СМУ-3 - Ул. Беловежская (стр) (часть 2)
302651
946
Стенковая
По-моему, это именно Вы лоббируете интересы застройщика, если призываете обращаться не в суд а к каким-то высшим силам, и агитируете не подписывать с застройщиком дополнительных договоров, в то время как рамочный ДДУ лишен главного - ответственности за нарушение срока исполнения обязательств застройщиком.
Если где-то суд уменьшает размер штрафных санкций, то он делает это МОТИВИРОВАННО, иначе такое решение завтра будет оспорено в суде высшей инстанции. Если же суд на это идет считая установленным нарушение сроков, значит здесь могут быть вопросы к юристу проигравшей стороны - какие формулировки в договоре он прозевал и как подготовился к процессу.
Считаю, было бы правильно продлить ДДУ дополнительным соглашением, в котором были бы прописаны дополнительные условия по ответственности сторон. Хуже бы точно не стало.
Trito
Допник к ДДУ делает застройщик, это в его интересах защитить себя, сам себе он палки в колёса вставлять не станет. Разошлёт типовую состряпаную форму всем дольщикам с предложением подписать - обычно так и делается.
sergij
Ну, разумеется, редакция застройщика отвечает интересам самого застройщика. Было бы удивительно, если бы он сам возложил на себя "повышенные обязательства". Большинство заключаемых договоров рождаются именно так - каждая сторона включает в него что-то свое, и настаивает на этом. Надо договариваться, убеждать, иногда давить или грозить.
Да, мы хотим только того чтобы наш дом сдали как можно скорее. Но для этого нужно добиваться гарантий, а не жаловаться кому-то.
Мы заявим застройщику что подпишем только свою редакцию доп.соглашений о продлении ДДУ. В нашей редакции будет дополнительный срок не более одного года, конкретная дата сдачи дома и штрафные санкции: пеня за каждый день просрочки, конкретный процент от цены каждого договора. Никаких противоречий ГК.
Заранее (письменно) заявим застройщику, что если он не примет эти условия, тогда мы будем ставить вопрос о невыполнении условий договора, обратимся в суд о взыскании неустойки начиная с 4кв. 2014г, определенный процент от цены каждого договора, за каждый день просрочки.
Стенковая
"Все равно не понимаю... зачем осуществлять действие, которое не принесет результаты и Вы это понимаете???
Ну да ладно, дело, как говорится, хозяйское. А в суд с какими заявлениями Вы хотите обращаться, если не секрет? Прошу прощения, просто связать никак не могу запросы и заявления в суд"

