Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 2)
195010
1000
Да, кстати, непонятно 46 тыщ на руки, или еще подоходный надо вычесть.
Автоинформатор
«Российская газета» опубликовала результаты исследования Финансового университета при правительстве РФ, которые показывают, что доля россиян, полностью или в основном довольных жизнью, в первой половине апреля выросла до 81%. Издание сообщает, что основным фактором, определившим улучшение настроения граждан, стали продолжительные и оплачиваемые каникулы в режиме самоизоляции.

Новосибирск вошел в число городов, жители которых наиболее довольны жизнью в период самоизоляции из-за «продолжительных и оплачиваемых каникул», по версии Финансового университета при правительстве РФ. Эксперт связывает это с «существенными накоплениями», которые помогают пережить кризис.


1 мая Маск заявил в своем Twitter, что продает «почти все свое материальное имущество», а именно два дома в ЛА, штат Калифорния.
«У меня не будет дома», - подчеркнул Маск.
На вопрос о причине продажи Маск ответил одним словом: «свобода».
adambereg1
Врёт как всегда.
Хайпует по-дешёвому, по -американски!

...на его компании числятся 7 домов
по русски - "на двух стульях не усидишь"
понял, что управлять такой кучей кирпичей
и тем более жить тяжело...
...имея уже 4х сыновей и несколько миллиардов,
он просто даёт свободу выбора своим отпрыскам...
----------------------------------------------------------
хорошо илону жить на деньги госдепа...
wiza
он просто даёт свободу выбора своим отпрыскам
вот хотелось бы вернуться к теме свободы сейчас, в 2020 году, с учётом пандемии, карантина, приближающегося кризиса
всё таки - есть ли смысл владеть недвижимостью?
или лучше быть свободным от такой неповоротливой и малоликвидной собственности?
и, например, всегда жить в арендованном жилье, будучи мобильным и не привязанным к месту
свободным
adambereg1
Для разных сегментов народонаселения разные условия владения/пользования/распоряжения.
Потребности Грефа и первой "стотысячи" форбс разнятся с потребностями и стратегией жителей д.Малой Чупровки.
Для первых - это премиум и лакшери сегмент, а так же инструмент бизнеса.
Для вторых - подновить забор и залатать крышу в доме , где уже жили 5-6 поколений и будут жить ещё 5-6 поколений.
Середина между ними очень не однородна - и свобода для одних это тупик для других в "кирпичах".
---------------------------------------------------------------------
Полёт "кирпича" вверх и вниз возможен
как работает проектное финансирование

"Если дом построить и деньги тратить только на него, проект будет успешен.

Банкам дали полномочия по контролю, превышающие функции Госстройнадзора, плюс они видят денежные потоки. Раз в месяц представитель банка приезжает на объект и проводит обход с подрядчиками и службой заказчика. Если идет отклонение по срокам, могут последовать санкции.

Проверяют, все ли соответствует заявленной смете и проекту: застройщик не может построить другой дом или даже провести перепланировку без согласования. Банк оценивает и проверяет проект и финансовую модель.

Банк изучает цены, по которым мы собираемся продавать. Анализ цен проводит незнакомый андеррайтер, который выбирается по методу случайных чисел и физически может быть в любом месте страны. Договорные матчи тут невозможны.

Гашение кредита поквартальное. С каждой продажи банк забирает определенный процент себе. И если пару кварталов мы, предположим, не рассчитались по кредиту, есть обязательство снижать цены. И банк считает, что вот с этой скидкой продажи пойдут. И такой дисконт идет, пока застройщик не восстанавливает платежи по кредитам."
adambereg1
Банк владеет и распоряжается деньгами, процессом наверняка не имея должной квалификации или параллельно устраивает на работу к себе работников Росстройнадзора...
Роберт Кийосаки предсказал смерть экономики США

Автор бестселлера «Богатый папа, бедный папа» и предприниматель Роберт Кийосаки считает, что некомпетентность ФРС убивает экономику США.

Он заявил, что увеличил инвестиции в золото, серебро и биткоин из-за намерения властей США влить триллионы долларов в спасение пенсионных планов.

Речь идет о принятом пока только Палатой представителей США законопроекте о новом стимулирующем пакете для экономики объемом $3 трлн. Журналисты Forbes обратили внимание, что раздел, касающийся помощи пенсионным планам, предполагает неограниченное выделение средств.

По его мнению, драгоценные металлы также вырастут в цене в ближайшее время. Золото с нынешних $1700 за тройскую унцию за год подорожает до $3000, а серебро — с $17 до $40, но за пять лет, полагает Кийосаки.

Показать спойлер
@theRealKiyosaki · May 16

ECONOMY dying. FED incompetent. Next BAILOUT trillions in pensions. HOPE fading. Bought more gold silver Bitcoin. GOLD @$1700. Predict $3000 in 1 year. Silver @ $17. Predict $40 in 5 years. Bitcoin @$9800. Predict $75000 in 3 years. PRAY for the BEST-PREPARE for the WORST.

ЭКОНОМИКА умирает. ФРС некомпетентна. Далее ВЛИВАНИЕ триллионов в пенсии. НАДЕЖДА исчезает. Купил побольше золота серебра биткойн. ЗОЛОТО @$1700 Прогноз $3000 за 1 год. Серебро @$17. Прогноз $40 через 5 лет. Биткойн @$9800. Прогноз $75000 через 3 года. МОЛИТЕСЬ за ЛУЧШЕЕ - ГОТОВЬТЕСЬ к ХУДШЕМУ.
Показать спойлер



Месяц назад Роберт Кийосаки опубликовал твит, где смерть доллару США из-за политики Федеральной резервной системы и посоветовал покупать золото или биткоин.

Показать спойлер
@theRealKiyosaki · Apr 7

WHY IS DOLLAR DYING? 2008 Fed printed $4.5 Trillion to save rich. 2020 Fed will have to print $6-8 Trillion, maybe more to save US economy. There is only $9.5 Trillion in gold in WHOLE WORLD. Buy real gold silver Bitcoin. No paper ETF gold or silver. PhDs at Fed are IDIOTS.


ПОЧЕМУ ДОЛЛАР УМЕТ? 2008 ФРС напечатала 4,5 триллиона долларов, чтобы спасти богатых. К 2020 году ФРС придется напечатать 6-8 триллионов долларов, а может и больше, чтобы спасти экономику США. Во ВСЕМ МИРЕ золота всего 9,5 триллиона долларов. Покупайте реальное золото серебро биткойн. Не бумаги ETF золото или серебро. Эксперты в ФРС - ИДИОТЫ.
Показать спойлер
adambereg1
Вот кто-кто, а Киосака вообще не авторитет. У него не было ни одного успешного бизнеса, он несколько раз банкротился. Балабол, более-менее заработавший только на одном - вздумал учить всех жить. Не достигнув успеха в бизнесе, он начал учить успеху других, говорить всем про успешный бизнес, читать лекции и писать книги про успешный бизнес. Сетевики, инфоцыгане и маргиналы в полном восторге. По факту его слова не значат ничего. Просто бла-бла-бла.
AlexandrGrais
По факту его слова не значат ничего. Просто бла-бла-бла.
но его логику можно понять - вертолётные долларовые разбрасывания могут серьезно его же, доллар, уронить
adambereg1
Не верно. Вертолетные деньги могут уронить рубль или монгольские тугрики, но не мировые резервные валюты. Не только США применили вертолетные деньги, но и Великобритания, Япония, некоторые страны ЕС - никто не упал. Зато рубль падает ВЕЧНО. Все эти сказки Киосак и прочих пророков крушения доллара уже оскомину набили.
AlexandrGrais
никто не упал ... все эти сказки Киосак и прочих пророков крушения доллара уже оскомину набили.
ну, время покажет .)
ведь вечного ничего не бывает...

у вас то в СКВ свободные средства?
adambereg1
У меня на бирже. Купил Фейсбук по 180 долларов/акция - продал через месяц по 200 долларов/акция, сейчас она стоит 210, локти кусаю. Алибабу купил хорошую партию примерно 3 недели назад по 190 долларов/акция, продал вчера по 211 долларов/акция, сейчас она уже 215... (( МастерКард, по 266 зашел, сейчас 289 стоит, не знаю, сливать или нет. А вот бургеры не растут (Макдоналдс), как было в районе 180 долларов так и есть. Но в любом случае - потерь нет, а прибыль по 5-8 % в месяц. Но это пока. Сейчас кризис кончится и усё. ТАКИЕ амплитуды роста бывают только после кризиса, когда идет восстановление. В спокойное время такое редко можно увидеть. Ну и облигации в рублях как хедж против рисков. Держу рубли, чтоб скупать доллары, когда курс будет ниже 68. Даже если год ждать придется. Должна нефть пойти вверх, когда снимут карантины. Пусть даже через год. Все равно когда-то снимут.
adambereg1
Надеюсь придет вторая волна и смоет рынки опять в канаву, чтобы снова перезойти. А иначе придется на депозитах держать и заниматься мелкими спекуляциями.
AlexandrGrais
Это же всё рукотворные кризисы.
Так что 2-3 крупных инвестора могут "вертеть" рынком
в своё удовольствие...
wiza
Последнее падение рынка было вызвано вирусом, который породили никак не 2-3 инвестора. И вот вторая волна вируса может опять обвалить всё. И появится шанс снова зайти по хорошим ценам. В спокойное время о таком росте как сейчас мечтать не приходится, в спокойное время 10% в год за счастье.
AlexandrGrais
Так почему Вы не во фьючерсах нефтяных,
а в относительно низкодоходных американских
бумагах?
wiza
Фьючерсы - это не моё. Это темный лес для меня. Вроде недавно на московской бирже кто-то влетел на большие долги из-за отрицательных цен на нефтяные фьючерсы, что никто не ожидал, и чего ранее не было. Акции уж точно в минус не уйдут.
AlexandrGrais
Последнее падение рынка было вызвано вирусом, который породили никак не 2-3 инвестора. И вот вторая волна вируса может опять обвалить всё. И появится шанс снова зайти по хорошим ценам.
а между волнами в чём бабки держите? в кэше в СКВ?
а вдруг рухнет СКВ как раз в этот момент?
Владимир Мартыненков ГК «Метаприбор»

совсем скоро нам придется проводить перерасчеты в связи с изменением курса рубля. Да, он сейчас немного стабилизировался, по сравнению с концом марта, но еще находится существенно выше докризисного уровня.

Вторая проблема может сформироваться на рынке жилья. Мы полагаем, что большие сложности могут возникнуть с продажей построенных квартир. Часть наших покупателей — это представители малого и среднего бизнеса, который сейчас находится практически в коллапсе. Даже если в ближайшее время эти компании и предпринимателей выпустят из самоизоляции, очевидно, что они не бросятся покупать квартиры. Главной задачей для них будет восстановление бизнеса, обеспечение своей платежеспособности, содержание семьи.

— При таких составляющих ожидаете рост стоимости жилья?

— Думаю, что к осени цена квадратного метра начнет расти. К этому времени на рынке уже точно закончатся комплектующие, завезенные в Россию в феврале-марте, застройщики получат повышенную себестоимость, в структуре которой может вырасти и кредитная составляющая — при меньшем спросе.
adambereg1
Намедни общался с москвичами недвижимимыми.
При всех падениях , изменениях , ростах в среднем, даже сейчас, получается 2-3% роста за квадрат в среднем...
Так что у нас будет чуть позже , может чуть меньше, но инфляцию официальную кирпичи отобьют и сейчас...
wiza
скажите про это той тетеньке из соседней темы, которая безуспешно пытается продать за фиксированную цену.
adambereg1
К этому времени на рынке уже точно закончатся комплектующие, завезенные в Россию в феврале-марте, застройщики получат повышенную себестоимость
Какие завезенные комплектующие?
Товарищ покуривает а..шу.
Особенно в том сегменте, где строит его компания.
Лифт (причем не факт) и немного отделочных материалов.
В себестоимости стройки - 5%, рост цены на 15%, итого меньше процента.
Да и поставки никуда не делись, все как шло так и идет.
Ни разу не инвестор, если что) Покупала для себя, продавала да. Всегда новострой. В нынешних реалиях , имея цель купить квартиру для себя, стопятьсот раз подумала бы, прежде чем купить стройку по сотке за квадрат и ждать 2 года, снимая жильё, потом вкладываясь ещё в ремонт, ценник по итогу уйдёт прилично за 100, при всей моей любви к новостройкам, обратила бы взор в сторону свежей вторички. Имхо
Xander54
Тетенька за 6млн хотела срочную продажу после хаотичного смешанного ремонта и локации, достойной другого "достоинства купюр" )))
masha677
у вторички есть неоспоримый плюс - ты хотя бы видишь, ЧТО покупаешь за свои деньги.
masha677
стопятьсот раз подумала бы, прежде чем купить стройку по сотке за квадрат и ждать 2 года, снимая жильё, потом вкладываясь ещё в ремонт
это да

но два года ждать - это покупка на котловане
есть много предложений в Новосибирске со сроком сдачи сейчас
ну или до конца года

чужой ремонт - хуже нет
это сколько должно совпасть, чтобы меня устроил чужой ремонт - лучше я сам
Xander54
у вторички есть неоспоримый плюс - ты хотя бы видишь, ЧТО покупаешь за свои деньги.
вы уверены?
там, под чужим ремонтом, столько может оказаться сюрпризов и от строителей, и от собственников - тщательно заретушированных или спешно замазанных .)
дом может быть с косяками, о которых вам никто не расскажет
квартира может быть приватизирована с ошибками лет 25 назад и про это вам тоже никто не расскажет (пока не всплывёт)
adambereg1
Особенно в наше время,когда большинство в спешном порядке распродает свои активы,а после этого объявляет себя банкротом...
самая выгодная покупка: в новом заселенном доме, без ремонта, обычно это квартиры от долгоиграющих инвесторов или подрядчиков, а еще лучше если она без оформленного права собственности, покупатель дает задаток и продавец регистрирует право в росреестре и сразу на сделку
а еще лучше если она без оформленного права собственности
В чем преимущество ?
Я тоже не поняла, наоборот выжидают годы, после регистрации, чтобы не платить налог.
adambereg1
а между волнами в чём бабки держите? в кэше в СКВ?
а вдруг рухнет СКВ как раз в этот момент?
Тоже в акциях, депозитах и облигациях, в обоих валютах, рубли и доллары. Просто если в кризис на волне роста можно поднять 10% в месяц, то в обычное время - 10% в год.
adambereg1
— Думаю, что к осени цена квадратного метра начнет расти. К этому времени на рынке уже точно закончатся комплектующие, завезенные в Россию в феврале-марте, застройщики получат повышенную себестоимость, в структуре которой может вырасти и кредитная составляющая — при меньшем спросе.
А почему не учитываете, что у многих людей из-за кризиса просто не будет возможности покупать квартиры? А нет спроса - куда ценам дальше расти ? Как по мне - я жду, наоборот, падения. Не массового, а точечного хотя-бы, акции и скидки от застройщиков. Может тогда и войду на рынок недвижимости, вместо биржи.
AlexandrGrais
А почему не учитываете, что у многих людей из-за кризиса просто не будет возможности покупать квартиры? А нет спроса - куда ценам дальше расти ?
Абсолютно верное замечание. Даже в кредит люди не смогут купить. На прошлой неделе знакомому банк, где у него зарплатный проект, отказал в ипотеке, при том, что он работает в конторе уже 10 лет, з/п вся белая, контора занимается продуктами питания, т.е. от кризиса страдает в последнюю очередь, и взнос у него на квартиру 40%.
0ffshore
На прошлой неделе знакомому банк, где у него зарплатный проект, отказал в ипотеке, при том, что он работает в конторе уже 10 лет, з/п вся белая, контора занимается продуктами питания, т.е. от кризиса страдает в последнюю очередь, и взнос у него на квартиру 40%.
сейчас, конечно, банки не так раскидываются кредитами, как ещё в феврале, но тем не менее одобряют практически всем, а тем более зарплатникам и с ПВ 40%

либо ваш знакомый накосячил и всерьёз испортил кредитную историю,
либо уже по уши в потребительских кредитах и кредитных картах
AlexandrGrais
Тоже в акциях, депозитах и облигациях, в обоих валютах, рубли и доллары. Просто если в кризис на волне роста можно поднять 10% в месяц, то в обычное время - 10% в год.
вот акции даже надёжных компаний резко рухнули в феврале-марте
а что, если летом тоже обвалятся? а у вас как раз в них часть налички запрятана

а рубли не боитесь держать?
а бакс уверены, что не сыграет в ящик с учётом экономической и политической ситуации в США?
adambereg1
я в другой ветке отвечал на вопрос

копить деньги, а через 3 года решить чего и куда
копить деньги в какой валюте?

в рублях?
очень возможно, что через три года на все накопления и велосипеда не купить будет, не то, что квартиру или машину

в долларах?
а что если сейчас Трамп напечатает, как утверждают, 5 триллионов баксов, а потом всё это схлопнется с громким неприличным звуком?

в евро?
очень возможно, что через три года Евросоююза не будет существовать в нынешних границах, а что будет с ихней валютой?

в юанях?
в китайщине немало внутренних экономических проблем, к тому же Китаю выгодно девальвировать свою валюту (и он уже начал это делать)

про биткоин и прочую крипту лучше вообще не начинать говорить в рамках темы про недвижимость .)

все многообразные фиатные и фидуциарные деньги этого мира - очень условны и существуют только благодаря традициям, привычкам, нежеланиям большинства золотого миллиарда что-то менять и весьма шатким экономическим законам .)

а квадратные метры - это невиртуальная материальность, которую можно использовать разными способами
жить, например, в них .)
AlexandrGrais
А почему не учитываете, что у многих людей из-за кризиса просто не будет возможности покупать квартиры? А нет спроса - куда ценам дальше расти ?
к сожалению, сейчас нет надёжных активов
не только в России, но и в мире
но для России это особенно актуально

акции - это игрушка до первой ошибки, сейчас акции стоят доллар, а послезавтра - цент
а ты их купил в надежде на рост

валюты ненадёжны

если у тебя есть два-три-четыре миллиона рублей - надёжно сохранить их не в чем

в России есть немало людей с нормальными доходами, всякие нормально оплачиваемые бюджетники - чиновники, полицейские и судьи, директора больниц и школ
ну и немножко бизнесменов
таких людей даже в Новосибирске несколько десятков тысяч
у них есть возможность те самые два-три миллиона рублей подкопить за пару лет
им некуда эти деньги положить
нет надёжных активов

поэтому в новостройках квартиры скупаются ещё до сдачи дома в эксплуатацию
так что спрос на недвижимость в России - это от ограниченности российской экономики и ненадёжности мировой системы

ну и есть те, кто покупает для жизни - их, конечно, тоже немало

как сейчас будет в кризис - сложно сказать
давайте посмотрим
но я полагаю, что никаких особых перемен не случится из-за того, что два-три месяца люди посидели в изоляции и в карантине
adambereg1
сейчас, конечно, банки не так раскидываются кредитами, как ещё в феврале, но тем не менее одобряют практически всем, а тем более зарплатникам и с ПВ 40%

либо ваш знакомый накосячил и всерьёз испортил кредитную историю,
либо уже по уши в потребительских кредитах и кредитных картах
Не, знакомый сама осторожность, в кредитах не погряз. На самом деле зеленый банк одобрил ипотеку, но всё же осадочек остался.
Скупать-то скупают, а продать может быть очень проблемно, как повезёт.
Линочка
Мы пытаемся оценить кирпичи с точки зрения сегодня-завтра.
А если 3 - 5 - 7 - 10 лет?
Просто продать и выйти в любые деньги, необходимые через 10лет...
adambereg1


как сейчас будет в кризис - сложно сказать
давайте посмотрим
но я полагаю, что никаких особых перемен не случится из-за того, что два-три месяца люди посидели в изоляции и в карантине

Что значит ничего не случится!? Люди проедали накопления,которые откладывали на отпуск,технику,ремонт,машину А сейчас посмотрев на всю эту ситуацию человек с деньгами подумает лишний раз,прежде чем делать крупную покупку,а тем более собрать накопленное и еще к ним взять ипотеку И все ради чего!? Для того,чтобы у разжиревшего и обнаглевшего застройщика купить квадратные метры по цене 100000 кв.м.?
San44a
Здравомыслящий человек вряд ли будет покупать в этом месте недвигу за 100000 квадрат. А вторая очередь - вообще неадекватные цены на сайте.
wiza
Мы пытаемся оценить кирпичи с точки зрения сегодня-завтра.
А если 3 - 5 - 7 - 10 лет?
Просто продать и выйти в любые деньги, необходимые через 10лет...
главный вопрос - в каком виде эти любые деньги пролежат 3-5-7-10 лет?
ну вот продали вы квартиру в Новосибирске за 3 млн рублей - куда положите? в какую валюту?
я этот вопрос много раз уже задавал

нет в современном мире надежного хранилища (хранилище в абстрактном смысле - валюта, акции, облигации, вклады) без риска обесцениться, причём очень сильно обесцениться, а то и вообще всё потерять
потому что все эти хранилища (до 2020 года считавшиеся вполне надёжными) основаны на современной системе доверия, гарантирования и страхования, существующей несколько столетий
но, говорят, этой системе приходит конец

на мой взгляд (когда идёт речь о таких длительных сроках, как 10 лет и больше) свои средства лучше всего хранить в чём-то материальном, что не потеряет цену в случае системного мирового кризиса, который может привести к разрушению классических финансовых и банковских инструментов, обесцениванию фиатных денег, прекращению взаимных договоров (а то, что доллар является мировой резервной валютой - это всего лишь результат договоренности) и т.д.

как думаете - что материальное может быть таким хранилищем накоплений человека, что не разрушится с десятилетиями?
adambereg1
Да.
Например, земля.
Например, остров(а).
adambereg1
у меня, например, основа моего рациона - крупы (примерно 1 кг крупы на неделю хватает)
если у меня в кладовке есть 50 кг гречки, риса или пшёнки, я знаю, что я целый год не буду голодать (~50 недель)
так что тонна крупы в вакуумной упаковке по 0,5-1,0 кг - лучший способ обеспечить своё сытное будущее на примерно 20 лет

.)
wiza
Да.
Например, земля.
Например, остров(а).
то есть, всё таки недвижимость?
Кредитные путы: президент придумал ипотеку под 6,5% — пока одни теряют работу, другие берут по 2 квартиры
Из-за льготной программы готовые квартиры станут на 18% дороже новостроек...

https://ngs.ru/more/69292159/

Вот она реклама на непроходящей жадности и самых низменных человеческих чуствах!
Тут и вторая квартира и риэлтеры и дети и аренда и сразу несколько банков и какое-то агенство лоботрясов на английской мове поминается не раз по экспертизе и безработице...