БДА
guru
А какое это отношение имеет отношение к вашему утверждению:
Монополисты от энергетики и местный бюджет (были публикации на НГС) выигрывают от того, что у населения украли час вечером.
О том и речь, утром на час раньше свет получить куда важнее для последующего дняИсключительно для тех, у кого в жизни самое важное - дорога на работу. У кого есть и другие интересы, страдают. У людей летом было время по расписанию на теннисном корте с 20:30. Следующим летом из-за "зимнего задвига" уже будет не поиграть, быстро стемнеет. Дома лампочку можно включить, а на улице фонарей с освещением не понаставить. Да они и не нужны были, пока солнце нормально светило днем и вечером, а не мешало спать ночью.
Исключительно для тех, у кого в жизни самое важное - дорога на работу.Таких большинство.
а на улице фонарей с освещением не понаставить.Что появилась какая то религия которая запрещает это делать? Вот чисто технически нет в этом ничего невозможного.
Выбор между положительными эмоциями в начале трудового дня у большинства населения и положительными эмоциями у существенно меньшего количества людей в конце рабочего дня, очевидно в пользу первых. Другой вопрос, нафига вообще приходится выбирать. Но видимо ответ в СССР были дураки, устраивает принимающих решение.
"Отучаемся говорить за всех" 
и выдавать желаемое за действительное. Совсем даже не мало людей, для которых в жизни имеет значение и сама работа (а не дорога до нее) и свободное время.
Если у кого-то единственным источником положительных эмоций является солнечный свет, увиденный через окошко автобуса, можно только посочувствовать
и выдавать желаемое за действительное. Совсем даже не мало людей, для которых в жизни имеет значение и сама работа (а не дорога до нее) и свободное время. Если у кого-то единственным источником положительных эмоций является солнечный свет, увиденный через окошко автобуса, можно только посочувствовать
"Отучаемся говорить за всех"Вы лучше отучайтесь читать то что не написано.
О том что человеку комфортнее просыпаться вместе с рассветом, вроде как научно давно обосновано. Я это говорил.
А о том как кто там относится к работе или дороге к работе, я не говорил это вы сами придумали и сами же с собой теперь спорите. Для спора с собой вам я не нужен. Продолжайте без меня.
Если у кого-то единственным источником положительных эмоций является солнечный свет, увиденный через окошко автобуса, можно только посочувствоватьПорция вашей желчи, говорит только о том что вам хочется в кого то плюнуть ей. Это желание и его реализация уже говорит многое лично о вас. Но не будем о личностях, мне ваша не интересна.
О том что человеку комфортнее просыпаться вместе с рассветом, вроде как научно давно обоснованоБлин, Вы летом на работу в 3 ночи просыпаететесь что-ли??? Потому что рассвет эти летом будет наступать именно в это время.
Опять же, в БОЛЬШИНСТВЕ мы не встаем на утреннюю дойку, чтобы желать солнечного света в такую рань!!!
А уж зимние потёмки можно пережить. Тем более когда выходишь после новогодних каникул, уже заметно светлее становилось утром.
А уж зимние потёмки можно пережить.Вот как раз судя по статистике, ноябрь декабрь, очень тяжелые месяцы. И сейчас их переживать куда проще.
Блин, Вы летом на работу в 3 ночи просыпаететесь что-ли??? Потому что рассвет эти летом будет наступать именно в это время.Про лето я уже говорил, если выбирать между тяжело декабрь и ноябрь и летом на час позже темнеет. Мой выбор очевиден, не в пользу лета.
С другой стороны, про лето, наши законодатели, вспомнят летом. И возможно введут перевод на летнее.
И мы вернемся к вечно стонущим, которым плохо неделю осенью и неделю весной.
Еще вопросы есть?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89020
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275592
227
ОБМЕН
1003694
999
Вот как раз судя по статистике, ноябрь декабрь, очень тяжелые месяцы. И сейчас их переживать куда прощеТо есть из-за двух месяцев , которые якобы трудно пережить весь сыр-бор
Еще вопросы есть?есть, но у вас нет на них ответов
То есть из-за двух месяцев , которые якобы трудно пережить весь сыр-борДа.
