Да

Спасибо.Извините за тупость.

"Я придерживаюсь мнения о перенасыщении рынка. То есть ситуация превышения предложения над спросом. При том значительного. Оттуда и падение стоимости неизбежно."

да, это и есть главная причина.
просто все "эксперты" всячески прячут тот факт, что ценообразование на рынке недвижимости, происходит совсем по иным законам, чем на рынке всех прочих потреб товаров.

байки, вранье официальных кирпичных экспертов, которыми они постоянно пытаются загонять народ в кирпич!
1. здесь, в отличии от всех прочих товарных рынков, производитель товара - строитель, даже устроив забастовку и бросив строить напрочь, не может существенно уменьшить объем предложения, т.к. тут главную роль играет рынок вторичный, (чего нет на всех других рынках потреб товаров.) на котором сегодня и есть главный переизбыток кв метров.
поэтому, тут в отличии от других рынков, здесь невозможно постоянно двигать вверх цены, или даже держать их на месте, за счет снижения объема предложения.
но эксперты пугают народ - строители меньше строят! караул! рынку грозит дефицит кирпича!

2. еще одно отличие кирпича от прочих товаров - он не требует регулярного обновления. население раз кирпича накупило для себя и... всё! у него больше нет ни средств кредитных. ни желания.
согласно же логике наших официальных "экспертов", у нас спрос на кирпич - постоянный и только растущий!
да с чего бы это?..
при любом падении продаж, эксперты делают заключение, что покупатели, просто... заняли выжидательную позицию! и ждут удачного момента, что бы набросится на кирпич!
у экспертов, покупатели кирпича, предстают в роли покупателей хлеба ...которые сегодня что то плохо покупали! ну ничё!.. завтра то у них запасы кончатся и они как миленькие прибегут за свежим хлебом! и будут брать его - по любой цене! угу...

3. еще одна их байка - раз всё дорожает, значит и кирпич - дорожает! и в самом худшем случае, он будет дорожать - по инфляции!
здрассти!.. а при чем тут инфляция то общая??? (в ней кстати, кирпич вообще не учитывается)
цены кирпича, ходят исключительно по спросу/предложению. и во времена кирпичного бума далекого, они в разы обгоняли общую инфляцию.
теперь же, когда кирпича все набрались и рынок залит свежим новостроем, который все идет и идет... баланс спроса/предложения ушел в другую сторону. поэтому цени и должны падать. и ситуация с ценами и инфляцией на потребительском рынке в целом, тут уже не играет никакого значения.
теперь, все товары могут дорожать, а кирпич - дешеветь и дешеветь... что у нас и происходит с 2015 года.
ярким примером чего может служить сравнение цен за это время на кирпич и автомобили. причем цену кирпича, нужно брать реальную, а не цену предложения, за которую в реальности - не продашь.

4. последняя их байка, на которую сторонники кирпича возлагают надежды!
падение ставок ипотеки, приведет к росту спроса и росту цен!
они эту байку, повторяют, как заклинание!)
фиг вам!
ибо ставки кредитные у нас упали - на всё! но этот этого нет никакого толка - ни ВВП ни растет, ни рост розничного товарооборота! и даже общая инфляция потребительская - плохо растет!
вот и получается, что от падения ставок кредитных, люди, не увеличили покупки товаров и услуг, даже тех, которые требуют регулярного обновления! например, падают продажи тех же авто.
и с какой это стати на этом фоне должен увеличиваться спрос на кирпич, на товар не требующий обновления?
тем более, когда у нас был кирпичный бум спроса далекий, то все хапали кирпич без всякой оглядки на размер ипотечных ставок. ну вот и на... брались! ...и сегодня, лишь занимаются рефинансированием этой ставки.
а тот, якобы... некий бум спроса недавний, случившейся от падения ипотечных ставок в 2017 - 2018 гг, так это была чистая фантазия экспертов. ибо статистка продаж, зафиксировала, лишь небольшой временный отскок роста сделок, который уже закончился. но даже на своих пиках, этот "рост", относительно предыдущего падения, был лишь жалким и мелким отскоком.

Да не надо никого слушать, не надо к риэлтерам ходить за вложением в новострой, просто не надо.
Многие из них на самом деле не разбираются что и куда и сколько лучше.
А некоторые целенаправленно лгут, и направляют туда, где именно им выгодней.

