Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4)
142226
1000
теплый_пол
Продавцы -они знаете какие, просят с начал тыщ на сто от реального дороже "порекламировать", наивно веря в "вдруг кто то купит", а уже потом, постепенно приходя в чувства и готовы к реальной цене своего "самого-присамого " жилья. И это не всегда даже за месяц происходит... :хехе:

А еще это бесконечное "На НГС как у нас квартира, только похуже и дороже" :безум:
winniwinni
Этой заведомо завышенной ценой с торгом вы возможно отметаете большую часть потенциальных покупателей, которые даже прозванивать ваш вариант не берутся. Попытайтесь убрать торг и выставить цену без него. Думаю, количество интересующихся прибавится.
На нашу цена ниже средней. На рынке давно продается аналогичная квартира на 200 т.р. дешевле - постоянно на 10 т.р. снижали цену от обычной, вот и дошли до такой. Но ведь эта квартира тоже не продается, так же как и наша! Вот в чём дело! Нет покупателей! Ждём волшебную осень...
из недавних сделок:
первый месяц апрель = цена 2150 млн.руб., цена конкурентов 2090-2150
второй месяц май = цена 2099 млн.руб., цена конкурентов 1950-2150
третий месяц июнь = цена 2050 млн.руб. + небольшой торг = задаток, цена конкурентов 1870-2050

июль = в итоге бинго, не смотря на более низкую ценовую составляющую, при той же планировке, срабатывает фактор отличного ремонта, остальные в пролёте !

пробуйте играть правильно ценой в своём сегменте конкурентов, оценивая все стороны "+" и "-" :миг:
Вот когда Дискус устроит распродажу, тогда да, мир рухнул. А так пока игрушки.
так он почти так и сделал, в последнюю очередь всех желающих из списка записали ! :улыб:
ostrovitianin
у Дискуса если и будет распродажа когда нибудь, то не квартир, а активов в случае банкротства.
что очень имеет место быть ! :umnik:

Но это и правда будет если народ только тушёнку покупать станет.
тушёнка с последней санкцией, по видимому будет весьма не дешевым доступным продуктом .. :улыб:
теплый_пол
так он почти так и сделал, в последнюю очередь всех желающих из списка записали ! :улыб:
Да ладно, действительно так ? :eek: Это какое то прям нереальное событие. А как же их обычный "зоопарк" с "не дозвониться, только до 12.00 и только надцать квартир для мега-счастливчиков".
darkmen
А покупателей у "Дискуса" можно разделить на две характерные группы.
да можно, конечно, только смысл

Первые, это так называемые "инвестиционщики", которые делают покупку на ранней стадии строительства с целью затем перепродать жилье по более высокой цене когда дом уже будет практически готов к вводу в эксплуатацию.
раньше это было выгодно, когда можно было через год увидеть достроенное жильё и возможностью переуступки, а сейчас продажи открывает застройщик, пока ещё котлована даже нет, а переуступку ещё в процессе долгого строительства, получаем по итогу смещение сроков на 1,5-2 года, что не выгодно для замораживания средств или продажи на раннем этапе с незначительной дельтой !

Вторые рассматриваю квартиру от "Дискуса" как временное жилье, которое они впоследствии могут поменять на более комфортное и в другом районе путем продажи уже имеющейся квартиры и накопленной (за время проживания) доплаты или взяв ипотечный кредит в банке (первоначальный взнос от продажи имеющегося жилья уже будет).
не совсем интересен данный вариант, потому как:


очень долгий срок ожидания постройки 3,5 года, отсутствие понимания желаемой планировки, наличия балкона, расположение окон
  • очень долгий срок ожидания постройки 3,5 года
  • отсутствие понимания желаемой планировки
  • наличия балкона
  • расположение окон
  • и самого дома на площадке, в период телефонной записи
  • очень большой риск вложения последних денег в кооператив
  • вынужденные затраты на аренду в период ожидания строительства
  • лишние переплаченные % банку по ипотеке в период ожидания 3,5 лет
  • дополнительные затраты на сбор для вступление в ЖСК
  • очень затратное достроительство на:
  • - черновую стяжку полов, потому что её нет
  • - штукатурку стен панельных плит
  • - дополнительное утепление промерзающих швов
  • - и т.д.
теплый_пол
очень долгий срок ожидания постройки 3,5 года, отсутствие понимания желаемой планировки, наличия балкона, расположение окон
  • очень долгий срок ожидания постройки 3,5 года
  • отсутствие понимания желаемой планировки
  • наличия балкона
  • расположение окон
  • и самого дома на площадке, в период телефонной записи
  • очень большой риск вложения последних денег в кооператив
  • вынужденные затраты на аренду в период ожидания строительства
  • лишние переплаченные % банку по ипотеке в период ожидания 3,5 лет
  • дополнительные затраты на сбор для вступление в ЖСК
  • очень затратное достроительство на:
  • - черновую стяжку полов, потому что её нет
  • - штукатурку стен панельных плит
  • - дополнительное утепление промерзающих швов
  • - и т.д.
В Дискусе можно (и нужно) приобретать при условях: если нет денег, если это 2-3 квартира (по счету) и если покупаете для маленьких детей (на перспективу) . И основное условие - покупатель квартиры в Дискус должен быть готов оставить эту (эти) квартиры себе на неопределённый срок ....
теперь по пунктам
[*]очень долгий срок ожидания постройки 3,5 года - так все новостройки , как правило строятся и оформляются 3-5 лет (за редким исключением);
[*]отсутствие понимания желаемой планировки - не значительно
[*]наличия балкона - не значительно (хотя и желательно);
[*]расположение окон - не значительно (хотя и желательно);
[*]и самого дома на площадке, в период телефонной записи - не значительно;
[*]очень большой риск вложения последних денег в кооператив - без рисковых новостроек практически нет;
[*]вынужденные затраты на аренду в период ожидания строительства - не имеет значения при наличии средств;
[*]лишние переплаченные % банку по ипотеке в период ожидания 3,5 лет - не имеет значения при наличии средств;
[*]дополнительные затраты на сбор для вступление в ЖСК - при таких ценах на квартиры, 15т.р. малозначительны;
[*]очень затратное достроительство на: -
[*]- черновую стяжку полов, потому что её нет, - штукатурку стен панельных плит, - дополнительное утепление промерзающих швов - практически во всех новостройках после строителей приходится переделывать (или доделывать) черновой ремонт - так может сразу сделать нормально (как для себя) ... - по деньгам это соизмеримо
Drakonn
если инвесторы новостроек будут на всё минусы закрывать глаза, относя их в список "незначительности", "при наличии денег" - не знать им счёт и не соизмерять дополнительные издержки достроительсва до начала отделочных работ в сумму 150-250 тыс.руб., то можно профукать всё, а не то что приумножать или безубыточно сохранить ! :umnik:
Lazura
так он почти так и сделал, в последнюю очередь всех желающих из списка записали ! :улыб:
Да ладно, действительно так ? :eek: Это какое то прям нереальное событие. А как же их обычный "зоопарк" с "не дозвониться, только до 12.00 и только надцать квартир для мега-счастливчиков".
видимо отживает своё время Дискус и народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании ..
Drakonn
Очень много в списке "не значительно", особенно исходя из " Вторые рассматриваю квартиру от "Дискуса" как временное жилье, которое они впоследствии могут поменять на более комфортное и в другом районе путем продажи уже имеющейся квартиры и накопленной (за время проживания) доплаты или взяв ипотечный кредит в банке "
Т.е. люди как бы не располагают достаточными средствами изначально, но при этом им почему то вдруг не значительно немалое кол-во расходов, которые возникнут обязательно. :dnknow:
Drakonn
В Дискус стоит вкладывать исключительно при наличии свободных денег, с целью заработать и пониманием (без иллюзий и фанатизма) что данный вариант несколько "лотерейный" и в один прекрасный день пузырь может лопнуть (не дай Бог).
Вкладывать свои последнии-единственные деньги в Дискус - весьма безрассудно.
теплый_пол
видимо отживает своё время Дискус и народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании ..
С какого ... делаете такие выводы по "Дискусу"? При их подходе к строительству он еще многих в своем кругу переживет. И от того, что "народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании" меньше у него покупать не будут, так как пока именно "Дискус" выигрывает у остальных застройщиков в соотношении "цена-качество"...
:biggrin:

P.S. Не считайте меня поклонником "Дискуса" (не люблю крупнопанельное домостроительство), но я реально смотрю на ситуацию.
darkmen
все на ситуацию смотрят одинаково, когда речь идёт о инвестировании в недвигу ..

переживёт или нет - это ни кто не может предсказать, пока держится на ажиотаже фанатиков, кто готов рисковать и вкладывать на долгосрочную перспективу и социальном слое, который зачастую не считает всех издержек или возможной прибыли на сей временном участке строительства за 3,5 года ..

выигрывает пока по цене, а качество оставляет желать лутшего, потому как в принципе отсутствует .., переживают о осведомлённости людей, только члены кооператива, кто не собирается там жить, а покупают только на перепродажу ..

p.s.: кому-то юрта или аил - тоже жилище !
теплый_пол
"видимо отживает своё время Дискус и народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании .."
Все ждут МЖК... Малев отвечает на вопрос о выборе - солдат пришел в столовую и спрашивает у повара: Выбор есть? Повар: Выбор есть, либо есть либо не есть... В общем все как в армии прав не каких, только обязанности... почти крепостное право. То что Дискус отживает слышу уже 8 лет, а то что по Вашему возрождается уже город в курсе... Время рассудит...
Drakonn
теперь по пунктам...
Добавить, по сути, нечего к написанному... :umnik: :улыб:
Drakonn
[*]вынужденные затраты на аренду в период ожидания строительства - не имеет значения при наличии средств;
[*]лишние переплаченные % банку по ипотеке в период ожидания 3,5 лет - не имеет значения при наличии средств;
А зачем покупать у Дискуса при наличии средств?
Drakonn
[*]отсутствие понимания желаемой планировки - не значительно
[*]наличия балкона - не значительно (хотя и желательно);
[*]расположение окон - не значительно (хотя и желательно);
[*]и самого дома на площадке, в период телефонной записи - не значительно;
С таким подходом подвальное помещение или гараж сойдет. А если серьезно, вот очередной шедевр Дискуса с последней распродажи:
у дома, обозначенного красным цветом, окна однешек и студий выходят на северо-восток. При таком расположении последний косой луч солнца покидает эти окна в 11 утра. А после осеннего перевода часов это будет 10 часов утра.
А по факту будет еще хуже, т. к. синий дом с юго-востока по утрам будет создавать длинную тень, т. к. солнце еще не высоко взошло, особенно на нижних этажах.
Sofya
вот очередной шедевр Дискуса с последней распродажи:
у дома... окна однешек и студий выходят на северо-восток.
Предполагаю, что масса других Застройщиков имеет такое же расположение квартир.
А уж по Н-ску таких квартир, не в пример Д+, значительно больше.
Что делать их собственникам?
Соответственно, по Вашему, окна на северо-запад - это вообще геноцид?
Инвентор
окна и другие прелести комфортного жилья, которое достаётся не за даром, а за деньги, как и у других застройщиков, всё-таки должны соответствовать хоть каким-то желаемым критериям, а тут и действительно, что гараж, что подвал, что юрта, что аил, лишь бы купить то, не зная что, но купить !

p.s.: даже коровы залазят на подножие высоких гор, что повкуснее травку скушать, а кто-то и помоями наслаждается в свинарнике .., а это животные, даже не люди, умеющие думать ..
Инвентор
Существуют нормативные требования к инсоляции помещений жилых зданий. Т. е. в каждой квартире хотя бы в одну из комнат солнце должно светить определенное количество часов. В этом доме некоторые квартиры будут вообще без солнечного света.
Другие застройщики для соблюдения нормативов проектируют дом так, чтобы на теневую сторону выходили окна квартир, которые ориентированы на две стороны (обычно это трешки).
На счет собственников других застройщиков (если вдруг есть такие, которые тоже не соблюдают нормативов). При покупке они делают осознанный выбор, а у Дискуса записываются на кота в мешке. Перед записью не известен дом, а порой и планировки на сайте выставляют одни, а после записи предлагают другие. Вместо двушки могут предложить маленькую трешку-студию и т. п.
Sofya
а у Дискуса записываются на кота в мешке.
Цена окупает все. Если сметают и так, какой смысл застройщику напрягаться?
Tarz
так а не проще свой частный дом построить, только ещё и с учётом качества, потому как для себя, если отталкиваться только от фактора окупаемости ..
Tarz
нпп

да ладно, подумаешь окна на с-в, вон престижу окно в окно строят свечку - там реально здороваться можно будет.. а это между прочим дом бизнес-класса.. представляю как себя чувствуют те кто для себя взял с окнами на гринвич парк - ну типа тут то некуда уже строить, ан нет нашлось местечко:улыб:
Sofya
...в каждой квартире хотя бы в одну из комнат солнце должно светить определенное количество часов. В этом доме некоторые квартиры будут вообще без солнечного света.
Читаю Ваше сообщение и сразу всплывают картинки книжки "Дети подземелья".
Темно, холодно, сыро, солнечный свет отсутствует, беспросветная жизнь, чахотка, смерть...
Вы о чем?
У меня в квартире несколько окон выходят на северо-запад (а это по Вашему вообще конец - остается веревку на шею) и одно (всего одно!!!!) - на юго-запад.
В которое полдня светит солнце.
Так вот, в этой комнате НИКТО НЕ ХОЧЕТ НАХОДИТЬСЯ.
Потому как там летом крайне некомфортно.
Большинство времени мы проводим именно в тех "плохих" комнатах.
На счет собственников других застройщиков (если вдруг есть такие, которые тоже не соблюдают нормативов). При покупке они делают осознанный выбор, а у Дискуса записываются на кота в мешке.
Вы, наверное, забыли указать, что они это делают под дулом пистолета.
И у них просто нет выбора.
Так ведь?
Или просто Ваше замечание про части света из пальца высосано?

Кстати, Вы не прокомментировали, что делать остальным жителям Н-ска, живущим в подобных условиях.
Lazura
Да ладно, действительно так ? :eek: Это какое то прям нереальное событие. А как же их обычный "зоопарк" с "не дозвониться, только до 12.00 и только надцать квартир для мега-счастливчиков".

- Да, все так же не дозвониться

- Да, только до 11.00 и также только надцать квартир

- Да, записали всех (имеется ввиду не людей со всего города и приезжих :biggrin: ) а пользователей данного форума в количестве 59 человек
теплый_пол
видимо отживает своё время Дискус и народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании ..

хрен дождешься, просто инвесторы почти все в отпусках, и не инвесторы тоже.
ИРУСЯ
:agree:
Тоже нереальный, в хорошем смысле, результат. Раньше же такого не было?
теплый_пол
... пока держится на ажиотаже фанатиков...
на Инвесторах держится
у некоторых куплено по этажу, у некоторых более
Москвичи также много покупают.
Sofya
У меня у соседей в однёшке все окна выходят на северо-восток. Дом 58-го года выпуска. И по нашей улице таких домов (а следовательно и тёмных квартир) масса.Так что не с Дискуса это повелось.
Хотя признаю, ничего хорошего в этом нет. Одна из моих комнат тоже по этой стороне, солнце только утречком заглядывает, на побудку, так сказать.
NEINOV
"видимо отживает своё время Дискус и народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании .."
Все ждут МЖК...

То что Дискус отживает слышу уже 8 лет, а то что по Вашему возрождается уже город в курсе... Время рассудит...
Про МЖК точно, зовут ее (стройку) Плющиха-2, а находится будет она на ул. Лобова, с планоруемым выездом на Кирова.

Про 8 лет :respect:
теплый_пол
... даже коровы залазят на подножие высоких гор, что повкуснее травку скушать, а кто-то и помоями наслаждается в свинарнике .., а это животные, даже не люди, умеющие думать ..
в дивногорском вкуснее травка? да не смешите народ)
Инвентор
Все же, как вы сами говорите, ваша квартира построена по нормативу. А в моем примере дело не просто в сторонах света, а в поперечном высотном доме.
Вы, наверное, забыли указать, что они это делают под дулом пистолета.
И у них просто нет выбора.
Так ведь?
Я вроде довольно ясно излагаю. Не надо мне приписывать чужие мысли.
Или просто Ваше замечание про части света из пальца высосано?
Почитайте современные СанПиНы и СНиПы на эту тему.
Lazura
:agree:
Тоже нереальный, в хорошем смысле, результат. Раньше же такого не было?
Помогаек больше становится, форумских)
ну и да, многие в отъездах, осенью всех не запишем...народу прихлынет.
Sofya
Все же, как вы сами говорите, ваша квартира построена по нормативу.
Я и пытаюсь Вам сказать о том, что то, что сделано ПО НОРМАТИВАМ, у нашей семьи вызывает негатив.
А то, что Вас так сильно озадачило, в нашей семье воспринимается на "ура".

НИЧЕГО СТРАШНОГО в описанном Вами нет. Как и ничего необычного.
Это - не присущее только домам Д+, это - распространенная практика при строительстве многих домов многими Застройщиками.
Это имело место и раньше. Вам даже привели год постройки одного из таких домов - 1958.
Зачем кидать камень в Д+ по этому, ничего не значащему, поводу? :dnknow:
теплый_пол
Бедному человеку не проще. Дом по цене средней клетушки Дискуса - это не дом, мягко говоря. Участок то хороший на эти деньги не просто купить, какой уж тут дом. И построенный дом не перепродать с прибылью, а только отдать с дисконтом. Клетушки Дискуса спекулянты берут этажами, по понятным причинам, бедных людей вал, спрос огромен и иссякнет в последнюю очередь.
Инвентор
Это имело место и раньше. Вам даже привели год постройки одного из таких домов - 1958.
Во-первых с тех пор нормативы неоднократно менялись, во-вторых еще раз продублирую - дело не только в северно-восточной ориентации.
ИРУСЯ
видимо отживает своё время Дискус и народ начал считать свои кровные деньги при инвестировании ..

хрен дождешься, просто инвесторы почти все в отпусках, и не инвесторы тоже.
:biggrin: ну-ню ..
Инвентор
Вы, наверное, забыли указать, что они это делают под дулом пистолета.
И у них просто нет выбора.
вкладчикам в МММ тоже не угрожали, сами на блюдце с каёмочкой несли, такой ужж у нас народ ..
Tarz
Бедному человеку не проще. Дом по цене средней клетушки Дискуса - это не дом, мягко говоря. Участок то хороший на эти деньги не просто купить, какой уж тут дом. И построенный дом не перепродать с прибылью, а только отдать с дисконтом. Клетушки Дискуса спекулянты берут этажами, по понятным причинам, бедных людей вал, спрос огромен и иссякнет в последнюю очередь.
не соглашусь, что там квартиры - клетушки, очень большие, даже более чем, тем более для социального жилья, но при этом каждый квадрат нужно оплатить, пусть и не по высокой стоимости ! Но как уже отмечалось ранее, невысокая стоимость скрыта дальнейшими большими доп. затратами ..

"перепродать с прибылью", значит вы только для перепродажи Дискус рассматриваете, не для жилья ? Ладно, хорошо. Но какой инвестор будет замораживать деньги на 1,5-2 года, до момента, когда откроют право на переуступку, где ещё будет не значительная надбавка от старта безкотловано, плюс 100 тыс.руб. за переуступку, плюс комиссия АН, поэтому сильно большие издержки для покупателя, который получает кучу затрат при покупке (он будущий жилец), кучу затрат для достройки до начала отделочных работ и кучу проблем для устранения в процессе проживания, как промерзающие стены, швы, течь кровли и т.д. Где для конечного потребителя выгода ? Ответ очевиден - её просто нет !
ИРУСЯ
... даже коровы залазят на подножие высоких гор, что повкуснее травку скушать, а кто-то и помоями наслаждается в свинарнике .., а это животные, даже не люди, умеющие думать ..
в Дивногорском вкуснее травка ..
:respect: вот, люди могут думать :agree:
теплый_пол
невысокая стоимость скрыта дальнейшими большими доп. затратами ..
Ну, как бы понятно, что там обычно все кривое-косое, промерзает по щелям, сдается в виде бетонной коробки и т.д. Но не думаю что устранение этих вещей настолько бьет по карману, практика обычно является критерием истины. А практика такова, что вокруг этих сооружений такой ажиотаж, что элементарно дозвониться туда не реально, и люди хватают там на котловане даже не зная, что именно. Это означает, что есть там экономический профит, даже с учетом всех затрат, проблем, и сроков ожидания. Если бы там только бедняки локтями толкались, но там ведь и спекулятивный интерес огромен. А спекулянты в ущерб себе никуда не полезут.
А может хватит про Дискус? Есть специальные ветки...
просто лучшее обсуждение экономики РН - это в примерах, голословия у нас в прессе и так хватает ..
по идее, данный топик должен перемалывать всех застройщиков, хотя бы по Новосибирску, от социального до элит жилья, а пока преимущественно новостройки =/= депозит в банке ..
zpv
http://top.rbc.ru/economics/14/08/2014/942811.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_9]

Россияне стали хуже платить за взятое в ипотеку жилье
....
Повод для беспокойства руководитель кредитно-операционного блока банка «Дельта-кредит» Денис Ковалев видит в зафиксированном ЦБ росте объема кредитов, платежи по которым не производились с 2013 года. «Это значит, что часть заемщиков, утративших тогда платежеспособность, так и не смогла вернуться в график платежей», — поясняет он.
Александр.....
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг......
(С) А.С. Пушкин
zpv
Очевидное - невероятное? :миг:
Автоинформатор
Минфин готов увеличить налоговую нагрузку на продажу инвестиционных квартир

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/realty/news/32155411/minfin-gotov-uvelichit-nalogovuyu-nagruzku-na-prodazhu#ixzz3AOUdS6Ky

Я ожидала худшего.
OLDMAN
Что - то я не понял в чем там ухудшение? По-моему наоборот сплошные улучшения...