Discussion
experienced
Коровы привыкают доиться в определенное время.аааааа, так это всё для коров было задумано и успешно реализовыватся? тогда о чём мы тут спорим? коровы в приоритете
Змей Зелёный
old viper
Что "это" (придумано)? Вы хоть читайте на что (обсуждение какого частного вопроса общей темы) отвечаете.
И если уж на то пошло, при сравнении "важности" коров (в хозяйствах) и тигров (в зоопарке), коровы явно выигрывают.
И если уж на то пошло, при сравнении "важности" коров (в хозяйствах) и тигров (в зоопарке), коровы явно выигрывают.
Потому как есть соответствующий закон о выборах - это разВоот... Правильно. Наконец-то мы стали разговаривать, как большие : ) Любо-дорого ведь посмотреть : )
А правовой основой местного референдума, как формы непосредственного выражения власти народа, его мнения по вопросам местного значения, являются Конституция РФ в части статей 3 и 32, насколько сейчас помню, Федеральный Закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ" и наше местное законодательство.
второе - явка на выборах, в любом случае выше, чем любая репрезентативная выборка на любом новостном портале.В соответствии с действующим законодательством явка не имеет ровным счетом никакого значения: выборы состоятся при любой погоде... в смысле, даже если проголосуют 3 калеки.
Землерой
member
С маниакальным упорством эти персонажи настаивают, чтобы люди переиначивали свой режим и резко перенесли свою активность на ранние утренние часы: гуляли, работали на даче, решали свои личные и производственные вопросы. Почему? С чего это вдруг? Кто это все придумал? А вечером что они прикажут делать?
Прошу Вас снизойти с Ваших высот до моего низменного уровня понимания и все-таки ответить: чем Вас так не устраивает "летнее" время, кроме того, что полдень наступает не в полдень?
Еще раз? Вы знаете, не то чтобы мне лень было снисходить (мне вообще непонятно, к чему вы самоуничижаетесь), просто тема обсуждается с 2012 года... И, по большому счету, за эти 3 года все аргументы как противников, так и сторонников уже озвучены... причем многократно. Если вы действительно хотите понять, почитайте... там, в общем-то, живое вполне обсуждение : )
Уточню лишь, что меня не "летнее время не устраивает", меня не устраивает постоянный перевод стрелок взад и вперед. Вот это принципиально. И я хочу, чтобы этого не было. Народ настолько уже запутался в этом хороводе, что уже мало кто понимает, какое время в нашем регионе соответствует тнз природному... и я тоже начала именно с этого: выяснила для себя, какое же все-таки - зимнее или летнее. Вот именно соответствующее природному я хочу, и мне не принципиально, как оно называется, зимнее оно или летнее... просто так получается, что зимнее наиболее близко к природному.
Уточню лишь, что меня не "летнее время не устраивает", меня не устраивает постоянный перевод стрелок взад и вперед. Вот это принципиально. И я хочу, чтобы этого не было. Народ настолько уже запутался в этом хороводе, что уже мало кто понимает, какое время в нашем регионе соответствует тнз природному... и я тоже начала именно с этого: выяснила для себя, какое же все-таки - зимнее или летнее. Вот именно соответствующее природному я хочу, и мне не принципиально, как оно называется, зимнее оно или летнее... просто так получается, что зимнее наиболее близко к природному.
Тема вообще-то обсуждается с 2010-го года http://forum.ngs.ru/board/nskforever/flat/1878524764/?per-page=50&fpart=all Посмотрите ролик Михаила Матвеева, там есть ссылка.
Что же касается Конституции, то там масса других статей есть, а что толку?
Что же касается Конституции, то там масса других статей есть, а что толку?
Сейчас читают
Вита. Диафрагмальная грыжа. Помогите на долги в клинике и передежку
55052
261
Ищу платн.передержку с мед.ух. для котика Персика.
28502
196
А здесь есть астрологи...
403766
999
Тема вообще-то обсуждается с 2010-го годаТак тем более... Но мы находимся в топике, являющемся продолжением именно начатого в 2012. Хотя и это не принципиально вообще.
Что же касается Конституции, то там масса других статей есть, а что толку?Ну и какой из этого вывод? Вы же сами ссылаетесь на закон о выборах. А Конституция тот же закон... да еще и высшей юридической силы.
Прошу Вас снизойти с Ваших высот до моего низменного уровня понимания и все-таки ответить: чем Вас так не устраивает "летнее" время, кроме того, что полдень наступает не в полдень?100500 раз, потому что зимой должно быть зимнее время. Чтобы утро зимой не начиналось ближе к обеду.
А полвека без перевода часов в 7 часах от Гринвича, значит, просто так жили? У Вас когда обед-то начинается?
Чтобы утро зимой не начиналось ближе к обеду.а если ночь начинается сразу после обеда, где-то в 15-16 часов- это нормально? А утро летом в два - это тоже нормально? почему полдень должен быть именно в 12? для петухов и коров это важно, как мы выяснили. Опять же почему они в советское время и кукарекали и доились нормально (это при +4 от Москвы-то??? не знали видимо). А для людей пусть полдень в 14 часов будет, рассветает летом часов в 5, темнеет после 22. где неудобство?
а если ночь начинается сразу после обеда, где-то в 15-16 часов- это нормально?Нормально, потому что один фиг даже если перевести, потемнеет еще тогда, когда большинство на работе.
А утро летом в два - это тоже нормально?А в три нормально? Сильно легче станет?
Но так то я согласен, на лето надо двигать, но только на летний период.
Infinity_nsu
guru
Скорее всего за это ратуют либо домохозяйки, либо пенсионеры, либо товарищи, чья работа заключается в гонянии чаев и перекладывании бумажек, то есть не требует ни умственного, ни физического напряжения. И для них нормально угуляться с утра, чтобы потом отдыхать дома или на работе.
Infinity_nsu
guru
Если вопрос ко мне, лично моя заинтересованность в сохранении текущего времени заключается исключительно в разумности: в том, что сейчас оно максимально приближено к природному, когда полдень (12 часов пополудни) соответствует астрономическому полдню... , с чего, собственно, я и начала свое общение в этой теме.Ничего кроме недоумения не вызывают заявления про то, что человеческая договоренность о том, что солнце будет в зените, когда придуманный человеком прибор "часы" показывает 12 часов. Природное время - это когда солнце в зените находится в середине бодрствования, а полночь выпадает на середину сна. При этом ближе к природе с учетом социальной активности среднестатистического человека является пояс UTC +7. Просто некоторые сами не понимают, о чем говорят, и никак не могут успокоиться, отвечая на так и непонятые ими вполне адекватные сообщения годовой давности.
Последовавшие затем и не выдерживающие никакой критики заявления о том, что пусть астрономический полдень соответствует каким-нибудь другим цифрам на циферблате, до сих пор не вызывают ничего, кроме недоумения...
Ундинa
сурова, но справедлива
человеческая договоренность о том, что солнце будет в зените, когда придуманный человеком прибор "часы" показывает 12 часовВот пока эта договоренность существует и признана человеческим сообществом вообще и научным в частности, бессмысленно отрицать очевидное. Уж столько лет прошло, а всё никак...
Не устраивает существующее положение вещей - передоговаривайтесь, пересматривайте научное обоснование, закрепляйте в умах, в конце концов : ) А пока вот так, да: полдень в 12 часов пополудни : ) И хоть тресни.
Летом мне тоже неинтересны ранние рассветы. Но и зимой проснуться невозможно до 10 утра. Для меня это большее издевательство.
По графику я уж разберусь сама.
По графику я уж разберусь сама.
fylhjvtlf
activist
А не могли бы Вы сообщить во сколько у Вас середина бодрствования, в во сколько середина сна, если не секрет.
Я ложусь спать в 22-00 а просыпаюсь в 6-00, у меня середина ночи ( то есть полночь) в 2-00, а середина дня (то есть полдень) в 14-00.
Я ложусь спать в 22-00 а просыпаюсь в 6-00, у меня середина ночи ( то есть полночь) в 2-00, а середина дня (то есть полдень) в 14-00.
Infinity_nsu
guru
У меня на час сдвинуто, где-то 3 и 15. Но полдень в 14 меня бы вполне устроил
.
.
Infinity_nsu
guru
Точнее примерно в 12-30. Да я в курсе, это и напрягает. Подавляющее большинство встает в в 6-7 утра, не знаю никого, кто бы вставал в 4, они наверняка есть, но они явно в меньшинстве, и очень странно поступаться интересами большинства в угоду меньшинству.
Кстати, в Академе подписи собирают.
http://forum.academ.info/index.php?s=&showtopic=1127398&view=findpost&p=10997469
Кстати, в Академе подписи собирают.
http://forum.academ.info/index.php?s=&showtopic=1127398&view=findpost&p=10997469
VOlka
junior
Вы уже написали про сбор подписей 
Вот сюда можно принести подписные листы или на месте подписать
Вот сюда можно принести подписные листы или на месте подписать
Точки передачи подписей:
1. Четверг, 3 марта, снежный городок перед ТЦ Академгородка, с 18:00 до 18:30
2. Пятница, 4 марта, памятник Ленину на площади Ленина, с 9:05 по 9:30.
Буду в оранжевой куртке с небольшим плакатиком "За летнее время". Все желающие могут в это время подойти и отдать собранные листы, либо поставить подпись сами.
VOlka
junior
На сайте мэрии запустили опрос
http://poll.novo-sibirsk.ru/quizing.aspx?quiz=56&cookieCheck=true
http://poll.novo-sibirsk.ru/quizing.aspx?quiz=56&cookieCheck=true
БДА
guru
Какая некомпетентность в работе у нас в мэрии. Кто формулировал опрос, уволить надо.
Заранее подготовленные ответы, без альтернативы.
Нет раздела про минусы +4.
Нет вариантов рассмотрения, двухразового перевода стрелок.
Заранее подготовленные ответы, без альтернативы.
Нет раздела про минусы +4.
Нет вариантов рассмотрения, двухразового перевода стрелок.
Да, опросик не самый удачный.
Жаль, что 7% опрошенных не смогут рассказать, как им "+3" помогает экономить электричество, может и у остальных бы такой выгодный трюк получился.
А 8% не объяснят, почему им безопасней на улице вечером в темноте, а не при свете. Или эти 8% - криминальные элементы, которые опасаются только полиции, от которой в темноте легче прятаться, или жамкали по принципу "чем больше плюсов, тем лучше - время-то мое любимое"
Нет раздела про минусы +4.Зато про плюсы +3 куча вариантов. Потом можно будет сказать "вот сколько плюсов люди находят, ничего менять не надо".
Жаль, что 7% опрошенных не смогут рассказать, как им "+3" помогает экономить электричество, может и у остальных бы такой выгодный трюк получился.
А 8% не объяснят, почему им безопасней на улице вечером в темноте, а не при свете. Или эти 8% - криминальные элементы, которые опасаются только полиции, от которой в темноте легче прятаться, или жамкали по принципу "чем больше плюсов, тем лучше - время-то мое любимое"
Зато про плюсы +3 куча вариантов.Ага, но не одного по сути важного и серьезного.
Почти все пункты чушь.
Минусы кстати тоже чушь, реальных минусов тоже не перечислено.
Жаль, что 7% опрошенных не смогут рассказать, как им "+3" помогает экономить электричество, может и у остальных бы такой выгодный трюк получился.Это все как раз показатель того что с одной стороны, не компетентные создатели опроса, с другой стороны некомпетентность голосующих, которые даже считать не умеют и не понимают о чем речь. Но мнение имеют, причем важно что мнение в тренде.
А 8% не объяснят, почему им безопасней на улице вечером в темноте, а не при свете. Или эти 8% - криминальные элементы, которые опасаются только полиции, от которой в темноте легче прятаться, или жамкали по принципу "чем больше плюсов, тем лучше - время-то мое любимое"
с одной стороны, не компетентные создатели опроса, с другой стороны некомпетентность голосующих, которые даже считать не умеют и не понимают о чем речь. Но мнение имеют, причем важно что мнение в трендеВот уж точно... но мнение имеют : ) Верно подмечено. Вот так и живем. А потом удивляемся, и отчего же живем как-то не очень...
Victor-885
странник
... А потом удивляемся, и отчего же живем как-то не очень...А все дело в том, что живем не в том часовом поясе. Вот будет у нас +4 часа - тогда и наступит всеобщее благоденствие! Я бы даже и на +5 согласился!
Victor-885
странник
Да, опросик не самый удачный.Ну вопросник, может, и не самый удачный, но все равно позволяет высказать свое отношение к этой теме. Я бы даже сократил количество вопросов, чтобы человек яснее мог высказать свое мнение. Ведь по сути нужен всего один ответ: за или против изменения поясного времени. А он тут есть для обоих вариантов.
Надо на Эзотерическом народ попросить пошаманить на эту тему.
Ундинa
сурова, но справедлива
А все дело в том, что живем не в том часовом поясе. Вот будет у нас +4 часа - тогда и наступит всеобщее благоденствие!Как бы не так! : ) Одно то, что этот опросник вышел, так сказать, из-под пера сторонника +4, говорит о том, какая у него каша в голове. Какого благоденствия ждать? : ))
Ундинa
сурова, но справедлива
Ведь по сути нужен всего один ответ: за или против изменения поясного времени.Вот именно. Куда бы проще. Но нет... надо было зачем-то намутить.
Одно то, что этот опросник вышел, так сказать, из-под пера сторонника +4, говорит о том, какая у него каша в голове.Есть уже достоверная информация об авторе и его предпочтениях в плане часовых поясов или это "гадание на каше, размазанной в опросе"?
Если вы полагаете, что такого рода опросники (вскоре после публичного озвучивания позиции руководителя данной организации по обсуждаемому вопросу) появляются на официальном сайте без его прямого поручения и согласования с ним, я не стану вас разубеждать... гадайте на чем можете, хоть на каше.
Я полагаю, что выражение "выйти из под пера" в русском языке обычно связывается с авторством чего-либо. Если вы считаете, что поручивший составить опрос и утвердивший его руководитель заодно приказал непосредственному сочинителю корявеньких вопросов (т.е. автору) стать сторонником +4, а тот подчинился (о чем речь и шла - "опросник вышел, так сказать, из-под пера сторонника +4"), то не буду разубеждать вас в всемогуществе данного руководителя.
Меня разубеждать ни к чему. За всё, что размещается на официальном сайте организации, несет ответственность ее руководитель. И претензии как к форме, так и к содержанию - именно к нему.
Русский язык уместно упомянули, именно так: "опросник вышел, так сказать, из-под пера сторонника +4". Ребенку понятно, что руководитель не всегда сам составляет тексты (а когда речь идет конкретно об этой организации, то как правило не сам), он их утверждает - а значит, согласен.
Русский язык уместно упомянули, именно так: "опросник вышел, так сказать, из-под пера сторонника +4". Ребенку понятно, что руководитель не всегда сам составляет тексты (а когда речь идет конкретно об этой организации, то как правило не сам), он их утверждает - а значит, согласен.
Victor-885
странник
Ундина, ну что за ерунду вы говорите! Ну какое принципиальное значение имеет, кто составлял тексты вопросов? Неужели вы хотите сказать, что в данном варианте у вас нет возможности сказать решительное "Нет!!!" поясу Мск+4? Ну не смешите вы уж народ. Троллинг вас не украшает.
БДА
guru
Неужели вы хотите сказать, что в данном варианте у вас нет возможности сказать решительное "Нет!!!" поясу Мск+4? Ну не смешите вы уж народ. Троллинг вас не украшает.Как минимум мешает сказать, заколебали, верните нормальный перевод два раза в год.
Victor-885
странник
Не верну. Я против дерганья часов. На чем остановимся в голосовании - пусть то и будет.
БДА
guru
Не верну. Я против дерганья часов. На чем остановимся в голосовании - пусть то и будет.А вас не кто и не просил. Претензии к создателям опроса.
БДА
guru
Любопытно.
Почему то результаты опроса на сайте мэрии, даже близко не совпадают с результатами в группе АСТ54
Почему то результаты опроса на сайте мэрии, даже близко не совпадают с результатами в группе АСТ54
Социология 
псевдонаука : ) или квази : ))
псевдонаука : ) или квази : ))Активность в данной группе во время хоккейных матчей кагбэ намекает на процент болельщиков выше среднего. Для удобства просмотра европейских телетрансляций не то что на московское время, на Гринвич перевестись согласятся
Ундинa
сурова, но справедлива
Полегче, Виктор. Авторство вопросов взволновало не меня. Меня несколько удивила их бестолковость, поэтому я и ответила вам, как участнику форума, что ждать благоденствия при этих деятелях наивно.
Уж я не знаю... то ли вы невнимательно читаете, то ли троллите намеренно.
Уж я не знаю... то ли вы невнимательно читаете, то ли троллите намеренно.
мешает сказать, заколебали, верните нормальный перевод два раза в год.Часовой пояс регионы себе еще могут выбирать, а двигать время два раза в год в отдельной области - это уже фантастика. Никто на это не пойдет. Поэтому данный вариант и не рассматривается. Если бы обсуждалось, какое время установить во всей стране, другое дело.
Часовой пояс регионы себе еще могут выбирать, а двигать время два раза в год в отдельной области - это уже фантастика.Я не против двигать во всей стране. И думаю много кто с этим согласится
Разумеется, многие согласятся. Но это уже надо на сайте правительства РФ, как минимум, опрос проводить. Весь Нск может единогласно проголосовать на сайте местной мэрии, но это никого за пределами города интересовать не будет
Весь Нск может единогласно проголосовать на сайте местной мэрии, но это никого за пределами города интересовать не будетОбласть тоже интересовать не будет?
Область, более чем наполовину состоящая из жителей Новосибирска, может интересоваться чем угодно, но двигать время во всей РФ ей не дадут.
а двигать в отдельно взятой области? Не позволяет законодательство?
Victor-885
странник
Можно двигать в отдельно взятой квартире. Если большинство граждан России против этих передвижений, то страну надо оставить в покое. А вот дома вы сами себе хозяин. Живите как хотите, в любом времени.
БДА
guru
Если большинство граждан России против этих передвиженийВот и надо определить это большенство. т.к. с постановкой вопроса +4 или +3 почти 47/37 получается.
Нажо и тем кто за туда-сюда дать высказаться. возможно там будет большенство
ТОП 5
1
3
4