Самые честные и порядочные из них честно говорят что в наше время прирост стройки равен депозиту, но бывают небольшие исключения, например один из объектов расцветая, студия на нуле 1,7 была неск.мес.назад, 2,2 сейчас, объект ещё не сдан.

Надо общаться с инвесторами. Причем с разными.
И свои выводы делать.
И уж всяко вложиться сейчас , как минимум, на прирост депозита сам бог велел.

Если объект флотилии залип, лучше сделать ремонт и сдать в аренду, это лучше, чем кричать караул, ничего не предпринимая..

ух ты!.. какая реклама новостроя!)

"Самые честные и порядочные из них честно говорят что в наше время прирост стройки равен депозиту, но бывают небольшие исключения...

вложиться сейчас , как минимум, на прирост депозита сам бог велел"

да ну???
какой прирост? какого депозита?
по моим наблюдениям, основная масса сегодняшнего новостроя, после его сдачи не продастся и по цене купленной!
то, что ценники предложения новостроя, дружно и ровно подрастают к моменту его сдачи, вовсе не означает, что по этим ценам, его реально можно будет продать.
рост цен во время стройки. это маркетинговый ход строителей, искусственное поднятие цен, для привлечения потенциальных покупателей, жаждущих подзарабоатать на этом росте!
этот строительный "ход", уже стар и избит, как мир наш...
цены новостроя, уже часто залезают выше здравого смысла и аналогичных предложений на вторичке, и тем не менее, строители продолжают играть в этот свой "ход" и повышать цены.
а некоторые, потом на форумах показывают пальцем - смотрите, как подорожало! это у них, типа железный аргумент выгодности данных инвестиций! да ну...
весь этот кирпичный цирк, уже слишком устарел. пора бы сторонникам кирпича и что нибудь новенькое придумать.
...правда толку всё равно не будет, потому что покупателей новых не будет.

+ строителям, как воздух, нужны очень задранные и вечно растущие цены, без всякой оглядки на реалии рынка, просто потому, что на этих задранных ценах, они потокам гонят различные схемотозы продажные, и в первую очередь, схепотоз ипотечный - продажи без первоначального взноса.

я сто раз на этом сайте, под новостями экспертными о том, что выгодно покупать новострой на на начальном этапе строительства, задавал всем вопрос - где эта улица, где этот дом? выгодный для покупки.
я просил - дайте мне конкретный строй объект, выгодный для инвестиции!
и мне ни разу, так никто и не ответил... и не привел пример конкретного выгодного объекта.

весь этот кирпичный цирк, уже слишком устарел. пора бы сторонникам кирпича и что нибудь новенькое придумать.

Эти мотыльки еще лет 10 запросто будут долбиться об эту давно погасшую лампочку, все вспоминая 2012 и как там было хорошо и "вот оно сейчас будет опять", не понимая что под это приснопамятное "хорошо" уже давно нет никаких экономических предпосылок.

бывают небольшие исключения, например один из объектов расцветая, студия на нуле 1,7 была неск.мес.назад, 2,2 сейчас, объект ещё не сдан.

Вот это ровно то на что я и клюнул. Но это и есть самое большое заблуждение. Мол застройщик поднял цену значит цены выросли. А ещё большее заблуждение так это то, что из этого следует якобы значит я заработал... Ни ничего ты не заработал. Заработал это во первых когда ты реально продал. Заплатил налоги, заплатил агентству. Посчитал сколько осталось - вот тогда заработал. Ну если конечно то что осталось больше того, что ты потратил на покупку

Все эти покупал за 80, а сейчас застройщик по 90 - чистой воды замануха. Вы продайте для начала за эти же 90. Иначе это называется делить шкуру не убитого медведя. Эти все повышения как раз и рассчитаны на таких горе инвесторов как я Но мне хотя бы хватает ума осознать это. Осознать что надо выйти из квартир и больше НИКОГДА не связываться с такими "вечно растущими" товарами.

У Расцветая я открыл сайт, увидел стоимость квадрата, закрыл сайт. Да у всех застройщиков так же.

У Расцветая я открыл сайт, увидел стоимость квадрата, закрыл сайт. Да у всех застройщиков так же.

