Небоскребы, или мечтать не вредно
1. Метро не объект фетиша, а довольно капиталоемкий объект городского хозяй ства, который не всякий мегаполис может себе позволить. В мире полно не только городов-миллионников, но и побольше населением, где нет метро. То же самое касается небоскребов - до какой-то высоты они считаются эффективными, а выше - чистой воды амбициями. Где-то эффективными считаются 20-30 этажей, где-то 40-60.
В эту же группу можно приписать хайвэи с развязками, например.
2. Нет, ярчайшим примером являются Ереван и Тбилиси.
http://metroworld.ruz.net/yerevan/history.htm
http://metroworld.ruz.net/others/tbilisi.htm
Думается, что в ситуации с Красноярском все жы сыграл роль фактор Новосибирска - быстрый рос сибирских городов заставлял плановую экономику прогнозировать возможные перекосы развития на 2-3 пятилетки вперед. Кто знает, может при сохранении советской экономики Красноярск действительно стал миллионником к нашему времени, и метро было бы очень кстати.
3. А что, в Ачинске есть трамвай? Интересно, зачем?
4. > про небоскребы - сегодня же прочитал, что их высотность снизят (а их построят, скорей всего, к сожалению) а количество сократят до 3-5. вот такие дела...
ну здорово.
А можно пояснить по ДубльГИСу, где они будут стоять? В комплексе с "Красноярскими столбами", или где-то в другом месте?
5. Ну как там во Владике?
В эту же группу можно приписать хайвэи с развязками, например.
2. Нет, ярчайшим примером являются Ереван и Тбилиси.
http://metroworld.ruz.net/yerevan/history.htm
http://metroworld.ruz.net/others/tbilisi.htm
Думается, что в ситуации с Красноярском все жы сыграл роль фактор Новосибирска - быстрый рос сибирских городов заставлял плановую экономику прогнозировать возможные перекосы развития на 2-3 пятилетки вперед. Кто знает, может при сохранении советской экономики Красноярск действительно стал миллионником к нашему времени, и метро было бы очень кстати.
3. А что, в Ачинске есть трамвай? Интересно, зачем?
4. > про небоскребы - сегодня же прочитал, что их высотность снизят (а их построят, скорей всего, к сожалению) а количество сократят до 3-5. вот такие дела...
ну здорово.
А можно пояснить по ДубльГИСу, где они будут стоять? В комплексе с "Красноярскими столбами", или где-то в другом месте? 5. Ну как там во Владике?
ну на чуркине этот дом дай бог памяти еще году в 97 построили....увлечение высотками - там рельеф обязывает а грунты позволяют. а дороги - развязки в два яруса стали вынужденной мерой еще в середине 90-х, когда кол-во автомобилей превзошло количество душ населения
я просто там жил в те годы.
я просто там жил в те годы.Итак, 8 гектаров - 80 тыщ квадратных метров.
Открываем Нский Дубль Гис и меряем площадку инструментом линейка (встроенным в программу): получаем примерно 160х200 метров, что путем тривиальных математических вычислений дает 32 тыщи метром квадратных - чуть больше 3-х Га
То есть при сопоставимых объемах строительства е-бургская площадка в 2.5 раза больше, нет трамвая, который попадает по д вопрос, и нет купола театра, которые неизвестно как себя поведет соседстве с котлованом в четыре этажа вниз (два этажа парковка, самый нижний технический и еще большее заглубление при работах для всего этого).
Если интересно что может произойти: посмотрите на дом при пересечении Коммунистической и Урицкоко: масштабы зданий старого и нового я думаю сопоставими с БЦ /Оперный
Я обеими руками ЗА красивые высотки в Нске. Но думать то нужно головой. А представьте себе, что по каким-то причинам стройка заморозилась и мы имеем в центре огромный котлован. Конечно забор можно покрасить в цвета города и завесить стройку огромными баннерами как сделали на Красном с домом, что рядом с Мегафоном - но положение это мало спасет.
Давайте поступать как во Париже (если уж равняться на кого-то, то лучше на Париж, чем на Москву, ИМХО): найдем ну не окраину но большое пустое свободное пространство.
