это было бы невероятно здорово - дефанс на месте аэропорта. париж-2 - там же тоже эта центральная улица как раз идет к дефансу, если не ошибаюсь.
вообще идея здравая - как самого дефанса (ооо, никакого транспорта внутри, только вокруг), так и выноса за пределы.
хотя сдали тут недавно в районе химок около пересечения ленинградки с мкадом бизнес-центр класса А, но как-то пока он не особо идет.
в любом случае, намерение лужкова выносить деловую часть за пределы хотя бы садового кольца озвучено давно и его он пытается (хотя бы на словах) придерживаться.
вообще идея здравая - как самого дефанса (ооо, никакого транспорта внутри, только вокруг), так и выноса за пределы.
хотя сдали тут недавно в районе химок около пересечения ленинградки с мкадом бизнес-центр класса А, но как-то пока он не особо идет.
в любом случае, намерение лужкова выносить деловую часть за пределы хотя бы садового кольца озвучено давно и его он пытается (хотя бы на словах) придерживаться.
во-первых, таких зданий в москве не много - в соизмерении с масштабами самой москвы, безусловно. наличие в москве, скажем 5 высоток дает нам повод завидовать - по поводу абсолютного количества - но не по поводу сравнительного. сильно пытаюсь сейчас понять, зачем в новосибирске высотные здания.
а во-вторых, ничего обидного здесь нет.
а во-вторых, ничего обидного здесь нет.
ну, каждое 24-этажное здание в митиноу или ясеневоу строилось, как триумф-палас, ага. с неменьшим пафосом.
а краны импортируют из европы и везут через москву, да там их и забывают, это же очевидно.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89396
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276837
227
Где изготовить/купить/найти партнеров ?
511437
564
ну вот, ты поставил нас снова на место -
такое отдаленное от мкад митино...
хотя 22-этажки в ясенево- рядовая застройка...
блин, так это ты иронизировал. только щас дошло.
такое отдаленное от мкад митино...
хотя 22-этажки в ясенево- рядовая застройка...
блин, так это ты иронизировал. только щас дошло.
Dimitri
experienced
Действительно очень интересная аналогия - та же прямая как стрела главная улица. Можно аналогичные символы выстроить: от парка "Городское начало", где вместо идиотских крыльев надо триумфальную арку сделать, поднявшись на которую можно будет увидеть новосибирский "дефанс" и все, что находится перед ним: часовня (через полтора километра), ж/д эстакада в районе "гагаринской" (4 км; конечно, там надо сделать что-то менее банальное, чем зеленые купола), затем - небокреб в виде арки на площади Калинина (5км), и наконец "дефанс" (7.5 км). Можно еще пересечение с Гоголя тоже обыграть аркой.
Только чтобы парижане не обвиняли в плагиате, необходимо конструкцию всех арок сделать необычной - например, в виде буквы Л или А или Н (последнее - патриотично), а не П, как в Париже.
Только чтобы парижане не обвиняли в плагиате, необходимо конструкцию всех арок сделать необычной - например, в виде буквы Л или А или Н (последнее - патриотично), а не П, как в Париже.
.. парижане вряд ли догадываются, что их триумфальная арка напоминает русскую П как первую букву в названии города.
скорее они догадываются, что их триумфальная арка - цитата из символов Римской империи. и вряд ли комплексуют по этому поводу.
скорее они догадываются, что их триумфальная арка - цитата из символов Римской империи. и вряд ли комплексуют по этому поводу.
жаль только, что воображаемому нскому Дефансу придется соседствовать с невообразимо реальным частным сектором в исполнении кавказско-курдской диаспоры, проживающей в окрестностях улицы Ереванская.
эх, а какие трущобы были на месте парижского Дефанса до 1958!
да, фотография конечно супер. 
чем-то она похожа на нынешние окресности городского аэропорта.
чем-то она похожа на нынешние окресности городского аэропорта.