Да. У всех все тоже самое. Застройщик очень тщательно выверяет стоимость квадрата. Она всегда на максимумах рынка. Зачем им с кем то делиться прибылью. Что вполне логично и понятно.

Предложений сейчас такое огромное количество на рынке, что покупателям золотое время нагнуть продавца и иметь его во все места показав наличку. Стоит квартира допустим 3 миллиона. Он достаёт 2,7 и говорит - вот максимум что я тебе дам. Не хочешь - развернусь и уйду. Потому что в соседнем доме такая же квартира мне отдают за 2,8. И никуда ты не денешься, а согласишься. Либо будешь висеть с ней неизвестно сколько недель/месяцев/лет. Откажешься - он разворачивается и уходит со словами - вот тебе мой телефон. Надумаешь звони в течении двух трёх дней. Потом я уже куплю. Вот реально как всё и происходит. А поставить я могу и 4 миллиона с расчётом миллион на торг сразу заложенным. Цены что в объявлениях - вообще ничего общего с реальностью не имеют. Есть по моим объектам и 20 и даже 30 и более процентов конкуренты стоят. И висят. Висят. Висят... Какой смысл хз...

Хоть ух ты! Хоть не ух ты, я даже читать до конца не могу позволить себе ваши длиннющие посты по кругу об одном и том же.

Сама только 7 ноября со сделки продажи и 15 со сделки покупки.
Разница в том, что инвестиции сейчас другие, их надо короткими делать и ждать сдачи глупо, когда все вывалят на продажу.
Ну да, самое то главное надо просчитывать где и как покупать. У кого.
А риэлтеры чаще всего э то не знают , у них другая работа.

РС: один момент, когда покупаете нужно в уме оставлять, что себе кирпичи останутся, поэтому глупо покупать более 1,
А уж 5 это совсем непостижимо!

Мне интересно, когда это дойдет до продавца ) Есть, конечно, немного меркантильный интерес, так как ищу себе жилье для жизни. Ни о каких инвестициях и речи пока быть не может. Наблюдаю несколько на вид хороших объектов, они висят уже ооочень долго, цены снижают, но совсем по чуть-чуть. И за ту сумму, на которую рассчитываю, года 3 назад нашел бы влегкую. Вот и интересно, либо мы все сказочно разбогатели за эти 3 года, либо хотелки взлетели до небес.

А уж 5 это совсем непостижимо!

Осталось 4.. Но я Вас услышал))

Мне интересно, когда это дойдет до продавца ) Есть, конечно, немного меркантильный интерес, так как ищу себе жилье для жизни. Ни о каких инвестициях и речи пока быть не может. Наблюдаю несколько на вид хороших объектов, они висят уже ооочень долго, цены снижают, но совсем по чуть-чуть. И за ту сумму, на которую рассчитываю, года 3 назад нашел бы влегкую. Вот и интересно, либо мы все сказочно разбогатели за эти 3 года, либо хотелки взлетели до небес.

А я объясню откуда) Купив у застройщика квартиру, полез на сайт с объявлениями через пару месяцев, посмотрел цены предложений и аж радостно хрюкнул. Золотая жила! Самое дешевое аналогичное моему стоило моя покупка + 25%. Думаю, ну меня и 20% устроит ОЧЕНЬ ДАЖЕ! Поставил + 20 потирая руки. Тишина. 19..Тишина. 18 Тишина и тд... Показы первые пошли покупка + 10. Покупка +5 ОЧЕНЬ много показов. Но все всё равно торгуются и получается нуль в итоге)) Вот балансирую и экспериментирую. Покупка +7. Покупка +8. Покупка +9. Хочется всё таки хотя бы как то в уровень дипозита выйти, чтобы мои страдания вообще имели хоть какой то смысл. А те что висят +30 и +20 так и висят. Видимо поверили что можно выйти в такие наценки. Моя же задача не фантазировать, а продать в плюсе депозита 7%. Пока не получилось. Поклевки есть, но по факту пока висю...

поэтому глупо покупать более 1,
А уж 5 это совсем непостижимо!

можно и пять, если с умом
а не чтобы просто деньги потратить...

