ага, тоже сегодня видел человек 15 молодых парней возле второго подъезда выгружали оборудование. Они сказали, что установили станцию СВЧ у нас на чердаке с санкции УК "Жилфондсервис", за это им заплатили и будут платить арендную плату. Получили доступ к чердаку - ключи дал Николай Николаевич - начальник Управляющей Компании. С ним они решали все вопросы по установке оборудывания.
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
Если я не ошибаюсь, за размещение своего оборудования фирма должна платить некую арендную плату, ведь они все таки арендуют помещения(кстати у нас, как у собственников, которые имеют долю в общем имуществе). И эта арендная плата могла бы пойти на погашение текущих расходов по дому. На ту же установку домофонов.в том весь фокус, что если не будет в нашем доме Товарищество Собственников Жилья, которое уполномочено решить эти вопросы, в том числе и по приватизации земли - прилегающей территории, действующая Управляющая Компания - все наши помещения будет сдавать в аренду и класть деньги в свой карман.
Доброго времени суток.А для каких целей оборудование? Может связь станет лучше....у меня мегафон в квартире очень плохо ловит...
Очередная "радостная" весть для жильцов нашего дома.
За нашими спинами неустановленное лицо заключило договор с Мегафоном на установку их оборудования на чердаке во втором подъезде.
Представитель УК оказался не в курсе происходящих событий(по его словам). Однако доступ на крышу сотрудники Мегафона каким-то образом получили. Сами рабочие не смогли предоставить договор, чтобы можно было узнать, кто за этим стоит, а так же подтвердить свои полномочия на установку оборудования.
Лично меня это глубоко возмущает. Кроме того я категорически против установки данного оборудования на крыше дома, в котором живу.
Предлагаю всем высказаться по этому поводу. И если есть такие же несогласные, предпринять необходимые меры по устранению оборудования с территории дома.
Так у ЖФС еще нет никаких полномочий! И что теперь нам делать?
ага, тоже сегодня видел человек 15 молодых парней возле второго подъезда выгружали оборудование. Они сказали, что установили станцию СВЧ у нас на чердаке с санкции УК "Жилфондсервис", за это им заплатили и будут платить арендную плату. Получили доступ к чердаку - ключи дал Николай Николаевич - начальник Управляющей Компании. С ним они решали все вопросы по установке оборудывания.это страшно....нужно что то решать...как так!!!УК вообще обнаглели, мы узнаём в последнюю очередь обо всём...
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
Может связь станет лучше....у меня мегафон в квартире очень плохо ловит...
ага и тараканов никогда не будет!
а если серьезно, то пойду ругаться с ук!
мы еще с ними договор не заключили, а они уже за нашими спинами решают свой финансовый вопрос за счет нашего здоровья!
по поводу автотранспорта уже сходила к участковому. обещал в сб прийти и разобраться!
ага и тараканов никогда не будет!
а если серьезно, то пойду ругаться с ук!
мы еще с ними договор не заключили, а они уже за нашими спинами решают свой финансовый вопрос за счет нашего здоровья!
по поводу автотранспорта уже сходила к участковому. обещал в сб прийти и разобраться!
Вы, просто молодец! Спасибо большоеЯ про участкового
Сейчас читают
Болтологический топик (снег идет...)
105605
1001
Единственная овечка у бедняка
43733
272
Промфинстрой - Зорге 275 (часть 3)
157004
1000
У меня тоже мегафон. В квартире ловит нормально. В лифте и на площадке не работает.
Но это не значит, что я захочу жить под вышкой.
Подумайте, что вам важнее хорошая связь или ваше здоровье. В квартире и так полно излучения, так зачем добавлять еще больше?
Но это не значит, что я захочу жить под вышкой.
Подумайте, что вам важнее хорошая связь или ваше здоровье. В квартире и так полно излучения, так зачем добавлять еще больше?
По поводу вышки я звонил самому их главному Андрей Анатольевич зовут сказал что есть только устная договоренность о установке оборудования с УК нникаких разрешений от администрации и договоров на установку и монтаж не заключалось и не давалось. Буду в понедельник с ним встречаться во второй половине дня кому интересно телефон свой писал. По поводу горячей воды ее отключил или ПФС или УК новосибирскэнерго поставляет тепло по договору так мне ответили. Вывесил оъявление о ИЗВЕЩЕНИЕ
о проведении общего собрания собственников помещений в доме по выбору способа управления
Файл прилогаю.