Эх, не бывать хмарочесам на Фабричной, если туда свезут все старые деревяшки...
http://www.vn.ru/040605/0605-21-26.html
http://newsib.cis.ru/2004/design/2004_13/second_5.htm
http://www.vn.ru/040605/0605-21-26.html
http://newsib.cis.ru/2004/design/2004_13/second_5.htm
Позволю себе привести не большой список:
5 Сталинок
Дон-Строй:
на Воробьевых горах;
Триумф палас;
Алые паруса;
Конти "Эдельвейс"
Башня 2000 на Кутузовском (Москва-сити)
как минимум строятся:
Вертекаль (Новое кольцо Москвы)
2 высотки в Москве-сити (не федерация)
и еще куча планируется, особенно в свете новой архитектурной концепции 60 зон высоотного строительства в Москве. Если сравнивать размеры городов, то в Н-ске должная быть как минимум одна высотка (выше 30 этажей). Такая уже есть, то есть теперь нам остановить строительство и освоение новых технологий?
Про то нужны ли в Н-ске небоскребы, подумать надо ИМХО особой надобности в них нет, особенно жилых. Если честно я до сих пор не могу понять чем небоскреб может быть привлекателем и нужны ли они в Н-ске.
5 Сталинок
Дон-Строй:
на Воробьевых горах;
Триумф палас;
Алые паруса;
Конти "Эдельвейс"
Башня 2000 на Кутузовском (Москва-сити)
как минимум строятся:
Вертекаль (Новое кольцо Москвы)
2 высотки в Москве-сити (не федерация)
и еще куча планируется, особенно в свете новой архитектурной концепции 60 зон высоотного строительства в Москве. Если сравнивать размеры городов, то в Н-ске должная быть как минимум одна высотка (выше 30 этажей). Такая уже есть, то есть теперь нам остановить строительство и освоение новых технологий?
Про то нужны ли в Н-ске небоскребы, подумать надо ИМХО особой надобности в них нет, особенно жилых. Если честно я до сих пор не могу понять чем небоскреб может быть привлекателем и нужны ли они в Н-ске.
сталинок вообще-то семь: МГУ, МИД, на Котельнической, на Кудринской пл., на Красных воротах, гостиница Украина и гостиница Ленинградская.
В Новосибирске должно быть (и будет, никуда не денутся) больше сотни зданий высотой в 16-19 этажей, штук 20-30 зданий в в 20-29 этажей и штук пять-десять - от 30 и выше. Это естественный процесс в мировом градостроительстве и нас он не должен миновать. Конечно, если наши "разрешальщики" не будут упираться рогом еще лет 30.
Вопрос в том, когда это будет. Сейчас ожесточенное сопротивление пожарников не дает переступить границу в 20 этажей. Значит, просто скорее разменяем эту сотню и будем наблюдать, как архитекторы учатся придумывать красивые многоэтажки. надеюсь.
В Новосибирске должно быть (и будет, никуда не денутся) больше сотни зданий высотой в 16-19 этажей, штук 20-30 зданий в в 20-29 этажей и штук пять-десять - от 30 и выше. Это естественный процесс в мировом градостроительстве и нас он не должен миновать. Конечно, если наши "разрешальщики" не будут упираться рогом еще лет 30.
Вопрос в том, когда это будет. Сейчас ожесточенное сопротивление пожарников не дает переступить границу в 20 этажей. Значит, просто скорее разменяем эту сотню и будем наблюдать, как архитекторы учатся придумывать красивые многоэтажки. надеюсь.
Вашими устами
Вопрос больше в том насколько это необходимо, высотки это класнно как офисные центры, многофункционльные, но нужно ли их массовое строительство? не проще ли преобразить частный сектор, настроить таунхаусов например на реч порте?
Вопрос больше в том насколько это необходимо, высотки это класнно как офисные центры, многофункционльные, но нужно ли их массовое строительство? не проще ли преобразить частный сектор, настроить таунхаусов например на реч порте?
Ты сам себе противоречишь.
Самые высокие новостройки в Нске - это дома жилые.
Да и в Москве та же картина.
Строить таунхаузы в городе там, где можно построить многоэтажку и выжать из земли большую прибыль - как-то противоречит здравому смыслу. Где-нибудь на дальней окраине - это пожалуйста, там им самое место - и земли много, и желающих мало.