Конечно взять пустой кусок земли в центре проще, чем расселять 8 гектаров частных домов рядом с центром.
В общем чем больше думаю об этом, тем расстариваюсь.
Я думаю, что точечную застройку пора прекратить, а развивать свободные земли в комплексе.
Хотите развивать центр - сновите хрущебы и бараки - пользы больше, чем соседство огромных высоток с хибарами.
Увы, полагаю, что все это уже было высказано много раз, и копий в обе стороны летело не мало, а как хочется чтоб было все, сразу, без жертв и компромисов
Открываем Нский Дубль Гис и меряем площадку инструментом линейка (встроенным в программу): получаем примерно 160х200 метров, что путем тривиальных математических вычислений дает 32 тыщи метром квадратных - чуть больше 3-х Га
То есть при сопоставимых объемах строительства е-бургская площадка в 2.5 раза больше, нет трамвая, который попадает по д вопрос, и нет купола театра, которые неизвестно как себя поведет соседстве с котлованом в четыре этажа вниз (два этажа парковка, самый нижний технический и еще большее заглубление при работах для всего этого).
Если интересно что может произойти: посмотрите на дом при пересечении Коммунистической и Урицкоко: масштабы зданий старого и нового я думаю сопоставими с БЦ /Оперный
Я обеими руками ЗА красивые высотки в Нске. Но думать то нужно головой. А представьте себе, что по каким-то причинам стройка заморозилась и мы имеем в центре огромный котлован. Конечно забор можно покрасить в цвета города и завесить стройку огромными баннерами как сделали на Красном с домом, что рядом с Мегафоном - но положение это мало спасет.
Давайте поступать как во Париже (если уж равняться на кого-то, то лучше на Париж, чем на Москву, ИМХО
): найдем ну не окраину но большое пустое свободное пространство. Конечно взять пустой кусок земли в центре проще, чем расселять 8 гектаров частных домов рядом с центром.
В общем чем больше думаю об этом, тем расстариваюсь.
Я думаю, что точечную застройку пора прекратить, а развивать свободные земли в комплексе.
Хотите развивать центр - сновите хрущебы и бараки - пользы больше, чем соседство огромных высоток с хибарами.
Увы, полагаю, что все это уже было высказано много раз, и копий в обе стороны летело не мало, а как хочется чтоб было все, сразу, без жертв и компромисов
> То есть при сопоставимых объемах строительства е-бургская площадка в 2.5 раза больше
У Екатеринбурга несопоставимые объемы строительства, они в несколько раз больше. Если у нас планируются "небоскребы" в 15-29 этажей, то там - 30-60. И кроме этого, целый парк офисных блоков по 10-12 этажей.
> нет купола театра, которые неизвестно как себя поведет соседстве с котлованом в четыре этажа вниз (два этажа парковка, самый нижний технический и еще большее заглубление при работах для всего этого).
Вы же не специалист в строительстве, зачем сомнительные доводы приводить. Посмотрите на соседний котлован за первой поликлиникой - рядом с ним стоит 14-этажное здание, и ничего, в яму еще не сползло.
> посмотрите на дом при пересечении Коммунистической и Урицкоко
А что там такого? Ничего невероятного, если честно.
> А представьте себе, что по каким-то причинам стройка заморозилась и мы имеем в центре огромный котлован.
Ну и что? Сколько лет стоял каркас напротив Глобуса. Это не повод не начинать строительство.
> Я думаю, что точечную застройку пора прекратить, а развивать свободные земли в комплексе.
А я думаю, что надо РРРАЗ! и построить метро до Академгородка. Но что-то не получается. Наверное, на то есть причины.
Я думаю, что размещение делового центра ИМЕННО за Оперным неправильно. Но с другой стороны, это место сейчас депрессивно и требует развития. Что бы там могло быть - не знаю.
У Екатеринбурга несопоставимые объемы строительства, они в несколько раз больше. Если у нас планируются "небоскребы" в 15-29 этажей, то там - 30-60. И кроме этого, целый парк офисных блоков по 10-12 этажей.