есть, но у вас нет на них ответовВы откуда знаете что у меня есть, чего нет.
Зимой солнца в любом случае не хватает. Как стрелки ни переводи, все равно вечером свет жечь, и ни энергомонополистам выгоды, ни народу экономии. Единственный выбор - или идти на работу при свете, или засветло возвращаться.
Летом уже сложнее - от ранних рассветов большинство горожан ничего не выигрывает. Поэтому было придумано летнее время. Но перевод стрелок туда-сюда - это не очень удобно. Так что вернулись к тому, с чего начинали, за исключением возвращения в старые часовые пояса.
Летом уже сложнее - от ранних рассветов большинство горожан ничего не выигрывает. Поэтому было придумано летнее время. Но перевод стрелок туда-сюда - это не очень удобно. Так что вернулись к тому, с чего начинали, за исключением возвращения в старые часовые пояса.
мне вот пофиг на солнце утром, также плетешься в сонном состоянии на работу, мысли заняты предстоящей работой, а не солнышком, а вот после работы солнышко нужнее, а тут полугодовая темнота
Cindy
v.i.p.
блин, а мне спать дольше не удается, просыпаюсь по летнему времени, т.е. на час раньше
мне по летнему времени солнца вечером вполне хватало, дискомфорт не ощущался. И час времени пропал навсегда - в любое время года, особенно актуально весной, осенью, когда погода теплая, а на улице темнота. А теперь еще и холодать вечером будет раньше, т.е. на улицу вылезать не охота
вот сделали бы свое зимнее время на ноябрь-декабрь, так надо же людям жизнь испортить вечной темнотой. Интересно будет статистику самоубийств и вечерних дтп увидеть, скорее всего будет рост
Блин, Вы летом на работу в 3 ночи просыпаететесь что-ли??? Потому что рассвет эти летом будет наступать именно в это время.в 2.15 не хотите? в 3 он был при летнем времени. Я не сплю ночами и в 3.15 далеко не не темно а в 3.40 - так уашпе светло.
По мне так это геноцид населения в чистом виде.. украсть час светового дня.. особенно летом.. в городе где больше полугода зима и так мало солнечных дней - мерзость и продуманный план по уничтожению населения.
что за тупость все вечно вещают про на час больше, объяснит мне кто?
вы легли спать в 10 вечера, встали в 8 утра, что летом, что зимой, при том и при другом раскладе вы проспали одинаковое количество часов.
Или при зимнем времени один час за 2 идет?
вы легли спать в 10 вечера, встали в 8 утра, что летом, что зимой, при том и при другом раскладе вы проспали одинаковое количество часов.
Или при зимнем времени один час за 2 идет?
Прийдется напрячь мозги:
К примеру, Вы бодрствуете с 4-х утра до 10-и вечера .
темно....I..светло...........светло..........................светло I....темно
............4ч...............................................................10ч..............
----------У-----у---------------------------------------------------Н-----н---
...........3ч.....4ч........................................................9ч....10ч
На схеме в верхней строке символы I - это восход и заход солнца, определяет время суток, когда светло и темно.
Для наглядности, предположим, что Вы бодрствуете с 4х до 10и (18 часов). Это время показано во второй строке, над пунктирной линией, сответсвует отрезку между большими У-Н на пунктирной линии, и совпадает с восходом (I) и заходом (I) солнца, т.е. когда светло .
Итак, по-старому времени Вы бодрствовали с 4х до 10и, что соответсвовало восходу и заходу солнца I-I и отрезку У-Н.
Теперь, по-новому, - время сдвинули. На час позже.На пунктирной линии отрезок между маленькими у-н.
4 часа теперь будет, когда уже пройдет час после восхода У-у(уже светло, а Вы спите), а 10 часов через час после захода солнца Н-н (уже темно и Вы обычно уже спите) .
Помним, что Вы бодрствуете по-прежнему те же 18 часов.
У Вас есть два варианта.
Вариант 1. Вы хотите бодроствовать так же с восходом и заходом солнца I-I что по-прежнему соответствует отрезку У-Н, т.е., когда светло. Но теперь Вам прийдется вставать в 3 часа и ложиться в 9 часов.
Вариант 2. Вы по-прежнему бодрствуете с 4х до 10и часов, но по новым, сдвинутым часам (последняя строка), что соответсвует отрезку у-н. На схеме видно, что время с У-у когда уже солнце встало, а Вы спите. И, наоборот, вечером с Н-н, солнце село, темно, - а Вы бодрствуете.
Вот об этом часе и речь идет. Поскольку весь социум живет по старому - работа, магазины, ТВ и пр. как начиналась/открывались в 8/10/и тд. часов, так и продолжают действовать. И Вы вынуждены так же бодрствовать с 4 часов до 10, т.е. жить по второму варианту.
Т.е., один светлый час спать, а взамен один темный час бодрствовать. Но не все можно делать в темный час, потому и получается, что час активного бодрствования "украдено".
К примеру, Вы бодрствуете с 4-х утра до 10-и вечера .
темно....I..светло...........светло..........................светло I....темно
............4ч...............................................................10ч..............
----------У-----у---------------------------------------------------Н-----н---
...........3ч.....4ч........................................................9ч....10ч
На схеме в верхней строке символы I - это восход и заход солнца, определяет время суток, когда светло и темно.
Для наглядности, предположим, что Вы бодрствуете с 4х до 10и (18 часов). Это время показано во второй строке, над пунктирной линией, сответсвует отрезку между большими У-Н на пунктирной линии, и совпадает с восходом (I) и заходом (I) солнца, т.е. когда светло .
Итак, по-старому времени Вы бодрствовали с 4х до 10и, что соответсвовало восходу и заходу солнца I-I и отрезку У-Н.
Теперь, по-новому, - время сдвинули. На час позже.На пунктирной линии отрезок между маленькими у-н.
4 часа теперь будет, когда уже пройдет час после восхода У-у(уже светло, а Вы спите), а 10 часов через час после захода солнца Н-н (уже темно и Вы обычно уже спите) .
Помним, что Вы бодрствуете по-прежнему те же 18 часов.
У Вас есть два варианта.
Вариант 1. Вы хотите бодроствовать так же с восходом и заходом солнца I-I что по-прежнему соответствует отрезку У-Н, т.е., когда светло. Но теперь Вам прийдется вставать в 3 часа и ложиться в 9 часов.
Вариант 2. Вы по-прежнему бодрствуете с 4х до 10и часов, но по новым, сдвинутым часам (последняя строка), что соответсвует отрезку у-н. На схеме видно, что время с У-у когда уже солнце встало, а Вы спите. И, наоборот, вечером с Н-н, солнце село, темно, - а Вы бодрствуете.
Вот об этом часе и речь идет. Поскольку весь социум живет по старому - работа, магазины, ТВ и пр. как начиналась/открывались в 8/10/и тд. часов, так и продолжают действовать. И Вы вынуждены так же бодрствовать с 4 часов до 10, т.е. жить по второму варианту.
Т.е., один светлый час спать, а взамен один темный час бодрствовать. Но не все можно делать в темный час, потому и получается, что час активного бодрствования "украдено".
Как отвратительно это зимнее время, темень полдня стоит.
да уже мамаши начали лить крокодиловы слезы, что дети во вторую смену в темноте учатся
кандебобера
veteran
да уже мамаши начали лить крокодиловы слезы, что дети во вторую смену в темноте учатся
те самые, наверное, которые к новости коментах писали "как хорошо наш детки будут спать на час дольше перед садиком\школой"поимели короче всех с этим временем. я из депрессий и из дома уже 2 месяца не вылазию.
никто не хочет сбор подписей организовать протимз зимнего?
Змей Зелёный
old viper
никто не хочет сбор подписей организовать протимз зимнего?Угу, национальная русская забава - переводят с зимнего на летнее и назад - все недовольны, собирают подписи - прекратили переводить, установили летнее - все недовольны, собирают подписи, требуют установить астрономическое зимнее - установили зимнее - все опять недовольны, собирают подписи, требуют установить летнее.
Кто вечно чем-то недоволен, тот найдет повод придраться хоть к летнему, хоть к зимнему.
Лично я ваще никаких отличий не заметил. Психологически более комфортно вставать утром зимой засветло. Но не более того. Ломать из-за этого столько копий.
кандебобера
veteran
Пользуясь случаем спрошу' знает кто в какой стране светло в активную часть дня? С 8 до 22 хотябы? Я всерьез задумаюсь о переезде.
Я обычно встаю в 11 + - так что во сколько там что встает меня мало волнует.
Я обычно встаю в 11 + - так что во сколько там что встает меня мало волнует.
Akademik
guru
Вот и не нужно было трогать то что хорошо лежит, а то возомнили из себя, повелители времени, тф..
Вот и не нужно было трогать то что хорошо лежит, а то возомнили из себя, повелители времени, тф..Вот именно, переводили два раза в год, было нормально. Нет же, влезли
Cindy
v.i.p.
недовольны были в основном москвичи,переводили бы у себя время. Дискомфорт почувствуют летом, особенно в августе
Anomander
guru
Пользуясь случаем спрошу' знает кто в какой стране светло в активную часть дня? С 8 до 22 хотябы? Я всерьез задумаюсь о переезде.В среднем солнце светит только 12 часов из 24. В высоких широтах летом день длиннее, а зимой - короче. Еще в высоких широтах сильнее эффект сумерек, когда солнце за горизонтом, но более-менее светло. Но так чтобы круглый год до 22 вечера светло - нет нигде.
Cindy
v.i.p.
в одноклассниках и вконтакте есть группа, инициатива завяла. НГС новости почитаешь, так многие недовольны, но ведут себя пассивно
Змей Зелёный
old viper
недовольны были в основном москвичиКонечно, москвичи.
Это они же во всём виноваты. Всегда во всём виноваты москвичи. 
И даже в том, что у новосибирцев то понос, то золотуха - то зимнее время не нравится, то летнее, то с переводом у всех прям поголовно "ритм сбивается" и надои падают, то без перевода жить не могут.Да москвичам плевать на такие мелочи. За всё время с момента перехода на текущее время, я ни от одного своего знакомого в Москве ни разу не слышал вообще хоть что-то про время - в минус (как ужасно стало) или в плюс (как здорово стало). Вообще пофиг.
А здесь манную кашу ежегодно разводят.
Змей Зелёный
old viper
а то возомнили из себя, повелители времени, тф..Так вообще-то щас время ближе к астрономическому, чем раньше было. Но че-то всех не устраивают - им видите ли не астрономическое подавай, а удобное. Рассвет им в 3 часа ночи мешает. А то, что это природа-мать, и рассвет и должен значит быть в 3 часа ночи в это время года - никого не интересует.
Akademik
guru
Подавляющему большинству все таки трудовой кодекс ритм жизни определяет, а не как там звездочки сошлись.
Cindy
v.i.p.
Ввы во сколько встаете, неужели в 5 утра, что вам так астрономическое время нужно? Мне приходилось в 5 утра вставать и мне темнота за окном утром была по барабану.
В Москве солнце как-то низко стоит, ехала как-то несколько часов на электричке поздней осенью, всю дорогу солнце было на линии горизонта. В Новосибирске солнце поднимается выше
В Москве солнце как-то низко стоит, ехала как-то несколько часов на электричке поздней осенью, всю дорогу солнце было на линии горизонта. В Новосибирске солнце поднимается выше
зимним временем также были недовольны на Сахалине и на Алтае, а может еще в каких регионах, у которых темнеть рано стало
В Москве солнце как-то низко стоит, ехала как-то несколько часов на электричке поздней осенью, всю дорогу солнце было на линии горизонта. В Новосибирске солнце поднимается вышеВы просто феномен! Вы на глаз, без приборов, по высоте подъема солнца смогли определить разницу между Москвой и Новосибирском по широте в 40 минут!