о проведении общего собрания собственников помещений в доме по выбору способа управления
Файл прилогаю.
tanyshka30
member
ага, тоже сегодня видел человек 15 молодых парней возле второго подъезда выгружали оборудование. Они сказали, что установили станцию СВЧ у нас на чердаке с санкции УК "Жилфондсервис", за это им заплатили и будут платить арендную плату. Получили доступ к чердаку - ключи дал Николай Николаевич - начальник Управляющей Компании. С ним они решали все вопросы по установке оборудывания.Если есть желание убрать мегафон, соберите, подписи с собственников жилья, никто против ни будет. И я оплачиваю электричество по счетчику. А что касается здоровья, в городе очень вредно жить и на элитных домах, такие как дом с синими башнями и пентхаусом на вверху, стоят ни только станция мегафон, но и всех остальных операторов. И если ВЫ боритесь за ТСЖ и место его руководителя, приводите аргументированные плюсы (например тарифы компаний с которыми Вы уже договорились, стоимости обслуживания кв. м МКД И МОП, расчет стоимости отопления жилых и не жилых помещений, стоимость уборки и облагораживание территории вокруг дома). А ни минусы существующей УК, то есть покажи как будет хорошо, а ни то как на данный момент плохо, все остальное это сбор негатива о УК, хотя от Вас реальных дел еще не было. Коммунисты тоже постонно проводили собрания, но они хотя бы что-то делали, те же субботники. Вместо собрания организуйте субботник, работа объединяет, очистите двор от мусора снега и собачьих экскрементов.
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
Вторая
member
пишет "dmitriy_den"ага, тоже сегодня видел человек 15 молодых парней возле второго подъезда выгружали оборудование. Они сказали, что установили станцию СВЧ у нас на чердаке с санкции УК "Жилфондсервис", за это им заплатили и будут платить арендную плату. Получили доступ к чердаку - ключи дал Николай Николаевич - начальник Управляющей Компании. С ним они решали все вопросы по установке оборудывания.Если есть желание убрать мегафон, соберите, подписи с собственников жилья, никто против ни будет. И я оплачиваю электричество по счетчику. А что касается здоровья, в городе очень вредно жить и на элитных домах, такие как дом с синими башнями и пентхаусом на вверху, стоят ни только станция мегафон, но и всех остальных операторов. И если ВЫ боритесь за ТСЖ и место его руководителя, приводите аргументированные плюсы (например тарифы компаний с которыми Вы уже договорились, стоимости обслуживания кв. м МКД И МОП, расчет стоимости отопления жилых и не жилых помещений, стоимость уборки и облагораживание территории вокруг дома). А ни минусы существующей УК, то есть покажи как будет хорошо, а ни то как на данный момент плохо, все остальное это сбор негатива о УК, хотя от Вас реальных дел еще не было. Коммунисты тоже постонно проводили собрания, но они хотя бы что-то делали, те же субботники. Вместо собрания организуйте субботник, работа объединяет, очистите двор от мусора снега и собачьих экскрементов.
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
1. "срань" пусть убирают хозяива собак -это их обязанность и ответственность видимо ещё ни кого не траванули ...
2. тогда уж не "очистите" а очистим... и вообще этим пусть занимается соответствующая контора...
и 3. кто знает какой беспредельщик второй день,вчера и сегодня с дрелью после 22.00 забавляется ...??? очень хочется в гости зайти...
apelsin852
activist
И еще "радостная" новость - свободный доступ в 1/3 и 1/4 закончился. На дверях заработали замки с электронными ключами. Выхожу я в 8 вечера и понимаю, что обратно то мне уже не попасть! Начальнику участка по телефону свою теорию, в каком направлени и с какой скоростью им двигаться, я уже высказал.
Да и вообще, поставили бы что нормальное, а то кусок "Г" прикрутили.
Вообще они тем самым нарушают закон и в плане ограничения доступа к собственности, и в плане несанкционированной установки оборудования.
Да и вообще, поставили бы что нормальное, а то кусок "Г" прикрутили.
Вообще они тем самым нарушают закон и в плане ограничения доступа к собственности, и в плане несанкционированной установки оборудования.
Вторая
member
пишет "dmitriy_den"ага, тоже сегодня видел человек 15 молодых парней возле второго подъезда выгружали оборудование. Они сказали, что установили станцию СВЧ у нас на чердаке с санкции УК "Жилфондсервис", за это им заплатили и будут платить арендную плату. Получили доступ к чердаку - ключи дал Николай Николаевич - начальник Управляющей Компании. С ним они решали все вопросы по установке оборудывания.Если есть желание убрать мегафон, соберите, подписи с собственников жилья, никто против ни будет. И я оплачиваю электричество по счетчику. А что касается здоровья, в городе очень вредно жить и на элитных домах, такие как дом с синими башнями и пентхаусом на вверху, стоят ни только станция мегафон, но и всех остальных операторов. И если ВЫ боритесь за ТСЖ и место его руководителя, приводите аргументированные плюсы (например тарифы компаний с которыми Вы уже договорились, стоимости обслуживания кв. м МКД И МОП, расчет стоимости отопления жилых и не жилых помещений, стоимость уборки и облагораживание территории вокруг дома). А ни минусы существующей УК, то есть покажи как будет хорошо, а ни то как на данный момент плохо, все остальное это сбор негатива о УК, хотя от Вас реальных дел еще не было. Коммунисты тоже постонно проводили собрания, но они хотя бы что-то делали, те же субботники. Вместо собрания организуйте субботник, работа объединяет, очистите двор от мусора снега и собачьих экскрементов.