Насчет "нужно ли массовое строительство" ответ простой - спрос определяет предложение. Есть спрос? Есть. Значит нужно.
Самые высокие новостройки в Нске - это дома жилые.
Да и в Москве та же картина.
Строить таунхаузы в городе там, где можно построить многоэтажку и выжать из земли большую прибыль - как-то противоречит здравому смыслу. Где-нибудь на дальней окраине - это пожалуйста, там им самое место - и земли много, и желающих мало.
Насчет "нужно ли массовое строительство" ответ простой - спрос определяет предложение. Есть спрос? Есть. Значит нужно.
интересно стало, заботит ли кого-то среди составителей генплана явная перспектива заполонения центра новыми домами с этажностью в четыре-пять раз превышающими соседнюю старую застройку? другими словами, будет ли в этом плане заложено ограничение не только на "зональность" территории, но и ограничение на высотность?
читать, смеяться.
subway_man
guru
мда, не знаешь, смеяться или плакать.
а вообще наши проекты смотрятся тускло.
http://www.labiennale.ru/competit/works/80/index80.shtml (тут даже монорельс и метродепо есть)
http://www.labiennale.ru/competit/works/24/index24.shtml
http://www.labiennale.ru/competit/works/61/index61.shtml
http://www.labiennale.ru/competit/works/84/index84.shtml
а вообще наши проекты смотрятся тускло.
http://www.labiennale.ru/competit/works/80/index80.shtml (тут даже монорельс и метродепо есть)
http://www.labiennale.ru/competit/works/24/index24.shtml
http://www.labiennale.ru/competit/works/61/index61.shtml
http://www.labiennale.ru/competit/works/84/index84.shtml
Первая ссылка конечно впечатляет.Площадку ЗЖБИ как раз сейчас Септима осваивает. И "Акатуйский" очень хорошо показан.
На макете квартала Телецентра были вот эти две башни рядом с Кристаллом? Или только те, которые по периметру сквера?
Площадку ЗЖБИ как раз сейчас Септима осваивает. И "Акатуйский" очень хорошо показан. На макете квартала Телецентра были вот эти две башни рядом с Кристаллом? Или только те, которые по периметру сквера?
вообще интересно, что молодые архитекторы многих городов мечтают о Сити и бредят конструкциями в духе марсианских городов.
"Шишкин лес" - это вещь.
"Шишкин лес" - это вещь.
"Новое кольцо Москвы" (схема)
И вовсе оно не кольцо (осторожно, большие картинки!), а так... россыпь...
И вовсе оно не кольцо (осторожно, большие картинки!), а так... россыпь...
Все выше и выше
В сентябре 2004 года в Екатеринбурге планируется начать строительство первого на Урале офисного 35-этажного здания.
Небоскреб расположится на перекрестке улиц Радищева - Шейнкмана. В настоящий момент эскизный проект здания уже разработан и одобрен Министерством строительства и архитектуры Свердловской области в первом рассмотрении.
Многоэтажка будет построена по каркасно-монолитной технологии и будет представлять собой современный офисный центр с паркингом, офисными помещениями от 50 до 1000 квадратных метров, банкетными залами. В настоящий момент специалисты строительной фирмы уже имеют на руках готовый эскиз и макет офисного комплекса.
Особенностью монолитного домостроения является, то, что здание не будет иметь традиционных несущих стен, задаются лишь несколько несущих колонн. Это позволяет возводить здание, не предусматривая изначально архитектуру внутренних помещений. Когда каркас полностью будет готов, внутренняя отделка - размер и количество помещений - будет планироваться с учетом пожелания заказчиков. Солидным инвесторам может понадобиться для работы целый этаж, мелкие же фирмы смогут заказать ограниченные площади. Это, по мнению Валерия Ананьева, поможет в будущем обойтись без перепланировки помещений и полностью угодить требованиям заказчиков.
Вместе с тем, как заявляют эксперты, массовое строительство небоскребов на Урале может начаться не ранее, чем через три-четыре года. В Свердловской области нет строительных норм, которые бы регулировали возведение зданий свыше 70 метров. Проект 35-этажного небоскреба будет утвержден как экспериментальный.
