Victor-885
странник
Когда нас переводили из Мск+4 на Мск+3, то нашего мнения никто не спрашивал и референдума не делал. В таком случае в начале возвращаемся на Мск+4 и только потом проводим референдум о переходе на Мск+3. Так понятно?
Ундинa
сурова, но справедлива
Когда нас переводили из Мск+4 на Мск+3, то нашего мнения никто не спрашивал и референдума не делал.Так что же вы тогда не выступали?
В таком случае в начале возвращаемся на Мск+4 и только потом проводим референдум о переходе на Мск+3.Ну возвращайтесь и проводите. Как маленький.
И тон смените. Со вчерашнего дня неприятный осадок от вашей истерики, и снова начинаете.
Тут проблема в чём? Летом 2014-го внесение изменений в Закон «Об исчислении времени» было большой ошибкой. Тем не менее, это сделали. В итоге имеем то, что имеем. Уважаемому товарищу Соловьёву нужно эфиры делать не только о Тренде Незнайки, но и о машинах телеканала «Вести» и фурах, а ещё о том, что могут граждане своей страны и кто есть граждане страны в оной; «Красному квадрату» же снимать новые выпуски передачи «Следствие покажет» с выходом на НТВ и с названием «О бабушках, трубках, «качках», трендах(,) времени, армии и спектакле», «О выборах», «О ё-мобилях» и т.д. В шоу «Голос» можно также пригласить Гарика Сукачёва. Так всё по сути будет. А то всё Семёнов Слепаковых приглашают, а о переводе часов и времени-то и не говорят, хотя, это является ключевым. Почему в НСО до сих пор не приняли решения о переводе стрелок часов на час вперёд, аналогично, вопрос, остаётся открытым.
Вы постоянно на этих передачах акцентируетесь... Какая принципиальная разница, в записи +3 или в записи +4 вы их будете смотреть по местному времени 20-00, например?
innok2001
junior
+4 надо сделать,летом 2-3 часа уже светло было,а темнело рано.Это не дело
А вот что пишет Самарское издание по поводу перевода часов http://samara.ru/read/90176 Если верить опубликованной информации, то НСО совместно с Алтаем и Томском перейдут в MSK+4 с 27 марта.
Victor-885
странник
Неужели Господь услышал нас! Но, с другой стороны, если бы это было правдой, то нас давно бы уже об этом известили. Но у нас пока тишина. Наша шумиха не в счет. Да и голосование еще не закончено, хотя тенденция и так понятна. Это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
Еще раз прочитал. Нет, это не точная информация. 18 февраля. Мы еще даже голосовать не начинали. Нашего мнения никто не спросил. Нет, журналист ошибся. .....Опять расстроился...
Еще раз прочитал. Нет, это не точная информация. 18 февраля. Мы еще даже голосовать не начинали. Нашего мнения никто не спросил. Нет, журналист ошибся. .....Опять расстроился...
Сейчас читают
ДИСКУС +. Высоцкого 75. (строительный) (часть 2)
151888
918
Как избавиться от комплекса по поводу маленькой груди
152331
668
Осаго. Примите правильную позу. (часть 4)
173365
1001
Галинка
Добрая, если не злить!
На первом канале только что сказали, что Путин подписал указ по 4 регионам о смене часового пояса, и только наши п.5 - не шевелятся!
МОСКВА, 9 мар — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал четыре закона об исчислении времени, которые позволят перевести стрелки часов на час вперед в Ульяновской области, в Алтайском крае, в Республике Алтай и в Сахалинской области. Документы, которые вступят в силу 27 марта 2016 года в 02.00, размещены на официальном портале правовой информации в среду.
В частности, Ульяновская область из второй часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) будет отнесена в третью часовую зону (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4). Из-за действующего исчисления времени на территории области произошла потеря светового времени, на которое приходится период дневной активности населения, указывали ранее авторы инициативы — депутаты регионального заксобрания.
Закон «переводит» Алтайский край в шестую часовую зону (МСК+4, московское время плюс четыре часа, UTC+7). Из пятой в шестую часовую зону будет перенесена и Республика Алтай. Сахалинская область будет переведена из девятой в десятую часовую зону (МСК+8, московское время плюс восемь часов, UTC+11).
Ранее уже было решено о возврате к постоянному «летнему» времени Забайкальского края и Астраханской области.
В частности, Ульяновская область из второй часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) будет отнесена в третью часовую зону (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4). Из-за действующего исчисления времени на территории области произошла потеря светового времени, на которое приходится период дневной активности населения, указывали ранее авторы инициативы — депутаты регионального заксобрания.