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
1. "срань" пусть убирают хозяива собак -это их обязанность и ответственность видимо ещё ни кого не траванули ...
2. тогда уж не "очистите" а очистим... и вообще этим пусть занимается соответствующая контора...
и 3. кто знает какой беспредельщик второй день,вчера и сегодня с дрелью после 22.00 забавляется ...??? очень хочется в гости зайти...
apelsin852
activist
2 dmitriy_den
Я вот вчера-позавчера до 00 забавлялся, розетки в ванной и туалете врезалА на до мной, на 12 этаже, видать чурбаны работают, так те вообще переодически до 2-3 ночи долбают. Мне то пофиг, сплю как убитый, а вот другим...
И вообще, раз у нас такой большой тех этаж, то предлагаю после создания ТСЖ сделать там спортзал для жильцов, тенисные столы поставить, кружки по интересам открытьДа и можно детскую комнату сделать, надо куда родителям отлучиться, раз туда детенка под присмотр специЯльного человечка
Я вот вчера-позавчера до 00 забавлялся, розетки в ванной и туалете врезалА на до мной, на 12 этаже, видать чурбаны работают, так те вообще переодически до 2-3 ночи долбают. Мне то пофиг, сплю как убитый, а вот другим...
И вообще, раз у нас такой большой тех этаж, то предлагаю после создания ТСЖ сделать там спортзал для жильцов, тенисные столы поставить, кружки по интересам открытьДа и можно детскую комнату сделать, надо куда родителям отлучиться, раз туда детенка под присмотр специЯльного человечка
skitalec
activist
[очистите двор от мусора снега и собачьих экскрементов.tanyshka30, Ваша позиция понятна: жильцы - убирайтесь, платите и кормите УК. Они несанкционированно делают свои дела, а Вы - бегайте - подписи собирайте. И в ихнем договоре - для утверждения УК надо 50% подписей жильцов, а для расторжения этого договора - 100% (всех жильцов п.6.8 договора).
apelsin852
activist
Помните еще о том, что кроме своего счетчика вы платите за места общего пользования, а базовая станция Мегафона оттуда и будет питаться, и поверьте, потребляет она совсем не как лампочка в подъезде
Nikolay_F
member
Каких реальных дел вы хотите? Хотите субботник давайте в воскресенье начнем вы и мож еще кто подтянется. вам показать договора о намерениях с клининговой аутсорсинговой компанией? мы еще в стадии оформления ТСЖ. а горячую воду уже отключили и заметьте не я и грозятся что отключат все а этого они сделать не могут это будет Революция. СОБРАНИЕ 10.04 2011г. с 12-00 и до.....
Вывесил оъявление о ИЗВЕЩЕНИЕ о проведении общего собрания собственников помещений в доме по выбору способа управленияУК их уже по срывало - оставило только свои...
skitalec
activist
И еще "радостная" новость - свободный доступ в 1/3 и 1/4 закончился. На дверях заработали замки с электронными ключами.таким образом, собственник либо плати и подписывай бумажку, что будешь платить ежемесячно, либо не попадешь в свое жилье...
Вообще они тем самым нарушают закон и в плане ограничения доступа к собственности, и в плане несанкционированной установки оборудования.
Кроме того, пока работают строители по недоделкам при сдачи дома, у них (строителей) будет доступ, никто не гарантирует, что ключи от домофонов они вернут и не будут продолжаться ночные проверки-похождения неизвестных лиц, тем более, что в несданной части живут пока около 5% собственников.
tanyshka30
member
Каких реальных дел вы хотите? ....покажите инициативную группу, покажите, что вы можете объединить людей, а ни то, что каждый сам за себя. На субботнике вы увидите кто действительно хочет что-то сделать.
Хотите субботник давайте в воскресенье начнем вы и мож еще кто подтянется....
Давайте, я принесу пластиковые мешки под мусор, а Вы найдите лопаты и ведра,
вам показать договора о намерениях с клининговой аутсорсинговой компанией?....
Проедварительно вы расчитали тарифы и оплаты? Мне интересно какакую квартплату я буду платить и большинство людей для решения ждут этих цифр, сегодня платим столько то, при ТСЖ будем платить столько, какая будет экономия? Хочу видеть свою материальную выгоду!!! ......