Разработка и утверждение новых строительных нормативов, которые бы регламентировали сооружение таких объектов, будет вестись в ходе строительства центра - минимум два с половиной года. Предполагается, что высота здания будет не менее 100 метров.
Между тем, менее амбициозные, но также не имеющие аналогов строения, екатеринбуржцы смогут увидеть уже в ближайшее время. Сейчас в Екатеринбурге сооружаются два "экспериментальных" жилых дома. На перекрестке улиц Радищева - Вайнера начато строительство 19-ти этажного дома. Ввод в эксплуатацию состоится в конце текущего - начале следующего года. На Блюхера в ближайшее время будет заложен фундамент жилой 25-этажки. / Строительный мир
ДОКОЛЕ НАШИ СТРОИТЕЛИ БУДУТ ОБРЕЗАТЬ ДОМА ПО 50 МЕТРАМ??? ЕСТЬ В ЭТОМ ГОРОДЕ ХОЗЯИН???
Небоскребы предназначены в первую очередь для деловой жизни(офисы,компании всякие и т.д.), а уж потом для жилья. Люди предпочитают жить в своих 3-х этажных домах за городом. А на работу в эти небоскребы на машине добираются.
Сегодня где то прочитал, что в Ебурге начинают строить 35-ти этажный бизнес-центр.
subway_man
guru
>Небоскребы предназначены в первую очередь
>для деловой жизни(офисы,компании всякие и
>т.д.), а уж потом для жилья.
вам рассказать, за какие деньги раскупаются квартиры в небоскребах в крупных городах сша? причем раскупаются на этапе картинки на бумаге.
>для деловой жизни(офисы,компании всякие и
>т.д.), а уж потом для жилья.
вам рассказать, за какие деньги раскупаются квартиры в небоскребах в крупных городах сша? причем раскупаются на этапе картинки на бумаге.
subway_man
guru
>На макете квартала Телецентра были вот эти две
>башни рядом с Кристаллом?
это башни из другой песни. они были на одном из макетов пл. маркса.
>башни рядом с Кристаллом?
это башни из другой песни. они были на одном из макетов пл. маркса.
subway_man
guru
>"Новое кольцо Москвы" (схема)
>И вовсе оно не кольцо (осторожно, большие
>картинки!), а так... россыпь...
http://www.stroi.ru/news/images/NP/NK.jpg
http://www.stroi.ru/news/images/NP/NK1.jpg
вот прямые ссылки на полноразмерные картинки. а то на страничке они зажаты в мелкие размеры.
>И вовсе оно не кольцо (осторожно, большие
>картинки!), а так... россыпь...
http://www.stroi.ru/news/images/NP/NK.jpg
http://www.stroi.ru/news/images/NP/NK1.jpg
вот прямые ссылки на полноразмерные картинки. а то на страничке они зажаты в мелкие размеры.
subway_man
guru
>ДОКОЛЕ НАШИ СТРОИТЕЛИ БУДУТ ОБРЕЗАТЬ
>ДОМА ПО 50 МЕТРАМ??? ЕСТЬ В ЭТОМ ГОРОДЕ
>ХОЗЯИН???
уроды они
ненавижу 
>ДОМА ПО 50 МЕТРАМ??? ЕСТЬ В ЭТОМ ГОРОДЕ
>ХОЗЯИН???
уроды они
ненавижу Это же один из пяти планируемых хмарочесов на Димитрова. Если все начнут строить одновременно, будет у нас "гонка небоскребов" как в Нью-Йорке начала 20 века.аж не верится.
аж не верится.Оказывается, пресс-релиз сократили некорректно.
