Учительская, 9 НовосибирскСтройМонтаж (часть 2)
492601
1000
Автоинформатор
Новость на НГС - Новосибирск Строй Монтаж снова в списке "отличившихся".
Evgeny Demenchuk
07.04.2014 в Арбитражный суд Новосибирской области поступило заявление конкурсного управляющего должника - общества с ограниченной ответственностью "СК Монтаж Строй" Ерохина С.А. о погашении требований участников строительства путем передачи прав застройщика на объект незавершенного строительства площадью застройки 1005 кв.м., степенью готовности - 30%, расположенному по адресу: г.Новосибирск, ул.Учительская, 9, и земельный участок, площадью 3337 кв.м., расположенного за пределами участка с адресом ориентира: г.Новосибирск, ул. Учительская, 7, с кадастровым номером: 54:35:012591:0007, созданному участниками строительства ЖСК "На Учительской".
Суд определил Принять заявление к рассмотрению и назначил судебное заседание на 5 мая 2014 года.
Уважаемый Евгений Сергеевич !
Вы совместно с Ерохиным С.А. занимались регистрацией объекта незавершенного строительства, поэтому к Вам вопрос - объясните участникам долевого строительства, интересы которых Вы представляете, что за объект зарегистрирован ?
Второй вопрос - сохраняется ли право участников долевого строительства на квартиры, зарегистрированное в установленном порядке, при передаче вышеуказанного объекта незавершенного строительства ЖСК "На Учительской" ?
С уважением, В.Н. Здобнин.
ValNik
Здравствуйте, Валерий Николаевич!

Лично для меня странно, как человек, являющийся членом ревизионной комиссии ЖСК «На Учительской», присутствовавший, надеюсь, на всех собраниях, проводимых нами, голосовавший в рамках дела о банкротстве застройщика за передачу недостроенного объекта созданному участниками строительства ЖСК, читающий данный форум, сейчас задает вопросы, ответы на которые он слышал уже не раз. Это что - синдром проснувшегося медведя?

Дабы мое введение не казалось уходом от заданных вопросов, я отвечаю на эти самые вопросы.

1. Я, совместно с Ерохиным С.А., зарегистрировал объект незавершенного строительства, который указан Вами в сообщении, на которое я сейчас отвечаю (свидетельство о регистрации права во вложении). Если интересует техническое описание зарегистрированного объекта, то с ним можно ознакомиться в офисе Ерохина С.А. (г. Новосибирск, Комсомольский проспект, 1а, офис 305).

2. О каком зарегистрированном праве Вы говорите: о праве собственности на квартиру или о праве требования (закреплении за Вами в ЖСК) конкретной квартиры, указанной в заключенном с застройщиком-банкротом договоре долевого участия?

Если есть свидетельство о праве собственности на квартиру, оно (право), конечно же, сохраняется, но с обременением (обязанностью) несения расходов на достройку дома. Если зарегистрированного права собственности на квартиру нет, как в нашем с Вами случае (у нас есть только договор долевого участия, прошедший государственную регистрацию), то, соответственно, и сохраняться здесь нечему.
При исполнении всех решений ЖСК об уплате взносов, определенных участниками ЖСК и необходимых для завершения строительства, Вы, если сами не поменяетесь или не откажитесь от квартиры, получите именно ту квартиру, которая была указана в заключенном с застройщиком-банкротом договоре долевого участия.


P.S. Не знаю, может мне и показалось, но Ваши вопросы содержат некий хитрый смыл или намек на то, что мы – инициативные, совместно с С.А. Ерохиным, что-то сделали неправильно, если это так, то укажите что?