Николай,перечитайте внимательно то что сами и пишите: 1 05 кончается срок действия договора,,,,,,,,,не бойтесь вас не отключат,
Если есть желание позаниматься тсж а не устроить очередной бардак разберитесь в ситуации и составьте программу действий( ПОКА ВЫ ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ОТОПЛЕНИЕ И ГОРЯЧАЯ ВОДА -ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ)горячую воду пока просто не включали,
Сейчас необходимо заключать договора с сибирьэнерго поясните как и когда вы собираетесь это делать?(если говорим о тсж)
И полистайте форум в прошлый раз ук отвергли а по тсж делать никто ничего не стал видимо в глубокой уверенности что нам и так все должны,Как бы вы с вашим революционным настроем
не повторили ситуацию, только времени на подключение сегодня действительно остается мало
Если есть желание позаниматься тсж а не устроить очередной бардак разберитесь в ситуации и составьте программу действий( ПОКА ВЫ ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ОТОПЛЕНИЕ И ГОРЯЧАЯ ВОДА -ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ)горячую воду пока просто не включали,
Сейчас необходимо заключать договора с сибирьэнерго поясните как и когда вы собираетесь это делать?(если говорим о тсж)
И полистайте форум в прошлый раз ук отвергли а по тсж делать никто ничего не стал видимо в глубокой уверенности что нам и так все должны,Как бы вы с вашим революционным настроем
не повторили ситуацию, только времени на подключение сегодня действительно остается мало
ага, тоже сегодня видел человек 15 молодых парней возле второго подъезда выгружали оборудование. Они сказали, что установили станцию СВЧ у нас на чердаке с санкции УК "Жилфондсервис", за это им заплатили и будут платить арендную плату. Получили доступ к чердаку - ключи дал Николай Николаевич - начальник Управляющей Компании. С ним они решали все вопросы по установке оборудывания.Я тоже категорически против антены, но вам похоже надо писать про НЛО, хорошо получиться -напористо, агрессивно, мешая правду с вымыслом. По вашим сообщениям чувствуется, что ЖФС что-то вроде гестапо и цель у них одна - полностью уничтожить жильцов дома, и врут они всегда и во всем (в общем, УК - это наш коварный враг).
То есть как минимум до седьмого этажа - раковые заболевания обеспечены. В свое время мне показывали, как жарят кроликов на таких станциях....
Электромагнитные излучения при определенных значениях интенсивности и экспозиции способны вызывать в живом организме функциональные или деструктивные изменения различной степени.
Информационная теория воздействия электромагнитного поля, основанная на идее взаимодействия внешних полей с внутренним полем организма (Н. Д. Девятков), показывает, что организм человека и животных весьма чувствителен к воздействию электромагнитных излучений радиочастот.
действие электромагнитных излучений проявляется в виде разнообразных биохимических, обменных, иммунобиологических сдвигов, расстройств ЦНС, сердечно-сосудистой, вегетативной нервной систем. В клинической картине выявляется три неспецифических ведущих синдрома: астенический, астено-вегетативный и гипоталамический. Больные повышенно возбудимы, эмоционально лабильны. В отдельных случаях обнаруживаются признаки раннего атеросклероза, ишемической болезни сердца, гипертонической болезни.
В зоне станций СВЧ запрещается строительство жилых зданий, всех видов лечебно-профилактических и санаторно-курортных учреждений, детских домов, школ и других зданий, предназначенных для круглосуточного пребывания людей. Зоной ограничения застройки является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли интенсивность излучения превышает допустимые уровни для населения.
электромагнитное излучение опасно для жизни и здоровья человека.
Под влиянием электромагнитного излучения могут возникнуть очень тяжелые заболевания. В прессе описаны случаи нарушения свертываемости крови, гипотонии, нарушения функций спинного мозга и т.д. Назвать все последствия и симптомы сейчас не в состоянии ни один ученый или врач. На данный момент эта угроза считается намного опаснее воздействия продуктов полураспада и тяжелых металлов.
поэтому спасибо Танюше и всем тем, кто проголосовал за УК "Жилфонсервис" - они кладут себе деньги в карман за счет нашего здоровья и здоровья наших детей, причем - оплачивать обслуживание - электроэнергию станции будем мы с вами..
Но, простите, по лучшему другу жильцов ТСЖ пока кроме лозунгов ничего нет - нужна программа действий по заключению договоров для начала, если вы полагаете, что все сведется к появлению в сибирьэнерго с результатами собрания, то это далеко не так.
dmitriy_den
activist
2 dmitriy_den))) да тебя то мы явно бы не услышали , здесь кто то в 3 подъезде шумит... про тех этаж отличное предложение, ещё бы бильярдик и стоечку с барменом , жёнам будет где нас искать вместе с детьми ...!!!
Я вот вчера-позавчера до 00 забавлялся, розетки в ванной и туалете врезалА на до мной, на 12 этаже, видать чурбаны работают, так те вообще переодически до 2-3 ночи долбают. Мне то пофиг, сплю как убитый, а вот другим...