Закон «переводит» Алтайский край в шестую часовую зону (МСК+4, московское время плюс четыре часа, UTC+7). Из пятой в шестую часовую зону будет перенесена и Республика Алтай. Сахалинская область будет переведена из девятой в десятую часовую зону (МСК+8, московское время плюс восемь часов, UTC+11).
Ранее уже было решено о возврате к постоянному «летнему» времени Забайкальского края и Астраханской области.
Ну да. В Астраханской области астрономическое время как раз приблизится к нашему нынешнему (при нынешнем, мск+0, восход Солнца 09.03 в 6:13 был; 10.03 восход в 6:11 случится. При мск+1 -- 7:13 и 7:11 получается, соответственно).
В Новосибирской, для сравнения, при нынешнем времени (мск+3) восход 09.03 был в 6:59, 10 марта Солнце в 6:57 взойдет.
Ежели Новосибирск в мск+4 переводить, то Астрахань тогда уж в мск+2 надо бы сразу. Астрономически правильнее будет.
В Новосибирской, для сравнения, при нынешнем времени (мск+3) восход 09.03 был в 6:59, 10 марта Солнце в 6:57 взойдет.
Ежели Новосибирск в мск+4 переводить, то Астрахань тогда уж в мск+2 надо бы сразу. Астрономически правильнее будет.
А На заход солнца смотреть не будем? Разница широты 46 и 55 - о чём-нибудь говорит?
Деодат
old, but not obsolete
Сегодня утром, по Доброе утро Россия, была бегущая строка и позже в новостях сказали и показали на карте.
Путин подписал указ о переводе часов в 4 регионах.
Алтай и край, Сахалин область и Ульяновская. (?) Ни слова про Новосибирск!!!
Походу не успели мы в этот перевод. Опять все лето мучиться.
Городецкий реально голову в одно место прячет, боится высунуться.
Путин подписал указ о переводе часов в 4 регионах.
Алтай и край, Сахалин область и Ульяновская. (?) Ни слова про Новосибирск!!!
Походу не успели мы в этот перевод. Опять все лето мучиться.
Городецкий реально голову в одно место прячет, боится высунуться.
Да кто ж такие граждане НСО чтобы что-то решать? Не мы не успели, а просто погрязли во лжи. Вот тут и встаёт извечный вопрос, который требует всестороннего обсуждения: причём здесь ложь?
Victor-885
странник
Будем молчать - и следующее лето будет таким же.
Infinity_nsu
guru
Чтобы притянуть факты за уши, все средства хороши, да? Неспроста ж вы только на восход смотрите, и сравниваете именно с Астраханью, а не с Барнаулом, Томском и Горно-Алтайском. Да даже в Астрахани астрономический полдень сейчас в 12:59.
Да кто ж такие граждане НСО чтобы что-то решать?Никто : ) ибо нет такого понятия "граждане такой-то области" : )) Есть только граждане государства... в нашем с вами случае - граждане Российской Федерации : )
.. и только наши п.5 - не шевелятся!А наши ли, вот стоит подумать, что они еще могут, кроме как рожи свои на дверях в подъезде расклеивать, хрен отмоешь.
_Mila_
activist
Да даже в Астрахани астрономический полдень сейчас в 12:59.А я смотрю, сейчас в Астрахани астрономический полдень в 11:59
А На заход солнца смотреть не будем?Заход солнца на 10.03 в Новосибирске 18:22, в Астрахани 17:47, на 35 минут раньше темнеет. Что не так?
Infinity_nsu
guru
Опечатка. Не сейчас, а будет, когда переведут время. Было заявлено. что тогда оно будет совпадать с нынешним новосибирским, я показала, что это неправда.
Заход солнца на 10.03 в Новосибирске 18:22, в Астрахани 17:47, на 35 минут раньше темнеет. Что не так?
____________________
Теперь всё так. Но не в Новосибирске. А так же посмотрите продолжительность дня на 20/06 - в Астрахани она на 1,5 часа больше в отличие от Новосибирска.
____________________
Теперь всё так. Но не в Новосибирске. А так же посмотрите продолжительность дня на 20/06 - в Астрахани она на 1,5 часа больше в отличие от Новосибирска.
давайте сравним тогда уж широту 55 с широтой 66: летом Солнце так вообще заходить не думает! 
Regуnа
v.i.p.
Да нет. В отличие от многих тут дискутирующих и на восходы, и на закаты внимание обращаю. В силу профессиональных интересов, понимаете ли. 
(А отнюдь не по причине "погулять подольше хочу вечером" или "40 лет в прежнем времени прожил". )
Вообще, рада за всех желающих в мск+4: все прочие проблемы решены ведь, единственная эта лишь и осталась.