вот вы, ИРУСЯ, при покупке квартиры 15 ноября уже имели в голове расчёт - почему у вас вашу купленную квартиру купят?
или тоже надеетесь на счастьеудачуавось? что вдруг неожиданно рынок вырастет и принесёт вам 40% через год?

покупателям золотое время нагнуть продавца и иметь его во все места показав наличку. Стоит квартира допустим 3 миллиона. Он достаёт 2,7 и говорит - вот максимум что я тебе дам. Не хочешь - развернусь и уйду. Потому что в соседнем доме такая же квартира мне отдают за 2,8.

ну вот, и вы начинаете понимать принципы инвестиций .)
правило первое - купить подешевле

Тут кто то изъявлял желание продавать мои объекты - скиньте контакты в личку. Как закончатся договора с АН опять же эксклюзивные - передам Вам.

я изъявлял
давайте продам ваши квартиры

написал в личку


заодно можем пообщаться не в рамках форума и узнать в чём ошибки ваших инвестиций, была ли возможность их избежать и что можно предложить для инвестиций сегодня, чтобы достичь тех искомых 40-50% годовых

Разница в том, что инвестиции сейчас другие, их надо короткими делать и ждать сдачи глупо, когда все вывалят на продажу.

ИРУСЯ, апплодирую
правило второе - если вы настроились на спекулятивную составляющую инвестиций, достичь годовой доходности лучше не разовой длинной сделкой в расчёте на 30-40% годовых, а несколькими сделками по 7-10% годовых

весь этот кирпичный цирк, уже слишком устарел. пора бы сторонникам кирпича и что нибудь новенькое придумать.

Эти мотыльки еще лет 10 запросто будут долбиться об эту давно погасшую лампочку, все вспоминая 2012 и как там было хорошо и "вот оно сейчас будет опять", не понимая что под это приснопамятное "хорошо" уже давно нет никаких экономических предпосылок.

А что было в 12 году на рынке? Напомните. Все продавалось и росло? А в 13 году уже не так? Я думал бум был до 14 года включительно..

Тут кто то изъявлял желание продавать мои объекты - скиньте контакты в личку. Как закончатся договора с АН опять же эксклюзивные - передам Вам.

я изъявлял
давайте продам ваши квартиры

написал в личку


заодно можем пообщаться не в рамках форума и узнать в чём ошибки ваших инвестиций, была ли возможность их избежать и что можно предложить для инвестиций сегодня, чтобы достичь тех искомых 40-50% годовых

Написал Вам в личку. А по поводу продолжать искать 40-50 процентов... пожалуй откажусь. Жизнь не научила меня обходить грабли к сожалению. Но точно научила наступать на них лишь единожды)) Я умудрился за раз сразу на 5 наступить. Одни кое как отковырял, осталось 4 вытащить. И оборони Создатель меня ещё когда либо при слове инвестиции в недвижимость не развернуться в другую сторону и не убежать без оглядки волосы назад. Эта тема для меня ясна и понятна, что с моими деньгами делать тут нечего. Надо раз в сто больше. Думаю что маржа самого застройщика ниже 40 процентов. Это в учётом того, что он по сути производитель. Вкладывает кучу средств, времени, знаний, связей и тд и тп и может создать добавочную стоимость кирпича. Но без всего этого кирпич вряд ли растёт сам по себе. Мой опыт для меня важнее любых прогнозов. И он кричит мне - продавай и больше ни ногой.

что значит "не подтвердились???" вы меня не гневите!!!))
тот мой коммент от 2017 года, это собранные воедино, в одном месте, мои кирпичные мысли, начиная, года с.. 2012! (которые можно при желании, отыскать тут на сайте, в архиве моего профиля)
главная мысль моих утверждений, с 2012 года - "кирпич", больше не является прибыльным активом, а так же - не является активом спасающим вложенные средства при кризисе - подтвердились!

то, что вы называете ростом цен, "причем сильным", 2017 года, это лишь рост технический - тупое задирание цен предложения, по многочисленным рекомендациям "экспертов" - "кирпич дорожает!", без оглядки на спрос.
это рост, чисто... в стиле жанра "пирамида".
и куды теперь рынок с этим ростом???.. понятно куды! к двойному дну - цены предложения, могут и дальше расти, а цены реальных сделок, продолжат и дальше падать...
а иначе, извиняйте... - ни как! ибо на рынке готового жилья, вторичном, существует и продолжает расти переизбыток предложения. а спрос падает и падает...