И еще, смените тон задаваемых вопросов, если конечно хотите получать на них ответы.
Автоинформатор
Уважаемые дольщики, голосуйте за вопрос о долгостроях Новосибирска на сайте, мы должны все вместе привлечь внимание к этой проблеме!
http://www.mo*skva-pu*tinu.ru/#page/main звездочки убираем
Evgeny Demenchuk
Евгений Сергеевич !
Вообще то, я Вас не оскорблял, и не сравнивал с каким-либо зверьем..., также прошу учесть, что пишу абсолютно нормальным тоном и без всякого хитрого умысла, и если Вам сложно ответить на вопросы, то просто не отвечайте- да и все.
А вопросы остаются простые: 1. Почему зарегистрирован объект незавершенного строительства неопределенного назначения, необремененный договорами долевого строительства участников на квартиры в доме по ул. Учительская ?
2. Также, очень странным является Ваш ответ, что нечего сохранять людям право требования на квартиры по договорам долевого участия, прошедшим государственную регистрацию - то есть, люди в свое время оплатившие полностью квартиры, должны остаться вообще без каких-либо прав и гарантий получения квартир ???
ValNik
Валерий Николаевич!

Вообще то, я Вас не оскорблял и не сравнивал, как Вы выразились, "с каким-либо зверьем…". Синдромом проснувшегося медведя я назвал ни Вас, а Ваше поведение, если хотите, позицию, которой Вы сейчас придерживаетесь:

Я словно после зимней спячки,
Проснувшись раннею весной,
Открыв глаза, прейдя в сознанье,
Забыл, а кто я есть такой?!

Не помня прошлые событья,
Я начинаю жить с нуля
И кто-нибудь мне расскажите
Кто я, что я, с кем я?

Вы называете странным все то, что не укладывается в Ваше поверхностное представление о том или ином событии. Учитывая то, что ранее я ответил на Ваши вопросы, воспользуюсь Вашим советом, и, не буду отвечать на них же вновь.

Все взывания к справедливости и правильности тех или иных мер, предпринимаемых нами, Вы обратите к законодателю, принимающему законы, которые нам приходится использовать для разрешения ситуации с достройкой дома, возведение которого осуществлялось застройщиком-банкротом. Читайте, анализируйте эти законы и делайте соответствующие выводы.

Ниже приведен перечень статей законов, рекомендованных к прочтению:

- статья 201.10 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)», впрочем, можете прочесть весь седьмой параграф.

- часть 2 статьи 25 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».

- статья 414 Гражданского кодекса РФ.

- статьи 110-123 Жилищного кодекса РФ.

P.S. Юридическое лицо, у которого Вы приобретали квартиру, в настоящее время признано банкротом и в ближайшее время будет ликвидировано. С ликвидацией данного лица связано и прекращение всех его обязательств перед Вами. Впрочем, что я Вам рассказываю, читайте законы…
Evgeny Demenchuk
Евгений Сергеевич !
Вообще-то я задавал Вам простые вопросы и не просил Вас комментировать мое поведение...
... я же не комментирую Ваше поведение при "не совсем вежливых" ответах другим участникам форума

За рекомендации спасибо, только некоторые ссылки надо точней указывать...
ValNik
Процитируй, приведи и распиши я здесь все статьи законов, указанных мною выше и не только, лично для Вас, ситуация с домом и Ваше представление о ней более точными не станут.
Evgeny Demenchuk
А Вы свое представление напишите - заодно и проинформируете всех участников долевого строительства
ValNik
Если сами не способны понять очевидных вещей, так это Ваша проблема. Участники долевого строительства, исключая Вас конечно же, знают моё представление о ситуации с домом, а специально для Вас повторяться не буду. Как я понял, это бессмысленно и бесполезно...

Удачи!
Tatyana_nsk
В Новосибирской области составят список обманутых дольщиков
Пострадавшие от долевого строительства жители Новосибирской области будут включены в один общий список. Как сообщили в региональном правительстве, потерпевшими будет признано еще большее число людей, так как были расширены критерии оценки действий застройщика.

Уже 100 заявлений на включение в реестр обманутых дольщиков было подано в министерство строительства и ЖКХ Новосибирской области, из них 27 были утверждены. В правительстве региона сообщили, что реестр было поручено создать, чтобы упорядочить учет пострадавших от долевого строительства. Срок приема заявлений на включение в этот список не ограничен.

В правительстве уточнили, что теперь пострадавшими при долевом строительстве может считаться большее число людей – были расширены критерии того, кто считается потерпевшим. Так, в список попадут те жители региона, чьи денежные средства привлекались для строительства многоквартирных домов, работы на которых были остановлены или прекращены на срок более девяти месяцев.

