LanaYT
Вы читали Книгу Иова?
Похоже, что нет.
Вкраце - Иов потерпел в те времена, когда люди верили, что мирские беды - воздаяние за греховность. В этом виде Иов предвосхитил Иисуса, так как потерпел за грехи других, не будучи виновным перед Богом . И победил сатану.

Вам читать надо обязательно с толкованиями св. Отцов.

И еще- подумайте, чем отличается кривое зеркало от прямого. в духовном плане все то же самое - восприятие искаженного грехами рассудка такое же кривое, как зеркало, искаженное прихотью изготовителя.
Сарра
Поздравляю! Для вашего храма отлили колокол! Как сам храм строится? Давно не была у вас.
LanaYT
С чего бы "боги в заветах разные"? Б-г Един и Б-г неизменно остаётся одним и тем же.
Тоже мысли вслух.
Ољга
Проезжал по ул. Никитина мимо, скажу, что храм возводится медленно, кажется, что по зиме временно заморозили строительство.

Хрестос (Греч.) Ранняя гностическая форма Христа. Она употреблялась в пятом веке до Р.Х. Эсхилом, Геродотом и другими. Первый упоминает ("Choeph.", 901) Manteumata pythochresta, или "пророчества, сообщенные богом пифий" через пифию. Хрестерион есть не только "место оракула", но и пожертвование оракулу или для него. Хрестес есть тот, кто разъясняет прорицания, "пророк и предсказатель", а Хрестериос - тот, кто служит оракулу или богу и т.п. и проч.
Ољга
Радостная новость! :хехе:
Стены храма построены, возведён верхний "барабан", на который будут ставить купол.
Нижегородский стиль прочитывается точно.
После установки купола, видимо, начнётся трудоёмкая внутренняя отделка.
Anioto
Из того же источника о терминах:
Показать спойлер
Термины Христос (Christ) и христиане (Christians), были заимствованы из храмового словаря язычников. В этом словаре Христос (Chrestos) означал ученика на испытании, кандидата на иерофантство.
Показать спойлер

которые к Иисусу Христу никакого отношения не имеют.
Сарра
Имеют слабость эзотерики на разный лад пофантазировать. Что тут поделаешь! :улыб:


Люди как люди. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…(с)
Сарра
Сарра, можно, конечно, создать искуственно, противоестественно, стерильные условия в отдельно взятой
квартире, (форуме), но по жизни то, в реальности так не бывает, и невозможно, да и не правильно.
Я, конечно, понимаю опасности, но защиту надо строить правильно по-другому.
Не избавлением от неизбежных искушений, (микробов), а выработкой иммунитета, путем воспитания и
образования правильной точки зрения.
Ну выгонишь ты как-то всех микробов из своей квартиры, но на улицу то надо выходить, хотя бы в
магазин. А там столько микробов на тебя набрасывается, что все, кранты, суши весла. Бороться то с ними
твоему организму нечем, иммунитета то нет!!!
Об этом же, кстати, говорит и наш Патриарх Кирилл на встрече с главами других религий.



Anioto
Нынче в новостях пишут, что РПЦ решила отмечать День святого Патрика:

Показать спойлер
МОСКВА, 9 мар — РИА Новости. Синод Русской православной церкви включил в церковный месяцеслов — поминальный список святых — крестителя Ирландии святого Патрика, а также еще более десятка святых Западной Европы, заявил глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

День Святого Валентина во Владивостоке
© РИА Новости. Геннадий Шишкин
Российские религиозные общины выразили свое отношение ко "дню влюбленных"
Синод, по его словам, постановил включить в месяцеслов тех, кто был канонизирован до 1054 года, когда произошла Великая схизма — разделение Церкви на западную и восточную. Формирование перечня святых шло на основании сведений об их почитании православными в западноевропейских епархиях РПЦ, а также на основании традиции их почитания в других поместных православных церквах.

"Учитывались безупречность исповедания ими православной веры, обстоятельства, при которых состоялось прославление, а также отсутствие упоминания имени святого в полемических трудах по борьбе с восточной церковью и восточным обрядом", — сказал Легойда.

