав был слишком оптимистичен предполагая, что к сентябрю дом доделают. Дом (а конкретно технический этаж) так и не доделан. Труб под отопление нет. Фасад делать еще даже не начинали. До Нового года осталось уже меньше четырех месяцев. Как "Авантаж" собирается все это сделать за это время я, честно говоря, не понимаю. А с другой стороны, на нашей "Зарнице" работы идут еще медленней. За пол года они даже половину балконов остеклить не смогли!
phoen1x
"Коробку" дома, действительно, до сих пор не доделали- не сделан технический этаж на 2 секции. Кроме коммуникаций, фасада, отделки еще предстоит делать благоустройство (в том числе асфальтирование и т.д.), доделывать подвалы, места общего пользования, электропроводку (где еще не сделали), устанавливать оборудование, монтировать и подключать трубы теплоснабжения, монтировать лифты и т.д. . Делать асфальтирование могут только при сухой погоде. Т.е. если его не сделают до ноября, то потом его смогут начать делать не раньше апреля 2015 г.
Ziger
то потом его смогут начать делать не раньше апреля 2015 г.
Плохо конечно, я так надеялась уже заехать хотя-бы в январе. Уже и обои и плитку купила. Неужели придется ждать еще год? Есть ли на форуме представители застройщика - мож ответите?
ella62
Они упорно не хотят признаваться, что работают на "Авантаже" и в "Мисто".))) Да и что вы хотите услышать от застройщика? Вот вам пример. В мае Рощупкин обещал Локтю и Городецкому, что сдаст "Зарницу" через 2-3 месяца. Смотреть с 1:06. http://news.otstv.ru/news/34438
Уже прошло 3,5 месяца, а даже строительные работы не доделаны! Не говоря уже про сдачу. Так что спрашивать у "Авантажа", когда он сдаст дом бессмысленно. Лучше смотреть своими глазами, или просить соседей, чтобы они сходили и посмотрели как идут работы. У вас, кстати, в дду какой срок сдачи дома написан?
ella62
Плохо конечно, я так надеялась уже заехать хотя-бы в январе. Уже и обои и плитку купила. Неужели придется ждать еще год?
Сейчас на 1 и 3 секциях делают будки выхода на крыше, а вторая секция так и стоит недоделанной. Но и других работ еще очень много. Я не думаю, что 10 дом доделают раньше лета 2015 г. Если не будет срывов, то его, возможно, сдадут в октябре-ноябре 2015 г.
phoen1x
Если смотреть по объему работ, то самое масштабное на 10 доме это фасады. Надо утеплить все этажи и выполнить все связанные с этим работы. Скорость этих работ может быть различной. Но это никак не меньше 4-5 месяцев. Однако эти работы даже не начаты (даже лесов еще нет). Т.е. то, что "Авантаж" сделает фасады в 2014 г. кажется мне крайне маловероятным (обратите внимание, как резко риэлторы "Авантажа" перестали говорить о сдаче дома в 2014 г.). А самые трудоемкие работы это коммуникации. Сколько времени уйдет на них даже не рискну предположить. И это все возможно только при наличии соответствующего финансирования.
phoen1x
На след. нед. уже середина сентября. Не уверен, что под дождем можно вешать утеплитель и уж точно нельзя класть асфальт.
phoen1x
Фасад можно делать и зимой. А вот озеленение и благоустройство только в теплое время года. Если фасад 4-5 месяцев. Благоустройство- месяца 2-3. Коммуникации- месяца 2-3. Некоторые виды работ (фасад и часть коммуникаций, благоустройство и коммуникации) можно делать одновременно. Подготовка к сдаче дома и устранение недоделок 2-3 месяца. При наличии нормального финансирования на сдачу 10 дома "Авантаж" может выйти к лету 2015 г. Если же финансирование будет, как при работах на "Зарнице" (за 8 месяцев остеклили меньше трети балконов), то дата сдачи 10 дома вообще высчитать невозможно.
phoen1x
А между тем, риэлторы "Авантажа" продолжают рассказывать покупателям квартир, что сдача 10 дома состоится в 2014 г.!

"06.08.2014 Скажите, пожалуйста, на каком этапе строительство 10 дома и срок сдачи? Виктор
Ответ: Технический этаж достраивают, в конце года сдача!".

http://pro-misto.ru/index.php/voprosi

Интересно, а есть для застройщика какие-либо санкции за распространение заведомо недостоверных сведений? Уже даже Лапшин говорит, что сдача будет в 2015 г. Маякните там риэлторам, чтобы не вводили людей в заблуждение!
yasja
я в жизни не читал такой обсурд!успакойтесь и не переживайте,все скоро закончится.....
на самом деле вы не знаите всей настоящей проблемы!
сдесь не только бобров ну и расщупкин и его братва лапу положили)))))
Svytoslav
< пп.7,9 > Какие тебе ТСЖ в недострое?