И вообще, раз у нас такой большой тех этаж, то предлагаю после создания ТСЖ сделать там спортзал для жильцов, тенисные столы поставить, кружки по интересам открытьДа и можно детскую комнату сделать, надо куда родителям отлучиться, раз туда детенка под присмотр специЯльного человечка :)
сегодня с утра зашёл в ук поругаться за домофоны , ничего внятного сказать не смогли , тык мык , типа кражи там у вас .... по просьбе жителей установили (в голословной форме)...на до же какие сердобольные , документов нет короче произвол и беспридел... сказали что это сейчас всё временно , когда основная масса людей заедет мы сможем сменить постовщика услуг по домофону.... вопрос , а до этого они нас бесплатно будут обслуживать и снабжать ключами или за счёт 1,2 подъезда...???
подключат 3,4 подъезд 11,04 хотя 4 уже вчера был закрыт ,
на 3 подъезд ключи ещё не привезли будут на след.недели.
по ключу на семью бесплатно , остальные по 50р...!!!
ни чего покуать не собираюсь нас в семье двое значит 2 ключа бесплатно... либо долой домофон ... и так не законно заблокировали нам доступ к своей собственности...!!!
про абонентскую плату вообще промолчу....
Госпожа Бовари
member
Я тоже категорически против антеныЯ тоже очень против :(. Что мы можем предпринять, чтобы не было антены? Какие ваши мысли?
1 05 кончается срок действия договора,,,,,,,,разговаривал с энергетиками, узнал очень много интересного о ПФС, зачем они создали ПФС-2, схему перевода активов и где это все находится сейчас... Но речь не об этом, мне пояснили:
1. 1-го мая заканчивается договор с Новосибирскэнерго. Новосибирскэнерго - это поставщик тепла. 1-го мая заканчивается отопительный сезон и тепловую энергию отключат во всем городе, а не отдельно взятом нашем доме. И, действительно - зачем она летом?
2. ОАО СибирьЭнерго (гендиректор Удчасова Татьяна Николаевна) - это гарантирующий поставщик электроэнергии. Многоквартирный дом он не отключит (как мне сказали - это нонсенс), он может ограничить (например с 10.00 до 14.00) и не дом, а домики строителей, которые находиться во дворе за забором. Наш дом подключен по постоянной схеме и отключить его не могут.
3. ЗАО РЭС - сетевая компания - которая беря знергию у СибирьЭнерго, выделяет конкретное количество КВт на юр.лицо потребителя. Именно там идет переоформление мощностей нашему дому. После ввода дома в эксплуатацию ПФС будет переоформлять эти мощности непосредственно на того, кто будет управлять домом. Пока о прекращении поставки электроэнергии даже для ПФС-2 речи не идет. Дом новый - обычно на этот период переоформления застройщик просит (составляет договор на переходный период) выделить мощности.
4. Когда я рассказал примерную ситуацию, в которой находятся жильцы дома сейчас, мне рассказали как надо действовать. Куда, кому и что писать...
port
activist
Вопрос ЖФСу задан до вторника должны обосновать установкум антены(в чем сильно сомневаюсь)Во вторник же попрошу пояснить когда и как мы можем согласовать договор с ними,(если не сможем договориться у нас возможны проблемы с водой и энергией,лично я готов пойти на все но в принципиальных для меня моментах уступать не буду- это срок действия и порядок расторжения договора )
Haaron
member
Что мы имеем сейчас? Управляющую компанию которой плевать на жильцов, которая не выполняет своих обязательств, которая использует наш дом исключительно ради собственного обогащения.
Мы (инициативная группа) хотим создать ТСЖ, не для того чтобы «попробуемпоуправлятьдомом», а для того чтобы защищать интересы собственников и инвесторов.
К примеру tanyshka30, предлагает «Если есть желание убрать мегафон, соберите, подписи с собственников жилья, никто против ни будет»
Ну что ж давайте повесим объявление о проведении собрания по поводу запрета установки антенны, соберем подписи и отнесем… хм… а куда нести? В УК? В мегафон? В прокуратуру?
И это tanyshka30 писала про детский сад…
Давайте собирать подписи еще по другим вопросам, их уже много: отсутствие горячей воды, уборка территории, уборка подъездов, устранение недоделок…
Я хочу чтобы вопросы решались быстро!
Другие управляющие компании от нас не отказывались, они приходили в ПФС, откуда и были посланы подальше (мол договор уже заключен, в услугах не нуждаемся). Но они готовы работать с нашим домом, они ждут нашего решения.
Честно говоря, я уже почти согласился на «Жилфондсервис», но их наплевательское отношение к собственникам перешло все границы. Я приложу все усилия, чтобы «Жилфондсервис» как можно быстрей исчез из нашего дома. Я не хочу быть терпилой, которого будут доить еще год.
Наш план.
1.Создать инициативную группу - есть
2. Создать устав ТСЖ - есть
3.Повестка первого собрания собственников - есть
4. Известить всех собственников о времени и месте. (собрать данные о собственниках, SMS-рассылки в дальнейшем будут более удобны) – в процессе
5.Провести общее собрание на котором выбрать способ управления нашим домом.