Запрос отправленный по электронке - такой же запрос, как и на бумаге. Не всем же сподручно до кабинета чиновника добраться лично, многие дольщики - иногородние и многие чиновники - за пределами Новосибирска.
Уж Вам ли не знать, что сейчас всё делопроизводство переводят на электронку.
А в суд - как раз с отписками чиновников, если есть, с копиями своих писем и отсутствием ответов.
Когда я отсуживала неустойку, юрист кампании на первом заседании голословно вякнула, что меня предупреждали, что-то предлагали и т.п., на втором выяснилось, что подтвердить нечем.
Когда с помощью переписки во все инстанции депутатам, министрам, уполномоченным, исполняющим обязанности, "Преценденты", местные каналы, "Пусть говорят", президенту и т.д. что-то выяснить методы будут исчерпаны, наступит срок предполагаемой сдачи дома и время суда подойдёт.
Но нагнетать не надо. Запасайтесь терпением.
Не завалить бы совсем застройщика, строят же Герцена и Б.Б.65 с 67 сдали...
Irinasib
Да, подскажите, пожалуйста, если мы не подпишем доп.соглашение, что произойдет? и чем нам это выгодно?
Соседи, Не вздумайте подписывать доп.соглашения о продлении сроков и какие либо другие допники. Потому что в доп. соглашение они могут ещё что-нибудь вставить, такое, что Вы замучаетесь что либо доказывать, как им , так и в суде. Пусть застройщик чувствует, что он под контролем у нас. И если он захочет сохранить своё имя, он начнёт строить быстрее, а не свои амбиции нам показывать. И чем больше затянут срок сдачи, тем больше они заплатят нам неустойку. Прецеденты уже были. А если вы подпишите с ними допники, то через год они попросят подписать ещё разок о продлении. Так и будете подписывать, пока не наступят ДВАДЦАТЫЕ годы 21 ого века. А застройщик как всегда выйдет сухим из воды.
Irinasib
Да, подскажите, пожалуйста, если мы не подпишем доп.соглашение, что произойдет? и чем нам это выгодно?
Советую не подписывать доп.соглашения. Выгодно это только застройщику, а мы и так уже столько времени и денег потеряли из-за их расхлябанности и наплевательского отношения к нам ,ДОЛЬЩИКАМ. А мы при подписании допников снова окажемся в убытках, как по времени, так и по деньгам нашим кровным.
Irinasib
Да , в ближайшую субботу мы попробуем организовать первую конференцию в указаное время .У нас есть что обсудить.
Про желание . Если оно есть всё остальное приложится .НУ НАЧНЁМ С ТОГО ,ЧТО ВАМ МЕШАЕТ, РАДИ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СВОЕГО ЛЮБОПЫТСТВА ВЗЯТЬ И ПОЗВОНИТЬ АЛЛЕ БОРИСОВНЕ, ОТПРАВИТЬ ПИСЬМО ЗАСТРОЙЩИКУ , В МИНИСТЕРСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ??? ЭТО ТАК ЭЛЕМЕНТАРНО.
Надо понять, что нас 133 человека. Если каждый из нас займёт активную позицию, такой силе противостоять будет очень сложно . Одно дело когда я это делаю и совсем другое дело, когда пойдёт 133 звонка ,133 письма. И ВЫ НА ЭТО ИМЕЕТЕ ПРАВО Поверьте ,это главное наше оружие. Для любого чиновника это катастрофа. Но это у нас всё впереди . БУДЕМ НАДЕЯТЬСЯ НА ТО, ЧТО ЭТО НАМ НЕ ПРИГОДИТЬСЯ,СТРОЙКА НАБЕРЁТ ОБОРОТЫ , А У ЗАСТРОЙЩИКА ХВАТИТ УМА ВЫСТРОИТЬ С НАМИ ДИАЛОГ .
О звонках. Со всеми людьми которые имеют отношение к нашей теме я постоянно общаюсь о чём постоянно Вас информирую.
мой аккаунт imixalich, добавил вас, добавляйтесь
058lekseih22
Если Вы пишите письмо чиновникам через сайт, то я с вами согласна, а вот если вы пишите запрос/претензию по электронке застройщику, то это уже совсем другое, не будет доказательством в суде, суды не охотно их принимают. Причем здесь предложения и предупреждения? никак понять не могу... при взыскании неустойки устанавливается только 3 факта: заключен дду, дом не введен в эксплуатацию и не передана квартира дольщику либо дата такой передачи, дольщик исполнил свои обязательства по оплате. ВСЕ!!!! а предложения, предупреждения или предостережения правовой роли не играет. Так вы в суд хотите подавать чтобы неустойку взять с застройщика??????????????? в таком случае переписка вам не понадобится.
Irinasib
я уже ответила, не подписание допа вам выгодно тем, что вы сможете держать застройщика "на коротком поводке", требуя контроля его действий со стороны проверяющих органов.
Trito
Я думаю у вас уже есть повод идти в суд и взыскивать неустойку с застройщика, идите - 1/150 в день от ставки рефинансирования. По поводу мотивированного решения суда... никому ничего доказывать не собираюсь, я трачу свое время, чтобы вам помочь и вы либо принимаете помощь, либо нет.
абсолютно согласна, верное решение
Trito
Кстати, даже если в заключенном ДДУ нет пункта об ответственности застройщика, применяются общие нормы закона об участии в долевом строительстве.
Trito
О том, что дом сдан будет в конце 2014 уже даже сам застройщик не говорит. Они уже прямым текстом говорят, что будет задержка до 1 квартала 2015 года.
Стенковая
Согласно Федеральному закону об участии в долевом строительстве в статье 6 описано:

Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства

 1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.
(часть первая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
 2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
 3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
SoL_29
В итоге: всем нам просто нужно решить с чего мы начинаем свои действия. А для этого прошу всех заинтересованных приложить свои аккаунты Skype в последующих письмах. Напоминаю, что конференция в Skype пройдет в эту субботу в 15-00 по Новосибирску.
SoL_29
давайте точно определимся, во сколько конференция, я писала про 13-00, и давайте обмениваться аккаунтами
Irinasib
Мы наверное ошиблись со временем, да, в 13.00 по Новосибирскому времени, так?
У меня в контактах есть Михалыч и Наталуа, давайте я создам конференцию?
SoL_29
Так вот застройщик и пытается уже всех обзванивать, чтобы успеть все 132 человека предупредить о продлении срока сдачи дома. Полтора года возух пинал, а теперь заегозил.
Анастасия14
Я в субботу работаю , могу только в 18 часов. Мой аккаунт Natalyalem
Анастасия14
Вряд ли задержка будет до 1 квартала 2015 года... скорее всего на больший срок, судя по нынешним темпам.
Наталya
С их нерасторопностью и неповоротливостью сдачу дома расчитывать надо как минимум до 3 кв.2016 года.
Наталya
Большое спасибо, прислал вам запрос об авторизации.
Irinasib
Предлагаю перенести конференцию на 18-00 по Новосибирску, но в эту субботу. Мой аккаунт: triple-7ix. Жду ответов.
sup2
Если застройщик начал действовать, то значит необходимо, как можно скорее и нам прийти к какому-то соглашению. В любом случае с субботу в 18-00 я буду в сети. Буду благодарен, если предоставите свой аккаунт.
SoL_29
Каким образом застройщик начал действовать? Я что то пропустила? По поводу конференции? Во сколько все же? Мне без разницы
sup2
Ага, только не 2016, а 2017г. самый оптимистичный срок, реальный то еще дальше. :biggrin:
А кто-нибудь на стройке был последнее время? Выложите, пожалуйста, фотки для тех, кто не может сам съездить.
kein
Внимательно изучил снимки от 14 марта 2014, сравнил со снимками, которые публиковались год назад - ПРАКТИЧЕСКИ НИ КАКОЙ РАЗНИЦЫ. В чём прикол? как стояли столбы так и стоят , только одни краны и двигаются .В своём городе я вижу, что за зиму отстроено по 4-5 этажей в монолитном исполнении, 8-9 в панельном, в каркасном варианте заканчивают6-7 и кирпичная кладка до 2ого- 3его этажа ,как правило работы ведутся и днём и ночью и в праздничные дни.

О Б Ъ Я В Л Е Н И Е


По многочисленным просьбам трудящихся онлайн - конференция начнётся в 18часов 15 марта (ВРЕМЯ НОВОСИБИРСКОЕ) готовьте вопросы для обсуждения
Наталya
Спасибо за участие, ждём субботу.
Михалыч2014
Можно ли огласить какие вопросы подымались и что по ним решили?
В ходе "селекторного" совещания группы дольщиков обсуждены вопросы, которые выносим на всеобщее обсуждение:

1.Пригласить на очередное "селекторное" совещание 22 марта в 18 часов( время новосибирское) директора СМУ-3.
2.В случае отказа сделать письменный запрос о осостоянии дел и перспективах нашей стройки.
3. В случае, если застройщик своевременно не ответит на запрос, обратиться в министерство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству с требованием провести расследование и объяснить участникам долевого строительства почему стоит стройка.
4. Обратиться к застройщику с просьбой установить на стройке видеокамеру ( при заключении допсоглашения рассчитаемся)
5.Принять решение о том, какие условия заложим в допсоглашение. Мы склоняемся к тому, что отказ от подписания нам ничего не даст. Более продуктивно было бы подписать его с нашими условиями. Они таковы: ДОМ СДАЁТСЯ ,К ПРИМЕРУ во 2,3, ........( надо определиться) квартале 2015 года конкретно, а мы отказываемся от неустойки в случае своевременной сдачи дома в эксплуатацию .
5. Предлагаем дольщикам вносить предложения по составу ТСЖ ПО 3 ЧЕЛОВЕКА ОТ ПОДЪЕЗДА.
Михалыч2014
Добавлю. Нам нужно, чтобы СМУ-3 обнародовало план строительно-монтажных работ по строящемуся дому по ул Беловежская, 16. В этом плане работ должен быть внятный календарный график с подробными (не менее 15) этапами работ и сроками их завершения. Так нам будет проще и нагляднее судить о ходе строительства.
Идея с камерами оригинальная. Предлагаю альтернативу. Пусть Застройщик назначит одного из своих специалистов, чтобы тот периодически (например, 3 рада в месяц) отчитывался о ходе СМР (здесь, на своем сайте, или в другом открытом источнике) и показывал фотографии.
Trito
Товарищи, проверьте пожалуйста ваши личные сообщения! Нам нужно собрать как можно больше людей, чтобы была возможность всем обсуждать вопросы в скайпе. Если у кого-нибудь нет скайпа, научитесь, пожалуйста, им пользоваться
Анастасия14
Дорогие будущие соседи, довожу до вас, что в эту субботу (22 марта) прошла очередная скайп - конференция по вопросам строительства нашего многострадального дома.