Полный текст:
НОВОСИБИРСК, 2 июля. /ФИС/. Известный в Новосибирске ДК "им. Октябрьской революции", в просторечии "кобра", в скором времени обзаведется соседом с таким же прозвищем. Возводимое на пр. Димитрова новое 25-этажное здание из стали и стекла, специалисты новосибирской строительной компании "Труд" окрестили коброй из-за его внешнего вида, напоминающего, раскрывшую капюшон, индийскую змею. Но этим не исчерпываются достопримечательности проекта. Впервые в Сибирском регионе будет построено здание, уходящее в глубину на 4 этажа (12 метров), каждый из которых будет функционально использован. Помимо этого предполагается еще и подземная автостоянка. Это единственное здание в Новосибирске, которому, по согласованию с Госстроем России, присвоена первая степень ответственности т.е. к нему предъявлены особые требования по ограничению деформации. Основная трудность, с которой столкнулись строители, как удержать на ветру это 82-метровое здание, самое высокое в Новосибирске (с учетом подземных этажей). Для этого инженеры новосибирской компании "Стальпром" предложили соорудить специальную опорную стальную конструкцию, которая за счет каркаса своеобразной формы будет "гасить" ударную силу воздушного потока.
То есть акцент не на высоте надземной, а подземной. 82 метра - это с учетом подземных этажей. И 25 этажей, видимо, тоже с учетом подземных четырех.
Строить будет "Труд", а называться этот хмарочес будет "Кобра".
Полный текст:
НОВОСИБИРСК, 2 июля. /ФИС/. Известный в Новосибирске ДК "им. Октябрьской революции", в просторечии "кобра", в скором времени обзаведется соседом с таким же прозвищем. Возводимое на пр. Димитрова новое 25-этажное здание из стали и стекла, специалисты новосибирской строительной компании "Труд" окрестили коброй из-за его внешнего вида, напоминающего, раскрывшую капюшон, индийскую змею. Но этим не исчерпываются достопримечательности проекта. Впервые в Сибирском регионе будет построено здание, уходящее в глубину на 4 этажа (12 метров), каждый из которых будет функционально использован. Помимо этого предполагается еще и подземная автостоянка. Это единственное здание в Новосибирске, которому, по согласованию с Госстроем России, присвоена первая степень ответственности т.е. к нему предъявлены особые требования по ограничению деформации. Основная трудность, с которой столкнулись строители, как удержать на ветру это 82-метровое здание, самое высокое в Новосибирске (с учетом подземных этажей). Для этого инженеры новосибирской компании "Стальпром" предложили соорудить специальную опорную стальную конструкцию, которая за счет каркаса своеобразной формы будет "гасить" ударную силу воздушного потока.
То есть акцент не на высоте надземной, а подземной. 82 метра - это с учетом подземных этажей. И 25 этажей, видимо, тоже с учетом подземных четырех.
Строить будет "Труд", а называться этот хмарочес будет "Кобра".
реальная схема Нового кольца Москвы наwww.nkm.su
Не только, во всяком случае в нью-йорке есть жилые дома да в прочем и в Чикого тоже.
Все достсаточно просто, если смотреть на то же Новое кольцо Москвы, мы видим массовое строительство (или его проекты), высотных объектов, высота которых буде около 30 этажей каждый, такой подход позволяет удовлетворить огромный спрос на жилье бизнес-класса в Москве, плюс в Москве прижилась культура жизни в домах-плодах индустриального строительства, плюс не так много места для строительства.
С другой стороны Новосибирск, где понятие элитного жилья существенно не выходит за рамки качественного евроремонта или двух-уровневой панельки как за институтом экономики в Академе. Здесь можно развивать настоящую иднею жизни в котеджах и таунхаусах, жилье бизнес класса - малоэтажные комплексы. конечно не в центре Н-ска строить деревни, но вдоль основных шоссе, на берегу водохранилища.
С другой стороны Новосибирск, где понятие элитного жилья существенно не выходит за рамки качественного евроремонта или двух-уровневой панельки как за институтом экономики в Академе. Здесь можно развивать настоящую иднею жизни в котеджах и таунхаусах, жилье бизнес класса - малоэтажные комплексы. конечно не в центре Н-ска строить деревни, но вдоль основных шоссе, на берегу водохранилища.