(А отнюдь не по причине "погулять подольше хочу вечером" или "40 лет в прежнем времени прожил". )Вообще, рада за всех желающих в мск+4: все прочие проблемы решены ведь, единственная эта лишь и осталась.
Ничего, пусть отвлекутся от дел насущных, от забот о России, у нас от этого не убудет.
Вообще, рада за всех желающих в мск+4: все прочие проблемы решены ведь, единственная эта лишь и осталась.
_________________
Regуnа, Вы действуете по принципу "Нога болит? А давайте ещё мизинец на руке ампутируем!"?
Если по стране такая волна пошла за смену часовых поясов, и где-то даже поменяли, то, наверное, не всё так просто?
По поводу 55 и 66 - за полярным кругом тоже летом на дачах помидоры с клубникой выращивают? И не всё лето там солнце не заходит, не 90-я ж широта...
_________________
Regуnа, Вы действуете по принципу "Нога болит? А давайте ещё мизинец на руке ампутируем!"?
Если по стране такая волна пошла за смену часовых поясов, и где-то даже поменяли, то, наверное, не всё так просто?
По поводу 55 и 66 - за полярным кругом тоже летом на дачах помидоры с клубникой выращивают? И не всё лето там солнце не заходит, не 90-я ж широта...
Если по стране такая волна пошла за смену часовых поясов, и где-то даже поменяли, то, наверное, не всё так просто?Да не говорите, когда медведевское время тоже волной отменяли, тоже было все не просто. Теперь вот отбой.
Море волнуется раз, море волнуется два.
Но не в Новосибирске. А так же посмотрите продолжительность дня на 20/06 - в Астрахани она на 1,5 часа больше в отличие от Новосибирска.Что значит не в Новосибирске и как вы считаете? Не забываете часовой пояс поменять?
20 июня, Астрахань: восход 03:56:35 (20.06.2016), закат 19:44:47 (20.06.2016), Астрономический полдень 11:50:41 (20.06.2016), Долгота дня 15:48:10
Новосибирск: восход 03:49:46 (20.06.2016), закат 21:12:53 (20.06.2016), Астрономический полдень 12:31:19(20.06.2016), Долгота дня 17:23:7
Да, разница 1,5 часа, только в Новосибирске день длиннее
Ундинa
сурова, но справедлива
нп
Люди... дорогие мои человеки : ) ну вот сколько можно биться-бодаться с этим временем?
Даниленко (зам. дир. по научной и лечебной работе Института физиологии и фундаментальной медицины СО РАМН) уверен, что "именно астрономический полдень должен быть мерилом для решения вопроса о времени".
Вот смотрите, что он говорит:
"Я бы хотел, чтобы во время дискуссии мы ориентировались на время полдня, это сейчас примерно 12:30. Если мы по инициативе алтайских депутатов переведем стрелки, то время полдня у нас будет в полвторого, то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться (!) в девять утра (!), а закатные заканчиваться (!) в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко. — Просто на нашей широте проживания нет хорошего, удовлетворяющего всех решения. Самое хорошее решение — уехать жить куда-нибудь южнее, после 45 градуса все эти проблемы нивелируются...".
И другие эксперты с ним согласны. Мы же зимой тогда вообще света белого с вами не увидим. Ну действительно ведь так: исходя из географического расположения нашего региона, нет идеального решения: или рассвет рано или поздно или закат. Ну вот так мы расположены.
Поэтому в нашем случае самое оптимальное - ориентироваться именно на природное время. Сейчас мы в нем и живем.
Сколько можно баламутить людей с этими переводами туда - сюда? Ну понятно, кое-кто из заинтересованных в этой "движухе" ловит свой профит в этой мутной воде... Но чего вы-то баламутитесь? : )
Люди... дорогие мои человеки : ) ну вот сколько можно биться-бодаться с этим временем?
Даниленко (зам. дир. по научной и лечебной работе Института физиологии и фундаментальной медицины СО РАМН) уверен, что "именно астрономический полдень должен быть мерилом для решения вопроса о времени".
Вот смотрите, что он говорит:
"Я бы хотел, чтобы во время дискуссии мы ориентировались на время полдня, это сейчас примерно 12:30. Если мы по инициативе алтайских депутатов переведем стрелки, то время полдня у нас будет в полвторого, то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться (!) в девять утра (!), а закатные заканчиваться (!) в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко. — Просто на нашей широте проживания нет хорошего, удовлетворяющего всех решения. Самое хорошее решение — уехать жить куда-нибудь южнее, после 45 градуса все эти проблемы нивелируются...".