> нет купола театра, которые неизвестно как себя поведет соседстве с котлованом в четыре этажа вниз (два этажа парковка, самый нижний технический и еще большее заглубление при работах для всего этого).
Вы же не специалист в строительстве, зачем сомнительные доводы приводить. Посмотрите на соседний котлован за первой поликлиникой - рядом с ним стоит 14-этажное здание, и ничего, в яму еще не сползло.
> посмотрите на дом при пересечении Коммунистической и Урицкоко
А что там такого? Ничего невероятного, если честно.
> А представьте себе, что по каким-то причинам стройка заморозилась и мы имеем в центре огромный котлован.
Ну и что? Сколько лет стоял каркас напротив Глобуса. Это не повод не начинать строительство.
> Я думаю, что точечную застройку пора прекратить, а развивать свободные земли в комплексе.
А я думаю, что надо РРРАЗ! и построить метро до Академгородка. Но что-то не получается. Наверное, на то есть причины. Я думаю, что размещение делового центра ИМЕННО за Оперным неправильно. Но с другой стороны, это место сейчас депрессивно и требует развития. Что бы там могло быть - не знаю.
Все бы вам поерничать и понастроить высоток в городе любой ценой
Про поликлинику: ваш пример не корректен, у нее нет купола.
Про сквер за оперным: да место сейчас депрессивное, но только потому, что забросили. Выделяются же деньги на озеленение города, ну так и освежите, озеленяйте, пригласите ландшафтных дизайнеров, объявите конкурс наконец на лучший проект озеленения этого участка.
Про дом Урицкого/Коммунистическая (кирпичный старенький, к которому впритык пристроили новый) - трищина в фасаде и боюсь, что домик реконструкции уже не подлежит. А равно как и тот, что стоял рядом с речным училищем на Мичурина
Смысл всех моих высказываний: сначала думай, а потом строй.
Я не строитель, вы правы, и не могу точно расчитать как поведет себя купол теарта, поэтому и призываю: считай, думай, а потом строй
Про метро до Академа поддерживаю
Можно легкое наземное - но это отдельная тема
Про комплексную/точечную затсройку: причины всем известны: непойми какие условия для выделения участков под строительство (вспомните ИКЕЯ и эпопею с ее попытками землю получить, раза с третьего наверное), при точечной застройке врезаться в коммуникации гораздо легче, чем строить новые считай с нуля, и с точечного дома на лакомом развитом уже кусочкуе получить можно 500% выгоды, а не жалкие 100% (буржуи удавятся за такие приценты прибыли, а у нас за меньшее никто и репу не почешет)
Но все это лично моя лирика. Это мы уже с вами обсуждали, поэтому прошу вас, возвращайтесь к своим баранам
, то бишь к небоскребам.
Про поликлинику: ваш пример не корректен, у нее нет купола.
Про сквер за оперным: да место сейчас депрессивное, но только потому, что забросили. Выделяются же деньги на озеленение города, ну так и освежите, озеленяйте, пригласите ландшафтных дизайнеров, объявите конкурс наконец на лучший проект озеленения этого участка.
Про дом Урицкого/Коммунистическая (кирпичный старенький, к которому впритык пристроили новый) - трищина в фасаде и боюсь, что домик реконструкции уже не подлежит. А равно как и тот, что стоял рядом с речным училищем на Мичурина
Смысл всех моих высказываний: сначала думай, а потом строй.
Я не строитель, вы правы, и не могу точно расчитать как поведет себя купол теарта, поэтому и призываю: считай, думай, а потом строй
Про метро до Академа поддерживаю
Можно легкое наземное - но это отдельная тема
Про комплексную/точечную затсройку: причины всем известны: непойми какие условия для выделения участков под строительство (вспомните ИКЕЯ и эпопею с ее попытками землю получить, раза с третьего наверное), при точечной застройке врезаться в коммуникации гораздо легче, чем строить новые считай с нуля, и с точечного дома на лакомом развитом уже кусочкуе получить можно 500% выгоды, а не жалкие 100% (буржуи удавятся за такие приценты прибыли, а у нас за меньшее никто и репу не почешет)
Но все это лично моя лирика. Это мы уже с вами обсуждали, поэтому прошу вас, возвращайтесь к своим баранам
, то бишь к небоскребам.> Все бы вам поерничать и понастроить высоток в городе любой ценой
Критику принял
> Про дом Урицкого/Коммунистическая (кирпичный старенький, к которому впритык пристроили новый) - трищина в фасаде и боюсь, что домик реконструкции уже не подлежит.