Здесь можно развивать настоящую иднею жизни в котеджах и таунхаусах, жилье бизнес класса - малоэтажные комплексы. конечно не в центре Н-ска строить деревни, но вдоль основных шоссе, на берегу водохранилища.ну да, давайте еще и берега водохранилища загадим постройками новых, в конце концов есть кулундинские степи например, вот там и обустраивать, все равно пользы от солончаков ноль, так что они там никому мешать не будут. И вообще глупо и пошло думать о строительстве бизнес жилья, пока нормальный человек не может себе позволить купить жилье в разумные сроки. Необходимо вначале обязать строить только дома так сказать эконом класса в таких количествах , чтобы цена на них упала хотя бы вдвое...
мы видим массовое строительство
не, это как раз штучное, а не массовое строительство.
Массовое - это когда один ДСК-1 в Москве строит по 1 млн кв. м. в год. Типовых панельных 17-22 этажек.
С другой стороны Новосибирск, где понятие элитного жилья существенно не выходит за рамки качественного евроремонта или двух-уровневой панельки
Потому что не имеет он денег на настоящее элитное жилье. Средний житель города может мечтать об этом "элитном" с таким же успехом, как вздыхать по супермодели на обложке.
Для большинства же пределом мечтаний по-прежнему является дачаквартирамашина. И еще лет 20 город будет развиваться исходя из этих потребностей жителей.
не, это как раз штучное, а не массовое строительство.
Массовое - это когда один ДСК-1 в Москве строит по 1 млн кв. м. в год. Типовых панельных 17-22 этажек.
С другой стороны Новосибирск, где понятие элитного жилья существенно не выходит за рамки качественного евроремонта или двух-уровневой панельки
Потому что не имеет он денег на настоящее элитное жилье. Средний житель города может мечтать об этом "элитном" с таким же успехом, как вздыхать по супермодели на обложке.
Для большинства же пределом мечтаний по-прежнему является дачаквартирамашина. И еще лет 20 город будет развиваться исходя из этих потребностей жителей.
ну да, давайте еще и берега водохранилища загадим постройками новых,
ну так ведь иначе не будет. можно относиться к этому по-разному, но предотвратить невозможно.
думать о строительстве бизнес жилья, пока нормальный человек не может себе позволить
нормальный человек - это который может себе позволить купить квартиру, дом и прочее. Если он не может себе этого позволить - он либо лентяй, либо бездарь, в любом случае ему не место в Новосибирске. Может возвращаться в свою степь.
ну так ведь иначе не будет. можно относиться к этому по-разному, но предотвратить невозможно.
думать о строительстве бизнес жилья, пока нормальный человек не может себе позволить
нормальный человек - это который может себе позволить купить квартиру, дом и прочее. Если он не может себе этого позволить - он либо лентяй, либо бездарь, в любом случае ему не место в Новосибирске. Может возвращаться в свою степь.
Rachok
veteran
Вообще-то в небоскребах не живут !!! Там обычно располанаются различные офисы всяких-разных компаний ... Так что в небоскребах работают, а живут - в собственных загородных домах
С уважением
С уважением
это заблуждение. например, 61-этажный "Триумф-палас" в Москве - жилой небоскреб. А как вам микрорайон из 60-74-этажных домов ( Sorrento, Hong Kong). В Ю-В Азии вообще жилые небоскребы доминируют.
нормальный человек - это который может себе позволить купить квартиру, дом и прочее. Если он не может себе этого позволить - он либо лентяй, либо бездарь, в любом случае ему не место в Новосибирске.Вы противоречете своему предыдущему высказиванию.
Посмотрите цены на квартиры в новых домах и сравните со средней зарплатой.
Сейчас для молодых, начинающих работать специлистов (если у них не богатых родственников) есть два варианта приобретения жилья:
1. поехать работать за рубеж и там за два-три года заработать на квартиру;
2. надеятся на ипотечное кредитование. Лично я рад, что оно, наконец-то, стало появляться и в России.
Молодой, начинающий работать специалист уже начинает претендовать на квартиру?
Молодой, начинающий работать специалист уже начинает претендовать на квартиру?Пока нет, но если семью заводить, то и квартира нужна.
ТОП 5
1
2
4