Рассматривались вопросы:

1. Разговор Анатолия Михайловича с с приёмной застройщика. Из него стало известно, что Егор Николаевич с нами диалог налаживать не собирается. Более того СМУ-3 уже начало составление договора по продлению сроков строительства до середины 2015 года.

2. Разговор с Министерством строительства и жил. ком. хозяйства Новосибирской области. С их стороны будет оказана поддержка по любым вопросам, касающимся работы застройщика (помощь во встречи с ним и организации диалога, организация комиссии на строящийся объект, любая консультативная помощь, помощь в составлении документации ).

3. Вопрос создания ТСЖ. Является очень важным, особенно в условиях такой сильной отдаленности некоторых дольщиков.
Для этого прошу всех, кто еще не связался с нами и не оставил контактов:
Не нужно оставаться в стороне, СМУ уже начали действовать в свою пользу, значит им явно не по душе наша активность. ПОМНИТЕ: КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ВЛОЖИЛ СВОИ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ В ЭТО СТРОИТЕЛЬСТВО И ОБРАТНО ВАМ ИХ, ДО ОКОНЧАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА, НИКТО НЕ ОТДАСТ (ЭТО ЧЕТКО ПРОПИСАНО В ДДУ пункт 6.5).
МЫ СМОЖЕМ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧЕГО ХОТИМ, ТОЛЬКО ЕСЛИ НЕ БУДЕМ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ.

Оставляю свои контакты:

Скайп: Triple-7ix,

Агент: sol-the-one@mail.ru

Пока мы не начнем действовать сообща, застройщик продолжит нарушая наши права делать то, что ему вздуматся.
SoL_29
Значит уже не первый квартал 2015 года, а середина 2015 года.... и это ещё не окончательно - после перенесут на ещё более дальний срок сдачу дома. ТО что застройщик НЕ ЖЕЛАЮТ С НАМИ ОБЩАТЬСЯ говорит о его НЕЧИСТОПЛОТНОСТИ . Доверять ему НЕЛЬЗЯ. Подписывать доп. договора нужно после изучение такового ГРАМОТНЫМ юристом ( только не юристом, предложенным застройщиком)
Наталya
Не порядочный наш застройщик. Все наши деньги потратил, а теперь ещё и общаться с нами не собирается. И то, что он нам сдачу пытается продлить - это он просто проверяет поддадимся ли мы на его лохотрон, который он будет продлять, скорее всего, несколько раз. И долгожданная сдача нашего дома плавно перенесётся где-нибудь на 2017 -2018 год. Так что топит он нашу лодку, хотя и сам в ней сидит.
sup2
Ну почему ж не собирается? Егор Николаевич не раз заявлял, что он - человек порядочный, и он свои дома сдаст.
Он честно Вам говорит, что в срок не укладывается и честно, как положено по закону, за два месяца известил всех о том, что сдача переносится. И выбора у вас нет: не важно, что не согласны, потому как ваше НЕсогласие уже по факту стройку не ускорит. Пол-года назад я Михалычу сказала, что всё будет так, как захочет застройщик (и его кампания). Он, естнно, возмутился, типа, чё за бред..., но ситуация за это время не продвинулась ни на один этаж.
Начнут продавать 2-ю очередь Герцена, достроят Беловежскую.
058lekseih22
На стройке в субботу видел строителей ,был еще задействован кран,на этой же неделе в будний день еще после пяти вечера работали,раньше в пять вечера стройка мертвая уже была ,может Михалыч и прав что тревожит периодически застройщика,а там ближе к лету посмотрим что из этого получится.
kein
Постоянно пишут, что видели строителей и что работал кран . Тогда возникает резонный вопрос : что там делает этот кран и эти рабочие, если этажи не растут? Может они камни перекладывают с места на место по периметру строительной площадки?
SoL_29
Если застройщик решил уйти от нас в глухую оборону, значит он редиска, и нам нужно выработать план действий.
Мы должны договориться, что доп.соглашение в котором не учтены наши встречные требования, мы не подписываем. Нам надо увидеть этот доп и отредактировать его. Мы должны увидеть текст допа! (обращаюсь в СМУ-3). Если они начнут темнить и выдергивать нас по одному, тогда давайте так: если к кому-то из нас, "профсоюзников", обратятся из СМУ и пригласят в офис на подписания допа, то этот человек попросит сначала дать ему копию на ознакомление. Таким образом текст допа попадет к нам на доработку. Этот текст мы всесторонне переварим, внесем в него все необходимое, каждый из нас его распечатает, подпишет и поедем с ним в офис СМУ, когда его пригласят. Или же отправит два экземпляра по почте.
На провокации не поддаемся и стоим на своем.
Если некие "молчуны" поддадутся на уговоры застройщика, то это их дело, и мы будем действовать несмотря на их легкомыслие.
Если процесс застопорится, тогда выберем срок, ну скажем первого числа первого месяца третьего квартала (1 июля), и в этот день мы пишем письма в инстанции по факту срыва сроков строительства. Пусть застройщик объясняется с надзорными органами, что у него еще есть время, и работы идут "по плану".
058lekseih22
Кстати, Они уже на Герцена вторую очередь начали продавать.
Наталya
Мне кажется что им не хватает рабочих рук ,около десятка рабочих это не показатель для такого дома.
Trito
22 МАРТА НА ОЧЕРЕДНОМ "СЕЛЕКТОРНОМ" СОВЕЩАНИИ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППОЙ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ОБРАТИТЬСЯ В ЮРИДИЧЕСКУЮ СЛУЖБУ МИНИСТЕРСТВА СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛКОМХОЗА С ПРОСЬБОЙ ПРОВЕСТИ ТРЁХСТОРОННЮЮ ВСТРЕЧУ И,НАКОНЕЦ, РАССТАВИТЬ ВСЁ ПО СВОИМ МЕСТАМ.( Как это будет происходить, ответственные за поручение люди доложат на очередном "селекторном" совещании 29 марта в 18 часов. Директора СМУ-3 также пригласили принять участие. 22 марта он сослался на уважительную причину и отказался принять участие в нашем разговоре)
Ни один застройщик еще никогда не сдавал объект своевременно,но я не помню случая, чтобы кто-то из них уходил в такую глухую оборону. Минимум, что должен делать периодически Егор Николаевич- это, ИЗВИНИВШИСЬ, РАЗЪЯСНЯТЬ ЛЮДЯМ ПОПУЛЯРНО КАК ОН НАМЕРЕН РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Только и всего- то. А так люди находятся в подвешенном состоянии (да в паническом настроении они Егор Николаевич находятся) Ещё бы, "на стройке всё кипит, краны крутятся, снег расчищается, мусор убирается,"а на экранах своих мониторов мы полтора года видим одни столбы, стройка стоит.
ТЕАТР АБСУРДА, МЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ?
Trito
22 МАРТА НА ОЧЕРЕДНОМ "СЕЛЕКТОРНОМ" СОВЕЩАНИИ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППОЙ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ОБРАТИТЬСЯ В ЮРИДИЧЕСКУЮ СЛУЖБУ МИНИСТЕРСТВА СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛКОМХОЗА С ПРОСЬБОЙ ПРОВЕСТИ ТРЁХСТОРОННЮЮ ВСТРЕЧУ И,НАКОНЕЦ, РАССТАВИТЬ ВСЁ ПО СВОИМ МЕСТАМ.( Как это будет происходить, ответственные за поручение люди доложат на очередном "селекторном" совещании 29 марта в 18 часов. Директора СМУ-3 также пригласили принять участие. 22 марта он сослался на уважительную причину и отказался принять участие в нашем разговоре)
Ни один застройщик еще никогда не сдавал объект своевременно,но я не помню случая, чтобы кто-то из них уходил в такую глухую оборону. Минимум, что должен делать периодически Егор Николаевич- это, ИЗВИНИВШИСЬ, РАЗЪЯСНЯТЬ ЛЮДЯМ ПОПУЛЯРНО КАК ОН НАМЕРЕН РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Только и всего- то. А так люди находятся в подвешенном состоянии (да в паническом настроении они Егор Николаевич находятся) Ещё бы, "на стройке всё кипит, краны крутятся, снег расчищается, мусор убирается,"а на экранах своих мониторов мы полтора года видим одни столбы, стройка стоит.
ТЕАТР АБСУРДА, МЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ?9675