«В число пострадавших также попадают граждане, у которых привлекались средства на строительство объекта, в отношении которого выдано заключение о несоответствии процессов строительства требованиям технических регламентов, проектной документации, иным обязательным требованиям, а также техническим условиям подключения к сетям инженерно-технического обеспечения, что препятствует вводу многоквартирного дома в эксплуатацию в предусмотренный договором срок», – добавили в областном правительстве
http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/economics/17753799/?frommail=1
Кто-нибудь, помимо меня, уже подал заявление о включении себя в данный реестр?
Автоинформатор
Так, что это каждому человеку надо писать заявления? Не от ТСЖ будет единое? Что в одном доме один буде признан пострадавшим, а другой нет? Ерунда какая-то.
nina91
Заявление подается индивидуально и лично (можно через уполномоченного представителя) каждым участником долевого строительства с приложением копий (заверяются заявителем) и оригиналов (на обозрение) документов, подтверждающих Ваши взаимоотношения с застройщиком.

Заявление подается в министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области: ул. Красный проспект, 18, кабинеты 402 и 419, принимают с 10:00.

Текст заявления во вложении № 1 (красным отмечены пункты, которые необходимо адаптировать к имеющимся у Вас документам).

Также заполняется расписка, бланк во вложении под № 2 (красным отмечены пункты, которые необходимо адаптировать к имеющимся у Вас документам).

К заявлению необходимо также приложить копию определения Арбитражного суда Новосибирской области, которым Ваши требования о передаче жилого помещения включены в реестр требований кредиторов ООО «СК Монтаж Строй» (ООО «Новосибирск Строй Монтаж»).
ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) необходимо поставить отметку о вступлении данного определения в законную силу, пример отметки во вложении № 3, такую отметку можно поставить у помощника судьи Н.В. Гофман (ул. Нижегородская, 6, каб. 711).
  • DOC

    № 1 - ЗАЯВЛЕНИЕ

  • DOC

    № 2 - РАСПИСКА

  • № 3 - ОТМЕТКА О ВСТУПЛЕНИИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ В СИЛУ

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, что даст мне, как обманутому дольщику, включение в реестр граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены?
дольщик32
а авиатроителей 27 потихоньку строят. посмотрите их форум. а ведь нсм предлагал и наш дом достроить тоже. не надо было в игры с банкроством играть. их дом сдадут а наш так и будет памятником стоять
gatamala
ООО «НСМ» (читайте Р.Г. Шевцов) не предлагать должен был достроить дом, он его обязан был достроить, деньги же, уплаченные нами за квартиры, мы ему не предлагали оплатить, а оплатили!

Мы сейчас занимаемся поиском организации, готовой и способной достроить дом на Учительской, Вы предложите нам в качестве такой организации ООО «НСМ» (читайте Р.Г. Шевцова), а мы возьмем и наймем его еще разок, с первого захода ведь как-то не убедительно получилось, остались еще в кошельках лишние деньжата…
дольщик32
Здравствуйте! Вас учтут, увидят сколько в регионе таких же, как и Вы, узнают о проблеме с достройкой Вашего дома и, возможно, начнут помогать ее решать.
Evgeny Demenchuk
Здравствуйте, дольщики Учительской и члены нашего ЖСК!

Ни для кого уже не секрет, что определением Арбитражного суда Новосибирской области от 13.05.2014 ЖСК «На Учительской» переданы право собственности на незавершенный строительством жилой дом по ул. Учительской, а также право аренды земельного участка под ним. В настоящего время для подачи в Росреестр (Юстиция) готовятся и в ближайшее время будут поданы соответствующие документы, необходимые для государственной регистрации перехода вышеуказанных прав от банкрота-застройщика к ЖСК.

На начало июля (в первых числах) запланировано собрание членов ЖСК «На Учительской» на котором будут приниматься решения о дальнейшей судьбе нашего дома, каждый член кооператива будет письменно уведомлен о нем (о собрании) по адресу, указанному в заявлении о принятии в члены ЖСК «На Учительской».