Это старая синагога, если что
Он пойдет под снос, под вторую очередь Краунхауза.
> А равно как и тот, что стоял рядом с речным училищем на Мичурина
Его встроят в строящийся дом.
Про точечную и комплексную застройку - правда нашей сибирской жизни такова, что стоимость коммуникаций к дому может превышать стоимость самого дома. Есть примеры построенных домов без коммуникаций, которые стоят по нескольку лет. Например, монолитная свечка на углу Фрунзе и Кошурникова.
Критику принял
> Про дом Урицкого/Коммунистическая (кирпичный старенький, к которому впритык пристроили новый) - трищина в фасаде и боюсь, что домик реконструкции уже не подлежит.
Это старая синагога, если что
Он пойдет под снос, под вторую очередь Краунхауза. > А равно как и тот, что стоял рядом с речным училищем на Мичурина
Его встроят в строящийся дом.
Про точечную и комплексную застройку - правда нашей сибирской жизни такова, что стоимость коммуникаций к дому может превышать стоимость самого дома. Есть примеры построенных домов без коммуникаций, которые стоят по нескольку лет. Например, монолитная свечка на углу Фрунзе и Кошурникова.
***Даже Президент обратил внимание, что из-за непостроенных энергомощностей ВВП страдает.***
надеюсь вы имели ввиду экономические показатели...
надеюсь вы имели ввиду экономические показатели...Значит кому-то они все-таки нужны. Пусть будут.
-------------------------------
Семь баллофф! Все кому-то да нужно. Вот завдем топик "Миленькие маленькие домики Новосибирска", и будем там обсуждать предмет в подробностях. А поскольку уж топик про хмарочесы, то в домики действительно уклоняться не след. Народ, давайте правда не будем флудить тут на тему "а мне малысенькие домики нравяца".
-------------------------------
Семь баллофф! Все кому-то да нужно. Вот завдем топик "Миленькие маленькие домики Новосибирска", и будем там обсуждать предмет в подробностях. А поскольку уж топик про хмарочесы, то в домики действительно уклоняться не след. Народ, давайте правда не будем флудить тут на тему "а мне малысенькие домики нравяца".Так ведь когда они будут, то мечты о небоскебах будут уже в прошлом.
Поэтому все правильно Телепузь говорит.
Насчет "нет и не будет". Поскольку я интересуюсь этой темой и насобирал кое-какую информацию, могу сказать, что в течение 2-3 лет домов высотой 24-25 этажей будет не меньшее количество, чем сейчас 17 этажек. Конечно, это еще не небоскребы, но все же выше гостиницы "Новосибирск", самого высокого здания в городе.
Помимо "Пика Новосибирска" (с) моёна Зыряновской, есть предложения по 30-36 этажным зданиям (привет, небоскребы!). Я думаю, что раньше, чем через 5 лет мы их не увидим. Но это не такой уж и большой срок, теме "Красивые дома" уже пятый год идет
Пожалуй, я оптимист, у нас принято рассчитывать на худшее.Но поживем, увидим.
Поэтому все правильно Телепузь говорит.
Насчет "нет и не будет". Поскольку я интересуюсь этой темой и насобирал кое-какую информацию, могу сказать, что в течение 2-3 лет домов высотой 24-25 этажей будет не меньшее количество, чем сейчас 17 этажек. Конечно, это еще не небоскребы, но все же выше гостиницы "Новосибирск", самого высокого здания в городе.