"В общей сложности в месяцеслов были включены имена более полутора десятков святых, подвизавшихся в западных странах, среди которых — святитель Патрикий, просветитель Ирландии, более известный среди верующих нашей страны как святой Патрик", — добавил он.

Святой Патрик — один из наиболее известных и почитаемых католических святых, покровитель Ирландии, Исландии и Нигерии, куда христианство принесли ирландские миссионеры. В честь этого святого освящены более двух тысяч храмов по всему миру, главный из которых — собор святого Патрика в Дублине, построенный в 1192 году. Настоятелем этого собора в XVIII веке был известный писатель Джонатан Свифт. День святого Патрика отмечается как государственный праздник в Ирландии и США, в разных странах мира стали традиционными парады в честь ирландского святого.
Мэвин Суккат — будущий святой Патрик — родился в конце IV века в Британии в семье римских граждан. В 16-летнем возрасте его продали в рабство ирландским пиратам, но он спасся из плена, провел некоторое время в монастырях Галлии (современная Франция) и вернулся на родину. Позже он завершил свое образование в Галлии, был рукоположен в дьякона под именем Патрик, а позже возведен в сан епископа. Папа Римский Целестин II благословил Патрика на христианизацию Ирландии, и в 30-е годы V века будущий святой начал свою миссию.

Святой умер 17 марта 463 года (по другим сведениям — 461 года) и был канонизирован до разделения христианской Церкви на Западную и Восточную, поэтому почитается и в православных церквах. В Русской — 30 марта.

В 2002 году группа христиан (католиков, православных и протестантов) из России совершила паломничество в Ирландию и три дня молилась на одном из островов озера Лох-Дерг, на котором в средние века был создан санктуарий под названием "Чистилище святого Патрика". С тех пор паломничества небольших христианских групп из России в Ирландию совершаются регулярно.


Источник: РИА Новости.
Показать спойлер



Православные, у кого какие мнения насчет этого западного новшества? Кто- нибудь будет "День святого Патрика" отмечать?
LanaYT
Лана, я ж вам на Эзотерическом про все это объяснял. Ну давай еще раз, надеюсь дойдет хоть крошечка.

Да, вопрос о "жестокостях" Ветхого Завета довольно сложен для понимания необразованных людей,
а в особенности для не православных. У них как-то не совмещается Доброта и Милосердие Божии с
"жестокостью" и строгостью. Отсюда и возникают всякие домыслы и фантазии.

А дело то совершенно просто- мы не оставляем Ему выбора, мы Его вынуждаем так действовать!
Ну что Ему делать то? Он создал нас другими, не такими как мы сейчас. Но спасать то нас все равно надо,
даже таких плохих и безобразных. (Но здесь трижды подчеркну!!!, ДУШИ!!!).

Ну вот давай на простом житейском примере.
В каком-то случайно образованном небольшом скоплении народа, например в автобусе, (это конечно уже
анахронизм, но мне так проще, да и надеюсь еще не все забыли что когда-то люди ездили на автобусах).
Так вот, в каком-то случайном коллективе вдруг оказался распоясавшийся хам и наглец, который решил
покуражиться. Как обычно поступают люди, особенно либеральные "православные" и интеллигенция?
Стараются отвернуться, не смотреть и не слушать, потерпеть, и при первой же возможности смыться.
Потому что остановить распоясавшегося хама интеллигентно невозможно, таковы его свойства.
При этом всем поровну, что эта скотина разрушает устройство мира, наносит тяжелейшие раны, хоть и психологически, всем окружающим и превозносит торжество зла. Без отпора зло распространяется-
дурной пример заразителен.