И другие эксперты с ним согласны. Мы же зимой тогда вообще света белого с вами не увидим. Ну действительно ведь так: исходя из географического расположения нашего региона, нет идеального решения: или рассвет рано или поздно или закат. Ну вот так мы расположены.
Поэтому в нашем случае самое оптимальное - ориентироваться именно на природное время. Сейчас мы в нем и живем.
Сколько можно баламутить людей с этими переводами туда - сюда? Ну понятно, кое-кто из заинтересованных в этой "движухе" ловит свой профит в этой мутной воде... Но чего вы-то баламутитесь? : )
ориентироваться именно на природное времядавайте уж будем логичными и последовательными.
Ориентируясь на природное время будем начинать работать с 7-8 утра до 4-5 вечера.
И все учреждения (д/сады, школы, мэрия, магазины и тыпы) пусть так же подстраиваются под природное время.
Ибо я не вижу смысла спать в светлоте, а отдыхать, работать на даче, ходить по магазинам в сумерках.
Ориентируясь на природное время будем начинать работать с 7-8 утра до 4-5 вечера.А вот это давайте. Мы с Галинкой уже обсуждали подобную практику (которая раньше была кое-где). Я согласна с 8 до 5. И прямо очень даже за... и деятельно поддержу это движение : )
Не время двигать под себя, а себя под время - это очень правильно
Разницы то нет итоговой.
А вот трудоемкость одной операции - перевести часы или заставить все учреждения работать на час раньше несопоставимы.
Поэтому единственный достижимый для нас вариант это перевести часы.
А вот трудоемкость одной операции - перевести часы или заставить все учреждения работать на час раньше несопоставимы.
Поэтому единственный достижимый для нас вариант это перевести часы.
Ну наверное, это хорошее решение с точки зрения игр с биоритмами... ничуть не хуже, чем ногу отрезать, чтобы сбросить вес на 10 кг: быстро, главное.
Да ну вас... сколько можно-то. Способные понять поймут, с остальными бесполезно.
Да ну вас... сколько можно-то. Способные понять поймут, с остальными бесполезно.
то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться (!) в девять утра (!), а закатные заканчиваться (!) в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко. — Просто на нашей широте проживания нет хорошего, удовлетворяющего всех решения. Самое хорошее решение — уехать жить куда-нибудь южнее, после 45 градуса все эти проблемы нивелируются...".Все выделенное - просто зашибись
. И зимой свет до 6 вечера (!) и летом до 11 (!) - самое то, что надо (!). Если это "не есть хорошо" для Даниленко, он может уехать куда-нибудь южнее и там сидеть вечерами в потемках, раз на нашей широте ему плохо при всех вариантах.Ну наверное, это хорошее решение с точки зрения игр с биоритмами...Т.е. перевести время на часах и начать просыпаться на час раньше (относительно "старого" времени) это для биоритмов ужас-ужас, а просто начать просыпаться на час раньше (не передвигая часы) это легко, просто и полезно
Биоритмы, ориентирующиеся на восходы-закаты еще можно понять, но как эти биоритмы узнают, сколько времени часы показывают...
Не какие-то виртуальные "природные", а обычные, наручные-настенные, выдуманные человеком... Все "способные понять", вероятно, дружно хихикают над "неспособными" где-нибудь на Эзотерическом 
Все выделенное - просто зашибисьТак. Понятно. Еще раз. Учимся читать и понимать прочитанное: зимой рассветные сумерки будут начинаться в девять утра (т.е. утром в 9 еще не будет светло, в 9 будут только начинаться рассветные сумерки).
И далее: "... а закатные заканчиваться в шесть вечера", т.е. в 6 вечера уже будет кромешная тьма - в 6 вечера закатные сумерки уже будут заканчиваться, понимаете?
Какой вам свет до 6 вечера? окститесь : )
зимой рассветные сумерки будут начинаться в девять утра (т.е. утром в 9 еще не будет светло, в 9 будут только начинаться рассветные сумерки).Но будут же начинаться? Полярная ночь не придет в наш город? Вот и замечательно, пусть начинаются.
И далее: "... а закатные заканчиваться в шесть вечера", т.е. в 6 вечера уже будет кромешная тьма - в 6 вечера закатные сумерки уже будут заканчиваться, понимаете?Какой, какой... неяркий, понятно дело
Какой вам свет до 6 вечера?
. Но таки с 5 до 6 (пока еще не закончились) будет светлее, чем если бы эти самые закатные сумерки заканчивались в 5. Или и с этим не согласны?
Infinity_nsu
guru
Для организма нет разницы просыпаться в 6, чтобы успеть на работу к 8 при UTC +6 или просыпаться в 7, чтобы успеть на работу к 9 при UTC +7. Разница только в цифрах на часах, организму на это глубоко пофиг.
Infinity_nsu
guru
Всего один месяц в году. Зато уже после январских каникул с работы будем идти не в кромешной тьме, а в феврале так вообще по свету.
Infinity_nsu
guru
Вообще, рада за всех желающих в мск+4: все прочие проблемы решены ведь, единственная эта лишь и осталась.Откуда такой глупый и нелогичный вывод?
Infinity_nsu
guru
Что значит не в Новосибирске и как вы считаете? Не забываете часовой пояс поменять?Вот как раз именно вы забываете менять часовой пояс. Правильно так:
20 июня, Астрахань: восход 03:56:35 (20.06.2016), закат 19:44:47 (20.06.2016), Астрономический полдень 11:50:41 (20.06.2016), Долгота дня 15:48:10
20 июня, Астрахань: восход 04:56:35 (20.06.2016), закат 20:44:47 (20.06.2016), Астрономический полдень 12:50:41 (20.06.2016), Долгота дня 15:48:10
_Mila_
activist
вы уже пересчитываете UTC+4, но пока у них UTC+3
Infinity_nsu
guru
Пока да, но вопрос перехода у них уже решен, и 20 июня будет именно так, как написала я.
Victor-885
странник
На сегодняшний день 75,42% проголосовавших людей - за изменение часового пояса на Мск+4. Соответственно, 23, 2% - против. Голосование заканчивается 17 марта. Хотелось бы узнать, как наши депутаты будут решать этот вопрос с учетом высказанного мнения.
БДА
guru
На сегодняшний день 75,42% проголосовавших людей - за изменение часового пояса на Мск+4Можно так сказать, а можно более точнее, мене чем 3% жителей Новосибирска, проголосовало за переход в мск4
И то это если не учитывать то что опрос не персональный, т.е. один человек может голосовать более чем 1 раз и не привязн к географии, может голосовать хоть житель камчатки, хоть житель калиниграда.
а можно более точнее, мене чем 3% жителей Новосибирска, проголосовало за переход в мск4и менее одного процента - против
Чтобы уж точность была во всем, а не наполовину. Опять же, не будем высчитывать среди них калининградцев и жителей Камчатки.
Змей Зелёный
old viper
Т.е. 96,5% жителей Новосибирска - пофиг на стрелки.
О чем я, со ссылкой на своих родных-друзей, проживающих в Нске, и говорил еще в самом начале.
О чем я, со ссылкой на своих родных-друзей, проживающих в Нске, и говорил еще в самом начале.
Показать спойлер
Кстати, насчет возможности проголосовать несколько раз и жителям Камчатки - лично мне не дали проголосовать, но с формулировкой "вы уже голосовали". Так что может по айпи всё же фильтр есть.
Так что может по айпи всё же фильтр есть.Показать спойлер
Клонгрин
old hamster
Т.е. 96,5% жителей Новосибирска - пофиг на стрелки.А это что за фантазии? Кто сказал, что эти 96,5% вообще знали об опросе?
Им может быть 100500 раз не пофиг, но если они не пользуются инетом или не ходят на сайт мэрии, то они не голосуют.
Змей Зелёный
old viper
А это ровно такие же фантазии, как цифровые данные относительно тех, кто "за" и кто "против". 
Как совершенно справедливовыше указано "Кто сказал, что остальные 96,5% вообще знали об опросе?".
Им может быть 100500 раз не пофиг, они (все 96,5% оставшихся) могут быть 100500 раз "против" перевода (или "за" - безусловно), но если они не пользуются инетом или не ходят на сайт мэрии, то они не голосуют.
Поэтому на кой вообще упоминать этот опрос в качестве какого-либо серьезного аргумента, если в нём приняло участие лишь 3,5% жителей города (или не города вообще)?
Как совершенно справедливо
выше указано "Кто сказал, что остальные 96,5% вообще знали об опросе?". Им может быть 100500 раз не пофиг, они (все 96,5% оставшихся) могут быть 100500 раз "против" перевода (или "за" - безусловно), но если они не пользуются инетом или не ходят на сайт мэрии, то они не голосуют.
Поэтому на кой вообще упоминать этот опрос в качестве какого-либо серьезного аргумента, если в нём приняло участие лишь 3,5% жителей города (или не города вообще)?
Клонгрин
old hamster
А 3,5 процента - уже не люди что ли? Да, если бы удалось узнать мнение 100%, было бы убедительней, но это же нереально. Пока такая статистическая выборка, какая есть. А серьезных аргументов и других хватает.
ТОП 5
1
2
3
4