я написала конкретные ощущения, когда находишься в городе, на солнце внимания не обращаешь, а тут в электричке 6 часов ехать весь световой день на солнечной стороне.
Змей Зелёный
old viper
Подавляющему большинству все таки трудовой кодекс ритм жизни определяет, а не как там звездочки сошлись.Так Вы определитесь - или мы не трогаем Природу, или мы "повелители времени" и двигаем его так, как сказано в ТК РФ.
Змей Зелёный
old viper
вы во сколько встаете, неужели в 5 утра, что вам так астрономическое время нужно?Нет, конечно. Но раньше зимой и в 7-8 утра было темно.
И что значит "так нужно"? Я же написал - мне психологически комфортно, но не более того. Ни суперплюсов, ни суперминусов я не вижу. Глобальных отличий для меня никаких. Поэтому пофиг на время, я и не вспоминаю, по какому времени "летнему" или "зимнему" мы щас живем.
Cindy
v.i.p.
как я помню,вы обитаете в москве, а там темнеет позже. Я так в декабре накололась, надо было выходить в 4, начало темнеть, смотрю, а на часах уже 5 часов
Кому конфортно, если светает в рабочее время, то какой комфорт,вы этого солнца не видите. Идете по темноте на работу и уходите в темноте. В выходные спите дольше, встали, чего-то поделали, уже темно
Кому конфортно, если светает в рабочее время, то какой комфорт,вы этого солнца не видите. Идете по темноте на работу и уходите в темноте. В выходные спите дольше, встали, чего-то поделали, уже темно
Змей Зелёный
old viper
Как раз таки сейчас я выхожу утром при свете и солнце вижу.
А при том, что ухожу я с работы самое раннее в 20 часов, мне, что зимнее, что летнее - один фиг.
При этом "проблема дискомфорта" не в отсутствии солнца как таковом - я его вполне себе вижу в течение рабочего дня, постоянно мотаясь по городу. А в том, что когда ты в рань выдергиваешь себя на работу, чтобы там 12 часов вкалывать, если еще и на улице тьма кромешная, это вообще уводит тебя в глубочайший депресняк. А если засветло - не уводит.
Вот и всё.
А при том, что ухожу я с работы самое раннее в 20 часов, мне, что зимнее, что летнее - один фиг.
При этом "проблема дискомфорта" не в отсутствии солнца как таковом - я его вполне себе вижу в течение рабочего дня, постоянно мотаясь по городу. А в том, что когда ты в рань выдергиваешь себя на работу, чтобы там 12 часов вкалывать, если еще и на улице тьма кромешная, это вообще уводит тебя в глубочайший депресняк. А если засветло - не уводит.
Вот и всё.в москве, а там темнеет позжеесли верить вот этому сайту , то сегодня у нас (UTC+6) закат солнца в 16.01, а в Москве (UTC+3) - в 15.58
в цифрах так, нов реальности не совпадает почему-то.Точно также например в Бельгии темнеет на час позже
Cindy
v.i.p.
Ну так это ваш график, что вы поздно встаете и поздно с работы уходите. Мы говорим, про обычный график работы и учебы. В прошлом году в 10 утра даже в декабре было светло, какой дискомфорт может быть. Мне вот пофиг, есть там солнце утром, или оно только встает. Приходишь на работу и его уже не видишь. Зато вечером практически не было ощущения темноты, как сейчас. Сейчас еще 5 часов нет, а ощущение, что уже часов 7-8
Змей Зелёный
old viper
Так я про себя и говорю. И Вы зачем-то мне про меня же оппонируете.
В 10 утра в декабре было светло? И Вы мне будете говорить про индивидуальный график, и что я поздно встаю?
В 10 утра все уже на работе. С тем же успехом можно сказать, что в декабре в 13 часов светлым светло.
Действительно, какой может быть дискомфорт - выходить на работу в темноте в 8 утра, ведь в 10 светло. Поразительно логичный довод.
В 10 утра в декабре было светло? И Вы мне будете говорить про индивидуальный график, и что я поздно встаю?
В 10 утра все уже на работе. С тем же успехом можно сказать, что в декабре в 13 часов светлым светло.
Действительно, какой может быть дискомфорт - выходить на работу в темноте в 8 утра, ведь в 10 светло. Поразительно логичный довод.
Cindy
v.i.p.
да, в 10 утра уже было вполне светло, даже в полдесятого. А вечером по делам ходить по темноте не дискомфортно? Мне непонятно, зачем вам утром солнце? На мою работоспособность оно никак не влияет. я целый день нахожусь в помещении
Змей Зелёный
old viper
да, в 10 утра уже было вполне светло, даже в полдесятогоИ дальше что? А в 14 часов дня тоже светло. Разговор ни о чем. И в 10, и в 9:30 80% работающего населения уже давно на рабочем месте.
А вечером по делам ходить по темноте не дискомфортно?Вообще ни сколько.
Не помню уже, как с этим в Нске, а в Мск с иллюминацией улиц полный порядок. Так что такой проблемы, как "блуждать в потемках" нет и близко.
Мне непонятно, зачем вам утром солнце?Ну Вам непонятно и бога ради. Я два раза объяснил. Вы не поняли, значит не судьба.
Но я говорил лично про себя, не утверждал и не собираюсь утверждать, что так должно быть у всех.
Потому что (повторю в двадцать пятый раз) - для меня это очень незначительный плюс, на к-й я не обращаю внимание. Из серии "мелочь, а приятно".
Akademik
guru
Ну так и переводили бы стрелки взад там у себя, а дорогих россиян бы не мучили, Городецкий наш слишком труслив что бы поднять вопрос об отделении от Москвы еще одним часовым поясом, а жаль
Cindy
v.i.p.
так и не поняла, зачем работающему населению утром солнце.
а у нас с иллюминацией не такой порядок, в темноте идешь и боишься навернуться
Какой плюс, что вы до ночи на работе сидите,так у населения все-таки не 12-часовой рабочий день. Люди еще после работы не в темноте шарашиться хотят
а у нас с иллюминацией не такой порядок, в темноте идешь и боишься навернуться
Какой плюс, что вы до ночи на работе сидите,так у населения все-таки не 12-часовой рабочий день. Люди еще после работы не в темноте шарашиться хотят
Змей Зелёный
old viper
Если Вы совсем ничего не понимаете, даже после многократных объяснений - перевод часов тут бессилен.
Cindy
v.i.p.
да не понимаю, во времена +4мск ходили в школу и никто не ныл, взрослые ходили на работу и никто не парился, а тут вдруг зачем-то солнце утром понадобилось. Зато летом были длинные светлые вечера, а сейчас эти вечера сократили на 2 часа
кандебобера
veteran
Если Вы совсем ничего не понимаете, даже после многократных объяснений - перевод часов тут бессилен.товарищь, если вы и правда, как тут кто-то сказал с масквы, то у остальной части россии не все в порядке с уличным отсвещением.
например, в городе алт. края, где теперь темнеет в 5 часов, освещение есть только на одной улице, и то, включается только часов в 20 чевера.
добавим сюда нечищенные тротуары и пешеходов, которые прут по краю проезжей части.статистикой сбитых за начало этой зимы не буду пугать,
стоит свернуть с этой улицы - все, темнота. у нас тут все с фонаиками ходютъ
раньше как-то полегче было.
Змей Зелёный
old viper
И? В нечищенных тротуарах, и пешеходах, прущих по краю проезжей части, тоже перевод часов и Москва виноваты?
Логика напрочь отсутствует.
в городе алт. края, где теперь темнеет в 5 часов, освещение есть только на одной улице, и то, включается только часов в 20 чевераА если бы там теперь темнело в 6 часов, это бы добавило освещения на всех остальных улицах олтайского края? Или сразу бы на той единственной стали освещение включать не в 20 часов, а аккурат в 18?
Логика напрочь отсутствует.
ТОП 5
2
3