Помимо "Пика Новосибирска" (с) моё
на Зыряновской, есть предложения по 30-36 этажным зданиям (привет, небоскребы!). Я думаю, что раньше, чем через 5 лет мы их не увидим. Но это не такой уж и большой срок, теме "Красивые дома" уже пятый год идетПожалуй, я оптимист, у нас принято рассчитывать на худшее.
Но поживем, увидим.por que?! мечты будут всегда. больше того, чем больше уже сделано, тем дерзее мечты (:
да конечно, нехай говорит. мне только непонятно почему нужно затыкать горло другим
это вообще маленький срок. он даже настолько мал, что не очень верится в 30-этажки за эти ничтожные мгновения.
увидим, увидим, если поживём (:
да конечно, нехай говорит. мне только непонятно почему нужно затыкать горло другим
это вообще маленький срок. он даже настолько мал, что не очень верится в 30-этажки за эти ничтожные мгновения.
Пожалуй, я оптимист, у нас принято рассчитывать на худшее.у всех нормальных людей принято рассчитывать на худшее, а вот надеяться - на лучшее.
увидим, увидим, если поживём (:
мне только непонятно почему нужно затыкать горло другим
--------------------------------------
А с чего это вы взяли, что я взял на себя миссию ЛОР-врача? Делайте с вашим горлом все что хотите, кому жалко? я просто скромно вякнул что для многих тем возможны и другие топики...
--------------------------------------
А с чего это вы взяли, что я взял на себя миссию ЛОР-врача?
Делайте с вашим горлом все что хотите, кому жалко? я просто скромно вякнул что для многих тем возможны и другие топики..."Эдельвейс" уже видно с Красного проспекта, от дома 99.
А комплекса "Березовая роща" тоже видна часть бетонной тушки. И сам кран внушает, очень внушает. Вчера был в том районе. И заодно насладился об жуткого архитектурного уподца на Фрунзе/Иппподромской. С каждым годом оно все уёжищней и уёжищней. Вот она, эпоха хозспособа. Типа, романтичные, типа девяностые. Не хуже, чем наследство эвакуации, шлакоархитектура средних 40-х.
"Уральские небоскребы". Свежие фотографии из Екатеринбурга, привезены омским товарищем.
Центр управления перевозками уральской ЖД
Гостиница "Турист", тоже бывший долгострой, как в Нске
Аквамарин
и его новый сосед
"Антей" снаружи и внутри
снаружи
внутри
Третья очередь "Антея", 48 этажей, около 185м.
как будет
как есть
S K Y L I N E !! Панорама города с "Антея"
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница
строящийся банковский офис
и на последок - типовые советские 16-этажки
Центр управления перевозками уральской ЖД
Гостиница "Турист", тоже бывший долгострой, как в Нске
Аквамарин
и его новый сосед
"Антей" снаружи и внутри
снаружи
внутри
Третья очередь "Антея", 48 этажей, около 185м.
как будет
как есть
S K Y L I N E !! Панорама города с "Антея"
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница
строящийся банковский офис
и на последок - типовые советские 16-этажки
Новосибирску, такое впечатление, таких домов никогда не увидеть... 
Этот уродец - комплекс, где располагается салон ТРИО или как там его. стоит спиной к новой 14-этажной паре, через дорогу от МэТэСэ. Грязно-серо-желтое. Отличный рвотный эффект, рекомендации лучших ветеринаров... 
БЕРЕЗУ видно с путепровода на Кирова (средне) и очень явно - с Фрунзе и Шамшиных. А я сегодня ЭДЕЛЬВЕЙС видел. Рулезз, Доминирует.
Доминирует.Йебург жжот! Фогу зачот!!!! Аффтар жжот! :Фог пешы есчо!!!
Йебург кросавчег. Новосиб сидиткурит абиднада
Аффтар жжот! :Фог пешы есчо!!!Йебург кросавчег. Новосиб сидиткурит абиднада
> БЕРЕЗУ видно с путепровода на Кирова (средне) и очень явно - с Фрунзе и Шамшиных.
низачот
Кирова и Фрунзе - это не Красный проспект
низачот
Кирова и Фрунзе - это не Красный проспект