для меня, реальная цена, это цена та, по которой я - держа в руках наличку, долго торгуясь, со своей рекламой на покупку - смогу купить реальный, штучный объект.
при сегодняшнем ценовом "двойном дне" рынка, этот вариант, будет значительно дешевле официальных цен предложения. вот и всё.
и пускай там "эксперты" рассказывают об очередном удорожании в этой пирамиде...
и пускай массы продавцов жадных - у которых всё равно нет и не будет покупателей - продолжают и дальше повышать свои ценники... суммируя которые, эксперты и делают свои "экспертные заключения" о росте цен.
но мне, как покупателю, глубоко, извините, наплевать на всю комедию, под названием "кирпич всегда в цене!"
вот они - реалии сегодняшнего нашего рынка недвижимости!

Согласен с вами лишь в том, что сейчас за счет задирания цен падает спрос. Причем студии, однешки и подобные продолжают разбирать.
На Фадеева самая мелкая студия в 2017 стоила 1.1млн. Сейчас вы ее при всем желании не купите даже за 1.6
Хоть техническое это повышение, хоть еще какое.
Вцелом ситуация по ценам именно так, как писал.
С 2017 и вторичка поднялась в цене и вариантов уже сильно меньше

На Фадеева самая мелкая студия в 2017 стоила 1.1млн. Сейчас вы ее при всем желании не купите даже за 1.6
Хоть техническое это повышение, хоть еще какое.

Итого за 3 года 500 тыс. по 165 отнимем 13% и комиссию агентства рублей 50. остается где то 380/3 по 130 штук в год. 10%. и получается. только найти покупателя на фадеева надо пожалуй ещё постараться. Опять же это все таки теоретические выкладки. Придя с наликом вы прожмете продавца и до 1,5 млн. Эх, видеть бы статистику по реальным сделкам. Может у кого имеется. На эти цифры можно и нужно ссылаться. А на хотелки владельца студии на Фадеева покупатели могут положить всем известный прибор и при желании прожать эти хоромы как следует. А если не эти, то в соседнем подъезде.

в соседней теме и я, и другие участники приводили реальные сделки от покупки до продажи, с цифрами и адресами...
почему вы видите только, что хотите видеть?

То, что приводили Вы и другие, было во время ажиотажа, созданного на рынке. А человек говорит про текущий момент, когда спрос на недвижку упал.

в соседней теме и я, и другие участники приводили реальные сделки от покупки до продажи, с цифрами и адресами...
почему вы видите только, что хотите видеть?

Наверное потому, что вижу несколько иные цифры в реальности. Потому и бомбит меня, что какие то фантастические единичные сделки выдаются за рабочую схему. Да не работает это так. Вы приводили пример в той теме по стройке на Ипподромской. Мол было весной 70 за квадрат, а сейчас 90. И что? Означает ли это что Вы уже "заработали" 20 ку с метра? Выставьте свои метры в рынок и проверьте будет ли спрос даже по 85. Да даже по 80. Я так понимаю должны телефон за час разрядить желающие. Там огромные дома будут. Сколько их будет продавать застройщик никому не известно. И таких инвесторов по итогу во всех трёх мега домах выползет я не знаю.. А Вы как думаете больше сотни? Или меньше? Я вижу то что вижу. Вход + 10 не продаётся. Одна надежда на так называемую сезонность рынка и активность. Вот мои тоже реальные цифры, которые вы почему то не видите тоже. Списывать на неудачность локации, дома или ещё чего то конечно можно. Получается студии на Фадеева у нас растут вот куда надо было вкладываться... У Вас своё мнение. У меня своё. И не с потолка взятое. Пусть каждый остаётся при своём.

Насчёт Фадеева может и правда, всегда нижний сегмент продавался быстрее и сделок на нем больше было. Наверное с студии за 1.5 снять свои. 10-20% проще чем с однешки за 4,5 по линии метро, в силу того что на 1.5 покупателей больше. Кто-то детей отселяет, кто-то маткапитал пристраивает, кто-то как Вы капитал паркует