Но случайно там оказался очень редкий сейчас тип человека- православный активист, или просто
морально здоровый человек. И он врезал этой скотине между рог, да так, что у него юшка потекла из носа
и он скопытился с ног. И все, все встало на свои места. Конечно, хам не перевоспитался, он хамом и
остался. Но распространение зла прекратилось. И в следующий раз, когда ему захочется покуражиться
над людьми, он подумает, а вдруг еще получит, это конечно маловероятно, но вдруг!
Anioto
Православные, у кого какие мнения насчет этого западного новшества? Кто- нибудь будет "День святого Патрика" отмечать?
Аниото, это не "западное" новшество. Ты вдруг заговорил как "ревнители".
Просто у РПЦ дошли руки и до прославления других равноапостольных святых, западного мира.
Я даже поздравил одного из своих бывших друзей в соц.сетях Павла Шульженко, бывшего дъякона одного
из православных приходов СПб Епархии. Его запретили в служении за мальчишество.
Так вот, его любимый святой был и есть Патрик, Патрикий по нашему, просветитель Ирландии.
Ну так бывает иногда у нас, православных зачастую, что есть какой-то любимый святой. У него был и есть
Патрик, Патрикий.
Ну и что, будем бунтовать против равноапостольных святых православных?
Pravsib
удивило, что сам патриарх связал радикализм с низкой социальной ответственностью:улыб:

интересно, что будут предпринимать для привлечения к религии молодежи, как сказал патриарх, 15-21 года?
сейчас теологию изучают примерно всего в 30 высших учебных заведениях РФ. есть же в университетах факультативные курсы. пусть так же будет и с теологией. пусть студент изучает теологию по желанию. преподавателями обеспечит РПЦ и другие конфессии, аудиторией университет/государство. студентам - бесплатно
Pravsib
тут я спрашивала про Иова- его то за что? мне на другом форуме говорили что за гордыню, типа гордился своей праведностью.
я уже писала, что считаю вопрос наказания чисто техническим: встал на кривую дорожку - полетели камни. как бы Бог не причем, все люди. по этой логике праведники не должны попадать под раздачу никогда. но история ИОва, да и многих обычных людей, подтвержает ошибку в моих считаниях
Pravsib
редкий сейчас тип человека- православный активист, или просто
морально здоровый человек
Когда то давно, у одного неглупого в общем-то человека, прочитал фразу "кулаки чешутся и у хороших парней"
С тех пор только убеждаюсь в его правоте.
Увы, моральная правота, особенно в вопросах насилия - штука опасная. А с ростом количества "активистов" - опаснее на порядки.
Штурмовики СА в Берлине 30-х тоже начинали с этого - защитить, порядок навести...

И он врезал этой скотине между рог, да так, что у него юшка потекла из носа
и он скопытился с ног
перебор, не ? да и окраска эмоциональная...

И все, все встало на свои места. Конечно, хам не перевоспитался, он хамом и
остался.
Вот именно.
А человек, ударивший, еще и укрепился во мнении, что действовать силой - проще и эффективнее.

Но распространение зла прекратилось.
нет, оно просто получило логичное продолжение, оставив след в душах уже двух людей
Ну и как не заметить: а где же здесь обычное и обязательное "молитесь за врагов ваших"?, "подставьте щеку"?

И в следующий раз, когда ему захочется покуражиться
над людьми, он подумает, а вдруг еще получит
Поэтому он просто выберет заведомо более слабого...

Но...как говорят на ганзе - нас там не было. И я просто призываю посмотреть на ситуацию объёмнее и шире. Хотя прозаичнее и хрестоматийнее случая то и придумать сложно... Даже у эзотерического Зеланда есть подобное в главе о маятниках...или у Лазарева ? Наверняка и у него.

Тяготеете вы СанСаныч, к ветхозаветному мышлению...очень явно. Серьезно, подумайте и о исламе - мне кажется вам бы понравилось. Там и бог - справедлив и суров, ничего и никого оправдывать не надо будет, пытаясь свести воедино явные противоречия.
Pravsib
Скажу, честно, что консерваторская точка зрения мне ближе, и что не нравится мне либеральные подходы спустя века (аж 1550 лет) в Синоде (очнулись после продолжительной медвежьей спячки, длинною в 1550 лет!?), а также сближение с схизматиками (католиками) от которых в истории России натерпелись многая бед, поэтому, никаких празднований в честь какого-то ирландца проводить не собирался. И да, не помешало бы ознакомиться с полными результатами голосования и отчетов с протоколами Синода, спорами и аргументированием глав митрополий и епархий.
Anioto
Аниото, не смотря на все уважение мое к тебе, позволь мне не согласится с твоим мнением.
Ко всему, мною изложенному, могу только добавить это:

web-страница

Ну а дальше, - дело ваше.
LanaYT
тут я спрашивала про Иова- его то за что? мне на другом форуме говорили что за гордыню, типа гордился своей праведностью.
Понятно, что полную версию книги Иова в Библии без привычки осилить сложно, но можно ведь вики-пики почитать, чтобы хоть в какой-то степени знать "матчасть" и не шокировать народ полным незнанием того, о чём говоришь. Иов

Даже дети с которыми мне приходилось читать историю Иова, самостоятельно делали вывод, что это история о Вере и преданности.

Святые отцы говорят, что Бога нельзя спрашивать: "За что?"
- Зачем? Это разумный вопрос, на который каждый может ответить себе сам.
За тем, чтобы каждый имел возможность искупить "первородный грех" (от Адама и Евы, с которым каждый рождается), да и все последующие грехи, - Господь посылает человеку скорби и испытания.
За скорби и испытания православные благодарят Бога. Только скорбями человек может очиститься от грехов.

Здесь уже вам говорили, что во всех рассуждениях православные опираются на основу, которая гласит, что не на земле наше царство, а на Небе; а пропуск туда заслужить надо праведной жизнью. Надо, как Иов, пройти все испытания земные и доказать Господу, что ты есть Его Образ и Подобие.

Иов доказал, что в горе и в радости Вера его осталась непоколебимой. Он заслужил Царствие Небесное.
Pravsib
Сарра, можно, конечно, создать искуственно, противоестественно, стерильные условия в отдельно взятой
квартире, (форуме), но по жизни то, в реальности так не бывает, и невозможно, да и не правильно.
Не вижу того, кто искренне заблуждается, чтобы я могла броситься спасать заблудшую Душу.
Вижу троллей, которые умышленно попирают Святое!

Вам ли не знать, что сказано об этом в Нагорной проповеди Иисуса Христа:
- Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. "Библия Мф. 7:6"
Branko
Андрей, ты много кинул мне предъяв, по гордости моей считаю и Богу. На многое не смогу ответить технически.
Попытаюсь выбрать главное, хоть и крайне трудно. Сплошная прелесть.
Знаешь, даже не буду отвечать на твои предъявы- это бред сивой кобылы.
Скажу о том, что я пытался донести до Ланы.
Неважно как и какими способами Бог пытается донести до нас Свою Правду. Ну дал Он нам инструмент
этого понимания- мозг и душу. А дальше каждый изгаляется как может. Это не Его проблемы.
Понимаешь, Андрей, Богу крайне важно спасти наши души.
Какими способами- это Он определяет. Не наше собачье дело в это вмешиваться. (По библейски- не дело
глинянного горшка вмешиваться в замысел горшечника.) Ну попытайся ты это понять!
Я понимаю твое гордостное представление о себе, но оно ложно.
Ну поймите вы наконец,- Бог главный, создатель, а мы всего лишь изделие. Весьма ценное, но изделие.
Ну смирите вы свою гордость. Не вы главные в мире! Попытайтесь вы это понять. Кошмар какой-то!
Кстати, специально для тебя, если смогу, приведу кое-что от Исайи.
Благодарю Лану за возможность перечитать Исайю, хоть и наискосок. Кое что новое для себя там заметил.
Pravsib
Душа то спасется только через любовь, а не через "скотине по юушке, чтоб с копыт..."
вот я о чем...о заповедях
Остальное ваши домыслы. Действительно прелесть и гордость.

Кураев прав все-таки. Есть два православия. Одно - идеальное, митрополита Антония Сурожского, а другое - патриарха Кирилла. Мне лично близко первое...
Pravsib
..
Но случайно там оказался очень редкий сейчас тип человека- православный активист, или просто
морально здоровый человек. И он врезал этой скотине между рог, да так, что у него юшка потекла из носа
и он скопытился с ног. ..
и оба были выкинуты из автобуса, как драчуны и угодили в отдел .. и шельмованы одной мастью.
И потом неверующие будут говорить: вот они "православные", такие же как мы - только болтать горазды, а как до шкуры дойдет - так сразу промеж глаз норовят кулаком ...