До проведения собрания и для оформления в дальнейшем документов, разрешающих достройку дома, нам необходимо провести обследование технического состояния несущих и ограждающих конструкций жилого дома, которое, как Вы понимаете, стоит денег, поэтому я прошу Вас уплатить членские взносы за 2014 год, размер которых мы с Вами утвердили на собрании 07.04.2014 (смотрите мое сообщение на форуме от 15.04.2014), а также погасить задолженности по их уплате, если таковые имеются. Конкретные размеры Ваших взносов Вы можете рассчитать самостоятельно, либо, если затрудняетесь это сделать, звоните Наталье, она уточнит сумму Ваших взносов.
Evgeny Demenchuk
Евгений Сергеевич, можно уточнить информацию, поиском какой организации вы занимаетесь и какие работы вы собираетесь на нее возложить ?
ValNik
Поиском организации, готовой и способной достроить дом, вроде понятно выше написал.

Данная организация выступит соинвестором завершения строительства и, скорее всего, ей будут переданы функции технического заказчика и право проведения всех строительных работ на объекте (генеральный подряд), в том числе и с привлечением субподрядных организаций.
арка дома, которую должны были воплотить в жизнь, планирует иметь место быть, как предусмотрено проектом ?
Evgeny Demenchuk
Здравствуйте!

Вышеобозначенное мною собрание состоится 01.07.2014 в 18:30, уведомление во вложении. Просьба всем быть.
  • PDF

    Уведомление

Evgeny Demenchuk
вы что собираетесь дом наш дом кому-то продать а деньги поделить. нас без квартир оставить. с ума посходили совсем. за бесценок продадите а нам инвесторам копейки раздадите за наши квартиры. вот зачем вам тсж нужно. нажиться решили. да вы хоть знаете сколько сейчас 1-к квартира стоит в новосибирске. не бывать этому. не дадим дом продать.

долой председателя.
gatamala
люди нее дайте себя одурачить. не верьте никому. вам будут говорить что дом сложно достроить что нужны большие деньги. что лучше вернуть свое. не соглашайтесь. другие проблемные дома достроили своими силами и сдали. а продав дом целиком как недострой вы получите копейки за свои квартиры. а дом потом достроят другие и продадут в тридорога. наверно есть у председателя свой интерес раз поставил вопрос о продаже дома и даже цену предлагает обсудить. это мошенничество чистой воды. такой вопрос вообще не должен ставиться.
только достройка дома. посмотрите какие цены сейчас на квартиры. достроим дом своими силами и потом кому нужны деньги продадите уже готовую кв по рыночной цене
gatamala
По моему, это повестка собрания и только нам решать за что голосовать, Вы посмотрите, как деньги плохо собираются, даже такие небольшие суммы, а когда счет пойдет на сотни тысяч вообще не сдадут.
nina91
У ЖСК "На Учительской" достаточно активов (свободных площадей помещений общественного назначения, квартир и парковок) чтобы достроить дом за счет их продажи, без дополнительных сборов с участников долевого строительства за квартиры...

Если кто-то хочет продать свою квартиру - то это только его личное дело решить когда это сделать и по какой цене, а не общего собрания ЖСК.
ValNik
Не говорите о чём не знаете!

Активы у ЖСК есть: это одна свободная квартира, три нежилых помещения и запроектированная парковка на 24 машиноместа.

Теперь, исходя из того, что только общестроительные работы по объекту выполнены процентов на 40, посчитайте пассивы и почувствуйте, как говорится, разницу.

Очень жаль, что мои рекомендации об изучении нормативно-правовых актов, в том числе о жилищно-строительных кооперативах, остались проигнорированы Вами...
запроектированная парковка на 24 машиноместа
это на весь дом ? :eek:
Evgeny Demenchuk
Осенью прошлого года было пять свободных квартир...
в апреле на собрании звучала цифра две свободные квартиры, а сейчас уже одна... куда же они исчезают ?
площадь нежилых помещений - ?
площадь помещения парковок - ?
ValNik
Не сочиняйте, никогда не было 5-ти свободных квартир!

Допускаю, что на собрании говорилось о трех дольщиках, не включивших свои требования о передаче жилых помещений в реестр требований кредиторов и что в случае их не включения мы сможем использовать такие квартиры для завершения строительства, но сейчас это обстоятельство ими же (дольщиками) и исправлено - они включены в реестр.

Две свободные квартиры действительно были, одна из которых будет передана одному из дольщиков с денежными требованиями, заключившему, в свое время, с застройщиком-банкротом ДДУ на несвободную квартиру (обращаю внимание, что это не двойная продажа).

Свободных нежилых помещений три - ориентировочная площадь 900 кв.м.
Нереализованный проект парковки во вложении.
Evgeny Demenchuk
А я не сочиняю - это по вашим данным см. форум 13.09.2013

одна из которых будет передана одному из дольщиков с денежными требованиями, заключившему, в свое время, с застройщиком-банкротом ДДУ на несвободную квартиру - на это есть определение АС ?
ValNik
Из моих данных следует ровно то, что я сказал в предыдущем сообщении!

На это есть статья 201.10 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".
ValNik
Кстати, в представленных мною данных ни слова нет о том, что имеется пять свободных квартир, так что скорее всего сочиняете...
Evgeny Demenchuk
то есть, получается по вашим данным, что ООО НСМ (Шевцов Р Г) в свое время продал 115 квартир из 117 - ?
ValNik
Здравствуйте ValNik!
Вы конечно меня извините, но мне кажется вы испытываете личную неприязнь к Демчук Евгению. Это конечно ваше дело "какое чувство и к кому испытывать", но это так изматывает и Евгения и других обманутых дольщиков. Вы бы такую бдительность проявляли, к Шевцову Р.Г. к его мошенничеству.
Дайте человеку спокойно работать (достраивать дом), это моя убедительная просьба. По крайней мере, от Вас точно пользы никакой, а Евгений машинист на нашем возрожденном "поезде".
TANCHIK222
Семь лет я наблюдаю за всем этим действом. А по существу скажу:

1. Евгения Деменчука знаю уже около 7 лет. И он единственный из нас всех кто не опускал руки за этот период времени. Это единственный человек кто сделал, что-то действительно полезное. А мелкое тявканье было всегда и будет. И эти люди бесполезный балласт, толку мало, да и шума немного. ГДЕ ВЫ БЫЛИ СЕМЬ ЛЕТ! ГДЕ ВАШЕ ТЯВКАНЬЕ БЫЛО!

2. 1-го июля необходимо будет принять вероятно самое важное решения за эти годы. Как быть дальше.
пути мне видится два: строим сами и продаем сразу. Времени для принятия решения крайне мало, и ни кто кроме тявканья ни чего не написал по существу. а было бы интересно и очень важно увидеть развернутое мнение за и против.

PS Я лично сомневаюсь в правильности выбора, т.к. оба варианта хреновые, но надо делать выбор, иных вариантов нет.
Из минусов продажи вижу проблему в полном расчете покупателя без задержек и проволочек и главное сколько. Из варианта достройки дома вижу проблему со сбором денег, (видел смету на завершение это 500-600 т.р. с квартиры из расчета сумма поделенная на кол-во квартир), выбор подрядчика, контроль за всеми вопросами по ведению строительства, суды с тявкающими и не желающими платить, и много неожиданных сюрпризов.
GeoGor
1) каждый человек имеет право высказаться .., пусть и не на руку ..

2) по стройке интересно, как будет подрядчик с властей выбивать разрешение на строительство, которое не давали даже тогда, потому что куча нарушений, тем более в отсутствии первоначально запланированной арки дома по проекту ..

3) и как быть с трещиной в фундаменте или её нет и это только злые происки слухов ?
Здравствуйте!

1. По моим данным НСМом продано 116 квартир.

2. ValNik не испытывает личную неприязнь ко мне, по крайней мере мне так кажется. Просто у него манера общения такая.

3. Никаких проблем с переоформлением и продлением срока действия разрешения на строительство дома по ул. Учительская не возникнет, поскольку оно имеется и, следовательно, раньше было выдано застройщику-банкроту (смотрите вложение).

4. Никакой арки в нашем доме не запроектировано (смотрите вложение), Вы нас с кем-то путаете или имеете свое представление об арке. Я не нашел ее в проекте, да и зачем она нужна в двухподъездном отдельно стоящем доме, не перекрывающем собой транспортные пути.

5. Завтра (20.06.2014) с 12:00 до 13:00 будут открыты ворота на строительную площадку и каждый желающий, под свою ответственность, сможет самостоятельно обследовать фундамент дома.
  • PDF

    Разрешение

  • Анфас

  • Профиль

Evgeny Demenchuk
Все правильно Евгений Сергеевич, никакой "личной неприязни" я к вам не испытываю. А как члену кооператива в связи с предстоящим собранием хотелось бы заранее узнать информацию о поставленных вопросах повестки (думаю всем интересно будет): п.2 Утверждение размера и сроков внесения целевого взноса - можно увидеть какие то расчеты, сметы т.е. как определен размер взноса ?
ValNik
Информация к собранию - полный текст Определения АС от 13.05.2014г.
  • PDF

    Опредепение АС от 13.05.2014г.

ValNik
А смысл выкладывать текст определения, когда его по почте получил каждый кредитор (участник строительства)?
ValNik
Расчет (см. вложение).
  • PDF

    Расчет Учительская

Evgeny Demenchuk
158 830 000.0 руб. / 5577м2 = 28 479.46 руб./м2 общей площади ?

за такие деньги такой дом с "нуля" и под "ключ" строится...
ValNik
Строится кем и где? Вами и на данном форуме?!
ValNik
Себестоимость, при хорошей организации работ, около того. Есть желающие поработать без прибыли?
Evgeny Demenchuk
Понимать надо так, что за такие деньги можно новый такой дом построить, так как в среднем себестоимость строительства жилья в Новосибирске и есть 30 т.р. за м2.

Доходная часть (кроме доп. взносов) - 41 760 000.00 руб.

Согласно отчету ООО «Агентство «Эксперт-Консультант» № 051/Н/13 от 11.07.2013 итоговая рыночная стоимость прав застройщика в объекте незавершенного строительства по адресу: г. Новосибирск, ул. Учительская, стр. 9 составляет 52 743 499.00 руб.

3) в качестве паевых взносов члены жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят при его создании переданные им права застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, а также в установленный уставом такого кооператива срок денежные средства для завершения строительства.

Почему взносы членов кооператива уменьшились на 11 млн. рублей ?
Сибирь - рай
ЖСК - не коммерческая организация
ValNik
Не смешивайте мух с котлетами!

До передачи дома ЖСК "На Учительской" объект незавершенного строительства (дом) полностью (включая квартиры и нежилые помещения) принадлежал застройщику-банкроту на праве собственности и полностью был зарегистрирован за ним. Экспертом оценивалась рыночная стоимость ВСЕГО объекта, включая ВСЕ квартиры и нежилые помещения в доме.

ЖСК "На Учительской" передан ВЕСЬ объект незавершенного строительства (ДОМ) (включая квартиры и нежилые помещения) стоимостью 52 743 499 руб. и право аренды земельного участка стоимостью 15 224 428, всего 67 967 927 руб., а не остаток свободных площадей, указываемый Вами.

Стоимость Вашего паевого взноса, внесенного в ЖСК "На Учительской" в следствие передачи дома от застройщика банкрота к ЖСК, равна примерно 372 000 руб. и рассчитана по формуле:

(стоимость прав застройщика-банкрота на объект и земельный участок, переданных ЖСК / сумма всех требований в реестре до передачи) * Вашу сумму, включенную в реестр = (67 967 927 руб. / 118 622 708,32 руб.) * 649 120 руб. = 371 929, 97 руб.
ValNik:
158 830 000.0 руб. / 5577м2 = 28 479.46 руб./м2 общей площади ?

за такие деньги такой дом с "нуля" и под "ключ" строится...
Evgeny Demenchuk:
Строится кем и где? Вами и на данном форуме?!
ну почему же нельзя, есть застройщик Антар или Дискус строил на мжк-Плющихинский, сейчас на Просторном, стоимость за квадратный метр та же, гарантий, что построиться по членской книжке кооператива, больше .., поэтому в чём-то человек и прав!