Тут развилка…но я надеюсь, что все будет хорошо.
6.Выборы правления ТСЖ и ревизионной комиссии, утверждение устава ТСЖ
7.Регистрация ТСЖ
8.Открытие банковского счета и заключение договоров с ресурсоснобжающими организациями (возможно, просто заключим договор с соседней УК).
ТСЖ будет представлять интересы жильцов, он же будет контролировать выполнение работ, но же решит вопросы по недоделкам (либо ПФС это устранит за свой счет, либо выполнит сторонняя организация, а счета оплатит ПФС). Надеюсь недвижимость на первом этаже принадлежит ПФС.
Мы (инициативная группа) хотим создать ТСЖ, не для того чтобы «попробуемпоуправлятьдомом», а для того чтобы защищать интересы собственников и инвесторов.
К примеру tanyshka30, предлагает «Если есть желание убрать мегафон, соберите, подписи с собственников жилья, никто против ни будет»
Ну что ж давайте повесим объявление о проведении собрания по поводу запрета установки антенны, соберем подписи и отнесем… хм… а куда нести? В УК? В мегафон? В прокуратуру?
И это tanyshka30 писала про детский сад…
Давайте собирать подписи еще по другим вопросам, их уже много: отсутствие горячей воды, уборка территории, уборка подъездов, устранение недоделок…
Я хочу чтобы вопросы решались быстро!
Другие управляющие компании от нас не отказывались, они приходили в ПФС, откуда и были посланы подальше (мол договор уже заключен, в услугах не нуждаемся). Но они готовы работать с нашим домом, они ждут нашего решения.
Честно говоря, я уже почти согласился на «Жилфондсервис», но их наплевательское отношение к собственникам перешло все границы. Я приложу все усилия, чтобы «Жилфондсервис» как можно быстрей исчез из нашего дома. Я не хочу быть терпилой, которого будут доить еще год.
Наш план.
1.Создать инициативную группу - есть
2. Создать устав ТСЖ - есть
3.Повестка первого собрания собственников - есть
4. Известить всех собственников о времени и месте. (собрать данные о собственниках, SMS-рассылки в дальнейшем будут более удобны) – в процессе
5.Провести общее собрание на котором выбрать способ управления нашим домом.
Тут развилка…но я надеюсь, что все будет хорошо.
6.Выборы правления ТСЖ и ревизионной комиссии, утверждение устава ТСЖ
7.Регистрация ТСЖ
8.Открытие банковского счета и заключение договоров с ресурсоснобжающими организациями (возможно, просто заключим договор с соседней УК).
ТСЖ будет представлять интересы жильцов, он же будет контролировать выполнение работ, но же решит вопросы по недоделкам (либо ПФС это устранит за свой счет, либо выполнит сторонняя организация, а счета оплатит ПФС). Надеюсь недвижимость на первом этаже принадлежит ПФС.
если не сможем договориться у нас возможны проблемы с водой и энергиейпоставщики услуг все в один голос заявляют, что если наш дом отключают, то это это делают ни они, а именно ПФС-2 или УК "Жилфондсервис". Так случилось с горячей водой, (она отключена ВНУТРИ дома) так может случится с электричеством (отключат рубильник - к которому они имеют доступ) - поставщики нас не отключают и не собираются этого делать. Это обычная схема (в сути своей мошенническая) - запускают жильцов на вселение, а когда они уже там проживают - начинают давить психологически и материально - ограничением услуг, чтобы жильцы согласились на их условия. После никаких проблем благодаря свой УК у застройщика не будет, у УК - своя выгода - "доить" на постоянной основе, ссылаясь на то, что вы же сами подписали договор с нами...
Я вот не понимаю почему столько агрессии в сторону активистов ТСЖ??? Люди пытаются что то сделать а вместо поддержки получают негатив и упрёки...
Вот это напоминает конкретику,браво!(за постоянную схему есть сомнения но не будем пока углубляться)Давайте дальше по экономике тсж есть конкретика?
dmitriy_den
activist
ЕЩЁ БЫ , КОМУ ОХОТО РАКОМ ЗАБОЛЕТЬ...??? ДОЛОЙ АНТЕНУ ...!!! это к УК надо в гости зайти наехать на них или к мегафонщикам... договоров нет соответственно установка не законна и к тому же очень опасна и вредна...!!! произвол , творят , что хотят за бабло готовы весь дом зажарить и плевать на наше здоровье
Да нет никакой агрессии ,нужно понимать подо что мы подпишемся если инициативная группа даст конкретику и будет ясно что они делают-все хорошо,если все сводится к желанию убрать ук то кто будет заниматься домом,До сих пор ребята путаются ,дом введенный в эксплуатацию
никто не отключит-это действительно нонсенс,наша проблема ввести его в эксплуатацию-дальше все гораздо проще
никто не отключит-это действительно нонсенс,наша проблема ввести его в эксплуатацию-дальше все гораздо проще
если все сводится к желанию убрать укнет, я бы первый подписался под УК - зачем мне лишние головные боли? у меня и так забот полон рот... только есть много НО, которые из-за дня в день множатся..., главное из которых: зачем врать? в частности, что нас никто из других УК не хочет брать на обслуживание? Да, есть такие, которые знают о ПФС-2 не понаслышке...