а все из за того, что настоящих мужчин то не оказалось... настоящий человек - тот , в присутствии которого хулиган осекается и перестает буянить. Ибо даже наглецу ясно, что его наглость имеет быть только пока нет отпора.
Но не того "отпора", который провоцирует драку, чего буяну и надобно, а такого отпора, что хамить и буянить становится глупо и смешно. Попробуй - удивишься насколько эффективно это действует.

глупый пример ты привел..

Вот притча сегодняшнего дня:
Именитый господин и нищий в одном лице
Однажды монахи разговаривали о смирении. Один из знатных граждан города Газы, слыша слова, что чем более кто приближается к Богу, тем более видит себя грешным, удивлялся и говорил:
– Как это может быть?
И, не понимая, хотел узнать, что значат эти слова. Один монах сказал ему:
– Именитый господин, скажи мне, кем ты считаешь себя в своём городе?
Он отвечал:
– Считаю себя великим и первым в городе.
– Если же ты пойдешь в Кесарию, то кем будешь считать себя там?
– Последним из тамошних вельмож.
– Если же ты отправишься в Антиохию, кем ты будешь там себя считать?
– Там буду считать себя всего лишь одним из простолюдинов.
– Если же пойдёшь в Константинополь и приблизишься к царю, то там кем ты станешь считать себя?
– Почти нищим.
– Вот так и святые, – сказал монах, – чем больше приближаются к Богу, тем более видят себя грешными. Ибо Авраам, когда увидел Господа, назвал себя землёю и пеплом.
… вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел… (Быт.18:27)
Branko
Кураев прав все-таки. Есть два православия. Одно - идеальное, митрополита Антония Сурожского, а другое - патриарха Кирилла. Мне лично близко первое...
Слушай, Андрей, поскольку ты, по твоим словам, ранее сказанным, дочитываешь Ветхий Завет, уж не стал ли
и ты, как гностики, приверженцем 2-х богов? И для тебя ничто не значит Первая Заповедь Бога?
"Аз есмь Господь Бог твой, да не будут тебе бози иние разве Мене"?
Какие-то у меня смутные подозрения появляются.

А насчет Кураева- ну ей Богу, отстань ты от него, отлепись. Он сам идет в ад, и тебя утянет, вместе с остальными.
Ну включи ты мозг. И начни, продолжи, читать утренние молитвы, как это ни трудно. Оно этого стоит!
Pravsib
по твоим словам, ранее сказанным, дочитываешь Ветхий Завет, уж не стал ли
и ты, как гностики, приверженцем 2-х богов?
Я прочитал полностью, еще год назад.
И как в известном меме "прочитал Библию - стал атеистом" ))) шучу

насчет Кураева- ну ей Богу, отстань ты от него, отлепись.
Да я и не прилеплялся. Просто интересные там вещи народ рассказывает о реальном положении дел в сегодняшней рпц

начни, продолжи, читать утренние молитвы, как это ни трудно. Оно этого стоит!
у меня нет канала связи или что то со мной не так, но передо мной глухая стена, в которую я устал долбиться...
увы, я в это больше не верю
Branko
слова патриарха из предыдущего ролика в этом топе : нельзя игнорировать духовное измерение жизни :eek:
Вы просто переросли внешний круг церкви
Branko
моя имха: это не конец, это остановка.

пишу второй пост , потому что хотела ссыль прицепить с православной литературой,но что то не нашлась.
идея такая была : надо читать православную литературу с начала, т.е. можно сказать с рождества Христова. ту литературу , которая для священников.
не зря было сказано :"..Истина, целостная Истина с большой буквы, есть Дух и Бог.."
Показать спойлер
Истина и Откровение (Глава 2-я книги) . Н.А. Бердяев
Показать спойлер

вообще, церковь это люди, община. если Вы найдете человека, с которым сможете говорить о Боге, то стена сразу порушится:улыб: