Что лучше сталинка или новостройка?
170774
418
NSNewcomer
Вы так лихо объединяете посты разных авторов, что сами уже запутались кто и об чём спрашивал.:улыб:

Ваще-то я тут ничего не спрашивал, ежели вчё. Попытался полемизировать по поводу "все сталинки - чудо", дабы прояснить для себя ситуацию: это мне кажется, что от того времени больше бараков или как?... и достаточно быстро (на удивление) пришел к согласию с дедом Пыхто... а теперь как выяснилось и с Вами тоже.

Примеры приводил-то исключительно примеру для... "что не всё то золото, что блестит". Что вы и дед Пихто - согласованно кивая и подтвердили (а то я ужо сомневаться начал):улыб:

Насчет помощи: да, скорее всего она скоро понадобится (это если не решу, что тут искать - пустая трата времени, а пока к этому всё и идёт).
Но пока могу, постараюсь обойтись своими силами. Потому что, оно конечно хочется иметь нормальное жильё с нормальными потолками и площадями, а не хрущевскую или какую ещё конуру (беру не для инвестиций и прибылей)... но, "по сеньке и шапка" (в смысле по разрешению ипотеки)...

Да, кстати, поддержу и вас и деда Пыхто: если уж и рассматривать дома тех лет постройки (бараки, ваши сталинки, едино) - то конечно же "ремонт" - идёт полностью в минус. Смотреть надо качество основных стен, перекрытий... так что как бы оно ни было сделано - всё одно снимать и делать по-своему. Увы, но это действительно так.
tolstopuz
Дополню: ну де-факто получается (см. о ремонте), что такую "жилплощадь" брать для перепродажи - практически бессмысленно. То есть "надо быть антикваром":улыб:
tolstopuz
Дополню: ну де-факто получается (см. о ремонте), что такую "жилплощадь" брать для перепродажи - практически бессмысленно. То есть "надо быть антикваром" :)
Если жить собираетесь, то, да, какой смысл брать с хорошим ремонтом, чтобы потом переделывать и продавать... Ремонт при продаже ну максимум тысяч на 150 удорожает квартиру, ибо по факту он нафиг никому не нужен из тех, кто покупает для себя и делать всё будет по своему.

Да и ремонт у всех разный. У меня знакомцы есть, так они мне все уши своим ремонтом прожужжали, а когда доехал посмотреть - ужаснулся. Я бы В ТАКОМ жить не стал, а для них повод для гордости. А слово-то какое ЕВРО-ремонт, нищеброды.

Если же перепродавать, то можно взять без ремонта, разобрать до основания, и под ремонт продать, у меня так делал один знакомый, пока не ушёл на повышении в более интересный бизнес.:улыб:
Дед_Пыхто
Потрындеть: это да... особенно "евго"... часто впечатляет.

На праздниках нашел сталинку в Саратове с фотками... с мебелями... примерно того времени, ежели не древнее... аж слюни потекли. Между колоннами встроен натуральный дубовый шкафище до потолка, строго в размер... щас таких не делают.:улыб:
А в Красноярске - домик тоже трехэтажный, но кирпичная кладка - как новенькая, никакой штукатурки "поверх"... отмостки чистенькие, потолки - видно даже по фото - родные и деревянные... и цена за трешку 2600.

вот поэтому и задумался, а тут ли надо искать...:улыб:
NSNewcomer
Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний.
Семьи Шамшиных, 30 - трещины наружных кирпичных стен.
Революции, 10 - в свое время такие трещины перли, что пришлось металлом все срочно стягивать и делать капремонт.
ЖК Тихая Гавань, номер дома сейчас не скажу (из последних) - в уже построенном доме увеличивали сечение несущих колонн. В сети даже фото есть как вокруг колонн наваривают арматурный каркас и заливают бетоном. Это же капздец полный!
ПСФ-ские дома - точно знаю два случая промерзания стен по причине того, что строителями не уложен утеплитель.
dost27
dost27, огромное спасибо за информацию!
dost27
по Менделеева 5 можете сказать насколько это серьёзно? 18 апреля наклеили маячки.
Felix666
Минуя,с один небольшой (за год привыкли) - скрипят поезда на Первомайской, но это можно сказать эффект Первомайки, их даже на Телмана слышно.
а мне нравится этот скрип. несколько лет не живу на Первомайке и мне его не хватает. можно в личку подробней о покупке.
Некрасова 12
Прямо -таки чувствал, что что-то с этим Некрасова,12 не так. :ха-ха!:
Ничего так финстрип устроили.
Как же вы с таким богатством и до сих пор...девелопствуете?
И не стесняясь так это, мы де говно для вас строим, не отличаем геодезию от географии, но живем припиваючи...

Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...
Согласен, лишних полметра высоты по периметру отделать и то денежку требует, окна нестандартные - дороже, полы на замену, штукатурка, потолки...Все это демонтировать, вывезти...
Проводка, как правило, аховая, электрики за голову берутся. Вся документация давно посгнивала, концов не найти. С трубами такая же картина. Все гнилое. У себя заменишь, обязательно сверху у соседа потечет.
Короче, работы непочатый край. Лимон на такую трешку тока так уйдет.
В общем, для эстетов, любителей старины и конкретного б/у.
< п.9 >
Извините уважаемый, какой здесь может быть финстрип? Или вы считаете, что если бы я или кто-то другой захотели продать квартиру за 30млн. рублей в этом доме, то пошли бы искать покупателя на форум НГС в теме про сталинки? Вы вообще в своём уме? Или вы из разряда тех фанатиков, которым везде "враги народа" и "теории заговоров" мерещатся?
Можно до бесконечности сравнивать достоинства и недостатки этих вариантов Что лучше сталинка или новостройка? , но для большинства при выборе жилплощади определяющим фактором останется цена.
Когда у меня остро и срочно встал вопрос о расширении жилплощади, я продал новостройку с ремонтом, мебелью, бытовой техникой, в которой отжил всего полгода, и купил «послесталинку» в Дзержинском р-не в откапиталенном снаружи доме, но девственную внутри. У меня не было цели купить жильё именно этого типа (я рассматривал все варианты), была цель купить больше квадратов за наименьшие деньги.
Задача выполнена, но не меньшей по сложности задачей будет привести квартиру в нормально-жилое состояние. Ремонту там Много (Очень Много), в новостройке меньше, проще, быстрее и дешевле. Но, ни о чём не жалею, просто констатирую.
< п.9 >
Конечно же, для каждого свой вариант ближе.
Ещё один теоретик марксизма...
Согласен, лишних полметра высоты по периметру отделать и то денежку требует, окна нестандартные - дороже
Да кто бы спорил, хрущовка с потолком 2.30 (в НСК я такие видел) - намного лучше! И окна там маленькие и дешевые! Но люди у нас сплошь дураки и выгоды той не ценят. Есть ещё дураки, которые джипы покупают, несмотря на то, что они по 20 литров жрут, хотя куда выгоднее взять маленькую машинку с расходом литров в 5, у неё и резина меньше и дешевле.
полы на замену, штукатурка, потолки...
А в других квартирах полы, потолки и стены судя по всему идеальны! Видимо, мне по жизни не везло... Кстати, в новостройках полов деревянных вообще нет - стяжка только (как и во многих панельных домах позднесоветского периода - линолеум по стяжке).
Все это демонтировать, вывезти...
Демонтаж не нужен только в новостройке, и то не всегда. Про стоимость демонтажа с вывозом вам уже сказали - 70-100 т.р. Точнее - в пределах 1 т.р. за кв.м. площади.
А я вообще вывозил за счёт ЖЭКа: сказано в договоре "вывоз крупногабаритного мусора по мере необходимости", вот пусть хоть это выполняют. Мы и так за них и подъезд свой убираем, и лампочки вкручиваем, и снег гребем, и двор после зимы чистим. Главное, мусор складировать внутри ограждения помойки, а не снаружи. Они было попытались его оттуда вытаскивать, но я назад вернул. Так всё и вывезли.
Проводка, как правило, аховая, электрики за голову берутся.
Нормальные электрики за дело берутся, а за голову берутся те, у кого с ней не всё в порядке, например, с похмелья болит. Я лично менял проводку в сталинке и в хрущовке - один хрен, в сталинке даже покачественнее было сделано изначально. Справился за пару дней, при том, что не профессионал.
Вся документация давно посгнивала, концов не найти.
Сгнившая документация - это шедевр! Отвлекаясь от того, что с документами даже на новые дома часто действительно не всё в порядке (имею примеры), хочу только спросить: а применительно к отдельной квартире документация вам нужна на что? Что вы там найти не можете? Стояки? Или щиток электрический?
С трубами такая же картина. Все гнилое. У себя заменишь, обязательно сверху у соседа потечет.
Ужас! А от соседа сверху течёт (причём - "обязательно" :ха-ха!: ) только в сталинках? Кстати, я вам по секрету скажу: когда мы трубы меняли (а дом 1934 года, и холодная труба была очень похожа на трубу именно того времени), то трубы те ещё не текли. На последнем издыхании были, но не текли. А в Кемерово жили с женой в хрущовке 1976 года - так акурат в день продажи квартиры открылся свищ на горячей трубе.
Ну и ещё раз повторю для тех, кто на форуме привык только писать, но не читать: замена коммуникаций - самое простое и недорогое мероприятие во всём ремонте.
Короче, работы непочатый край. Лимон на такую трешку тока так уйдет.
Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.
Можно до бесконечности сравнивать достоинства и недостатки этих вариантов Что лучше сталинка или новостройка? , но для большинства при выборе жилплощади определяющим фактором останется цена.
Полностью поддерживаю. Точно так же не задавался целью приобрести именно сталинку, просто по сумме качеств она оказалась наилучшим вариантом.
Ремонту там Много (Очень Много), в новостройке меньше, проще, быстрее и дешевле. Но, ни о чём не жалею, просто констатирую.
Главное, что могу посоветовать на основании собственного опыта: не пытайтесь использовать существующие перегородки, коммуникации и пр, а демонтируйте их до основания. Поверьте, так намного дешевле, быстрее и проще.
NSNewcomer
Ну вот, кстати, знатокам вопрос "в помощь" (предлагали - сами!):

Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м

Кто и что может сказать по этому дому? За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать). Почем готовы продать, пока озвучивать не буду.

Место - понятно, одно из самых центровых...

Что посоветуете?:улыб:
NSNewcomer
Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.
Браво! Аргументированно и по делу. Поддерживаю.

Что касается замены проводки, она и в панельных домах в труху превращается.
По трубам: не так уж всё плохо, как пытаются подать, раньше трубы на удивление лучше были, да и во многих домах при кап. ремонте - трубы полностью меняют.
Ну а остальное это уже лирика, согласен. Ремонт можно при желании уложить в любую сумму. А если желания нет, то можно плакать о том, как всё плохо и дорого.:улыб:
NSNewcomer
Главное, что могу посоветовать на основании собственного опыта: не пытайтесь использовать существующие перегородки, коммуникации и пр, а демонтируйте их до основания. Поверьте, так намного дешевле, быстрее и проще.
Подтверждаю. Именно поэтому написал в своём первом посте, что в таких домах лучше всего брать квартиру БЕЗ РЕМОНТА, чтобы наверняка сделать всё по уму и по своему.
tolstopuz
Ну вот, кстати, знатокам вопрос "в помощь" (предлагали - сами!):

Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м

Кто и что может сказать по этому дому? За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать). Почем готовы продать, пока озвучивать не буду.

Место - понятно, одно из самых центровых...

Что посоветуете?:улыб:
2,35? Даже не посмотрел бы в эту сторону, вы как там жить собираетесь при таких потолках? А вообще есть такая практика, когда во время "кап. ремонта" полностью переделывают здание и вместо 4 этажей например делают 6...:улыб:Сталкивался с таким на Демьяна Бедного, место там хорошее и дом - сталинка был хороший, пока его не "отремонтировали" и не превратили в хрущёвку по планировке.:улыб:

Но здесь скорее всего изначально так было построено, потому что в этом здании не было перепланировки.

Окна выходят во двор или на Красный?

И сколько квадратов? Двушки они разные бывают...

Нужно смотреть, когда делали кап. ремонт крыши и был ли он. Если нет, то опасно, если был, то подняться на чердак и посмотреть что там и в каком состоянии...

Есть шанс, что пол там поднят на 20-30см, и если его опустить, то будет уже 2,50-2,55, что всё же получше, чем 2,35... Нужно вам этот момент уточнить.

Ответьте по уточнениям, смогу сказать примерную цену.
tolstopuz
Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м
Этот дом состоит из двух секций - пятиэтажной по Достоевского и шестиэтажной по КрПр. Вторая секция строилась, очевидно, уже после Постановления Центрального Комитета КПСС и Совета Министров СССР от 4 ноября 1955 года №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве», именно поэтому имеет такие низкие потолки. Судя по всему, кому-то очень хотелось отчитаться о строительстве шестиэтажки в габаритах сталинской пятиэтажки.
ЖБ перекрытия - это очень хорошо. Последний этаж не помеха, если крыша не течёт. Об этом вы узнаете из осмотра, разговора с соседями и специалистами ЖЭКа (когда весной начинает топить, жильцы туда звонят с требованиями очистить крышу от снега).
За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать).
Там две двушки - одна "с ремонтом", перепланировкой и типа как на 3 кв.м. побольше (скорее всего, врут). Стоит по НГС 4300. Вторая без ремонтов и стоит 4000. Я бы посмотрел варианты дешевле:
http://homes.ngs.ru/view/43381647/?dv=20130514 - КрПр 66 4/5 Насколько я знаю, перекрытия ЖБ.
http://homes.ngs.ru/view/42502467/?dv=20130514 - Челюскинцев 3 5/5 смежные, пишут что ЖБ
http://homes.ngs.ru/view/33901188/?dv=20130514 - Ленина 50 5/5
http://homes.ngs.ru/view/40419367/?dv=20130514 - КрПр 30 2/9
http://homes.ngs.ru/view/32488837/?dv=20130514 - Вокзальная магистраль 2 2/6 ЖБ
http://homes.ngs.ru/view/42163527/?dv=20130514 - КрПр 78 4/5 общая площадь 67 кв.м.
http://homes.ngs.ru/view/35354388/?dv=20130514 - ваш же КрПр 73, только на 3 этаже, с высокими потолками и за 3800, пишут что ЖБ

Сразу скажу - все эти варианты шумные, это раз, их надо смотреть (причём особенно - на документы и историю переходов прав собственности и прописок/выписок), это два, не факт, что их реально продают, это три. Старался выбирать варианты предположительно с ЖБ и не 30-х годов - чтобы сильно вас не нервировать и не читать ещё один длинный пост про БАРАКИ:смущ: (только не обижайтесь!). Есть и другие варианты, которые гарантировано с деревом и, скорее всего в очень специфическом состоянии - вам туда нельзя:улыб: Хотя именно среди таких можно встретить и тихий центр.
гатман
Маячки же наклеяли)
Понаблюдают, динамика и покажет насколько серьезно.
А вообще какая там конструктивная схема?
Там у вас колонны скорее всего внутри. Да?
Дед_Пыхто
По уточнениям:

1. Лазил на крышу сам. Чердак сухой, а кроме этого, судя по толщине девственно накопленного голубиного помету - лет 10 не меньше как сухой. Впечатлило. "лечебное гуано" можно копать лопатой.:улыб:
2. Дом не капиталился, насколько я знаю (не заметил). Он так построен изначально.
3. окна есть и туда и туда. 6-й этаж, плюс деревья - особого шума с красного когда был - не замечал.
4. сколько квадратов - не помню. Одна комната большая, вторая поменьше... но на полноценную двушку - тянет.
5. пол похоже поднят. Соседи, говорили что у них снят и высота потолка 2.55-2.60.

ну вот к теме, всеж таки: это ТОЖЕ СТАЛИНКА?!?:улыб:

... и скока такая может стоить?!? Все-таки интересно от антикваров услышать цену в чиселках, особливо по сравнению с бараками на аэропорту или гоголя по 60руб за квадрат... и?:улыб:
dost27
Обычный кирпичный дом. Его близнецы Менделеева 11 и Тюленина 5.
да мне как бы не для заработать... просто потолки повыше хочу, а ждать и копить (какое отвратительное слово! :bad: ) не умею :biggrin: есть мнение, что длит. ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще, ну, и нал. вычет хочу по максимуму использовать:yes.gif:
"ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще" согласен, но без учёта рисков. Если уверены в светлом будущем вашего предприятия и Вас лично, то вперёд! А вот надеяться на "отбой арендой", что, кстати, обычно запрещено договором, случайные заработки, выгодную продажу почки - не стоит.
нпп
Добрый день,присматриваемся к Сталинке на Пархоменко,кто что скажет?
полночь
На Пархоменко во всех пгшках деревянные перекрытия.