Но есть, кто готов помочь в этом вопросе...
Сведения что другие ук не хотят нас брать возникли на этом форуме обьективно жфс здесь ни причем
Наш план.
1.Создать инициативную группу - есть
2. Создать устав ТСЖ - есть
3.Повестка первого собрания собственников - есть
4. Известить всех собственников о времени и месте. (собрать данные о собственниках, SMS-рассылки в дальнейшем будут более удобны) – в процессе
5.Провести общее собрание на котором выбрать способ управления нашим домом.
Тут развилка…но я надеюсь, что все будет хорошо.
6.Выборы правления ТСЖ и ревизионной комиссии, утверждение устава ТСЖ
7.Регистрация ТСЖ
8.Открытие банковского счета и заключение договоров с ресурсоснобжающими организациями (возможно, просто заключим договор с соседней УК).
Сведения что другие ук не хотят нас брать возникли на этом форуме обьективно жфс здесь ни причемсори, значит не верно понял, УК через дорогу предлагала свои услуги, но им ПФС-2 ответил, что у нас есть ТСЖ (на самом деле УК) и в их услугах нет необходимости...
УК через дорогуЖЭУ ООО Затулинский
dmitriy_den
activist
напомните во сколько завтра собрание....???
Ждем собрания! С радостью поддержу инициативную группу.пусть даже первое время мы будем без гор воды.Отопление скоро не нужно будет, правильно подмечено.Мы все должны понимать, что вначале может финансово затрат понесем больше нежели при ук, но зато далее все окупится и будет все по уму и с контролем. Хотелось бы дать совет людям : не будьте стадом, когда вас открыто обманывают еще до заключения договора.Никто не сделает нам условия для проживания лучше чем мы сами. Поэтому нам нужно подержать создание тсж, а не препятствовать. Хорошо что есть люди которые нашли часть свободного времени для занятия нашим общим делом.
dmitriy_den
activist
Ждем собрания! С радостью поддержу инициативную группу.пусть даже первое время мы будем без гор воды.Отопление скоро не нужно будет, правильно подмечено.Мы все должны понимать, что вначале может финансово затрат понесем больше нежели при ук, но зато далее все окупится и будет все по уму и с контролем. Хотелось бы дать совет людям : не будьте стадом, когда вас открыто обманывают еще до заключения договора.Никто не сделает нам условия для проживания лучше чем мы сами. Поэтому нам нужно подержать создание тсж, а не препятствовать. Хорошо что есть люди которые нашли часть свободного времени для занятия нашим общим делом.всё верно ...!!! как говорится "респект им и уважуха" обязательно поддержим..., за себя то точно так что завтра в 12,00- 13,00...???
Тоже за ТСЖ, и возлагаю надежды на собрание.
Управленцы домом - уж лучше малоопытные, но свои и работающие в наших интересах, чем профессионалы, но чужие и действующие против нас!
К сожалению, имею мало свободного времени, но по возможности готов помогать ТСЖ. Профессионально занимаюсь управлением имуществом.
Управленцы домом - уж лучше малоопытные, но свои и работающие в наших интересах, чем профессионалы, но чужие и действующие против нас!
К сожалению, имею мало свободного времени, но по возможности готов помогать ТСЖ. Профессионально занимаюсь управлением имуществом.
Haaron
member
На первые два подъезда уже есть разрешение на ввод объекта в эксплуатацию (выкладывали фото) – это значит, что застройщик может передать дом управляющей компании для технического обслуживания дома, что он и сделал (так же выкладывали фото). Но кто будет управлять домом должны решать собственники помещений. Еще раз повторяю блок-секция 1/1 уже сдана, то есть комиссия подтвердила, что объект соответствует требованиям проектной и технической документации.
Собрание в 12:00.
Собрание в 12:00.
Про тарифы В тсж тарифы складываютя из монополий изатрат на дом которые устанавливают Сами жильцы изходя из того что они хотят. Я не говорю что в тсж мы будем платить меньше я говорю что все деньги собраные жильцами нашего дома будут оставаться в доме и тратиться ТОЛЬКО на НАШ ДОМ!!!! Конкретно про тарифы я не могу посчитать потому что звоня в компанию мне говорят что надо лично приехать и все посчитать ведь цена зависит от объема работ. Если бутет ТСЖ обьявим конкурс на вывоз мусора на уборку в подъездах. и выберем самое оптимальное. ТСЖ это некомерческое объеденение для управления домом, а УК это фирма для извлечения прибыли. Решайте сами что МЫ выберем то и будет или мы как стадо которые загнали и мы идем куда ведут.
ПРО ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ!!!! В наш дом заходит 2 трубы холодная и техническая горячая вода, выходит тоже 2 обратка горячая и канализация. Уже в доме горячая вода идет на отопление и нагрев холодной воды до горячей. так что Горячую воду нам монополист не отключал!!! сами догадайтесь кто отключил.
ПРО мегафон в понедельник приедет их представитель во фторой половине дня , он обещал. можете сами задать ему вопросы на каком основании оборудование установлено. перед встречей если мне сбросите телефон позвоню вам и сможем поговорить.
В тсж вы знаете куда обратиться если вам что то не нравиться и вы знаете на что идут ваши деньги которые вы платите (отчет прилагал). И вам не говорят решайте сами звоните сами. и еще если у вас есть вопросы звоните 923-182-41 тридцать один. Николай.
Я предолагаю действие а не бездействие если вы можете помочь вперед!
В тсж вы знаете куда обратиться если вам что то не нравиться и вы знаете на что идут ваши деньги которые вы платите (отчет прилагал). И вам не говорят решайте сами звоните сами. и еще если у вас есть вопросы звоните 923-182-41 тридцать один. Николай.
Я предолагаю действие а не бездействие если вы можете помочь вперед!
Николай есть еще одна проблемка -техдокументация на дом как вы полагаете пфс отдаст ее легко и просто?По тарифам учтите что заселены далеко не все квартиры как собирать с них и за счет чего компенсировать несобранное?Какие зарплаты у председателя и бухгалтера?
Еще интересно создать тсж,чтобы пригласить другую ук-может проще просто пригласит другую ук если таковые имеются,И то другое ук уже не будет на нас зарабатывать деньги она их все до копейки вложит в дом?
Тарифы считаются достаточно просто обьемы работ переводите в рабочее время отсюда штатное далее зарплаты,налоги и стоимость сторонних специализированных организаций по вывозу мусора например суммируем делим на кол-во жилых метров,Можно сторонниие как сейчас -отдельной строчкой(по жкх есть в интернете нормативы метры на уборщицу и т.д за зарплаты договаривается председатель)
Еще интересно создать тсж,чтобы пригласить другую ук-может проще просто пригласит другую ук если таковые имеются,И то другое ук уже не будет на нас зарабатывать деньги она их все до копейки вложит в дом?
Тарифы считаются достаточно просто обьемы работ переводите в рабочее время отсюда штатное далее зарплаты,налоги и стоимость сторонних специализированных организаций по вывозу мусора например суммируем делим на кол-во жилых метров,Можно сторонниие как сейчас -отдельной строчкой(по жкх есть в интернете нормативы метры на уборщицу и т.д за зарплаты договаривается председатель)
dmitriy_den
activist
Про тарифы В тсж тарифы складываютя из монополий изатрат на дом которые устанавливают Сами жильцы изходя из того что они хотят. Я не говорю что в тсж мы будем платить меньше я говорю что все деньги собраные жильцами нашего дома будут оставаться в доме и тратиться ТОЛЬКО на НАШ ДОМ!!!! Конкретно про тарифы я не могу посчитать потому что звоня в компанию мне говорят что надо лично приехать и все посчитать ведь цена зависит от объема работ. Если бутет ТСЖ обьявим конкурс на вывоз мусора на уборку в подъездах. и выберем самое оптимальное. ТСЖ это некомерческое объеденение для управления домом, а УК это фирма для извлечения прибыли. Решайте сами что МЫ выберем то и будет или мы как стадо которые загнали и мы идем куда ведут.Да вроде как решили , что создаём ТСЖ ... будем помогать чем сможем во благо развития и улучшения качества проживания в нашем доме... , я ЗА ... надеюсь остальные сделают правельный выбор... ТСЖ реально лучше... свернём антены , установим новые домофоны наладим водоснабжение и тд и тп .... главное всё по уму и без спешки , инициативная группа вроде адекватная и порядочная , надеемся что всё сделают на ура... мы всегда в поддержку.... и всегда спросить будет с кого...
dmitriy_den
activist
ПРО ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ!!!! В наш дом заходит 2 трубы холодная и техническая горячая вода, выходит тоже 2 обратка горячая и канализация. Уже в доме горячая вода идет на отопление и нагрев холодной воды до горячей. так что Горячую воду нам монополист не отключал!!! сами догадайтесь кто отключил.вот гавнюки ... как говорится на войне все средства хороши...
port
activist
Не скажу за вашу компетентность, но по вами изобретенной схеме в нашем доме горячая вода будет только в отопительный сезон, летом то, отопления нет. Бойлер обычно ставят на догрев воды в зимний период, а не на нагрев ее от холодной до горячей.
ТОП 5
1
2
3
4