Виктор_Марьянович
тоже Валера
Полно, много раз натыкалсяэто хорошо.
ибо я не мониторил этот вопрос, думал нет таковых предложений
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Кирюх, посмотри видео с 01.52.
эта штука остановится? и когда на твой взгляд?
эта штука остановится? и когда на твой взгляд?
Показать спойлер
Показать спойлер
H777
самоделкин
Кирюх, посмотри видео с 01.52.о! вот мы добрались и до отсутствующего образования ВМ он даже не понимает фейковость выложенного видео в своей ссылке
эта штука остановится? и когда на твой взгляд?
AlexPav
veteran
Остановится, когда потенциальная энергия всех поднятых в моменте молоточков (причём в момент, когда они не падают) сравняется с энергией, выделяющейся на валу из-за силы трения. Это будет его последний поворот
Я как-то активно пользовал насосы, в которых ротор висел на магнитном подвесе, чтобы минимизировать силы трения и уйти от подшипников. Используются такие штуки в вакуумных системах, называются "турбомолекулярные насосы". Так даже они в конце концов останавливаются. С меня Милкивей, если скажешь, почему они останавливаются даже без подшипника.
Я как-то активно пользовал насосы, в которых ротор висел на магнитном подвесе, чтобы минимизировать силы трения и уйти от подшипников. Используются такие штуки в вакуумных системах, называются "турбомолекулярные насосы". Так даже они в конце концов останавливаются. С меня Милкивей, если скажешь, почему они останавливаются даже без подшипника.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Остановится, когда потенциальная энергия всех поднятых в моменте молоточков (причём в момент, когда они не падают) сравняется с энергией, выделяющейся на валу из-за силы трения. Это будет его последний повороти когда это будет?
Лёша, привет!
Я знаю, я скажу первый ! Так что тащи в пятницу вискарь на тусу!
Я рассуждал вот как. Если не знаешь точного ответа - ищи аналогии.
Итак, мой ответ. Бывает вертишься, крутишься и вроде все Ок - нет сопротивления кроме силы притяжения... И вдруг = Стоп. Достало! Всё. Больше не могу.
Останавливаешься. Тусишь децел и по новой.
Верный ответ?
Я знаю, я скажу первый ! Так что тащи в пятницу вискарь на тусу!
Я рассуждал вот как. Если не знаешь точного ответа - ищи аналогии.
Итак, мой ответ. Бывает вертишься, крутишься и вроде все Ок - нет сопротивления кроме силы притяжения... И вдруг = Стоп. Достало! Всё. Больше не могу.
Останавливаешься. Тусишь децел и по новой.
Верный ответ?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275879
227
Перерегистрация авто
89123
21
Куплю-продам кухонная утварь, посуда и пр.
1146356
832
kir_sf
guru
Ром, из-за трения она будет замедляться потихоньку и остановится когда скорости не хватит чтобы в верхней точке перекинуть грузик на шарнире.
Начальная точка равновесная. Потом чувак перекидывает груз, затратил на это энергию U. Если за один оборот на трение выделяется теплота q, то колесо сделает U/q оборотов. И оно опять придет в равновесие, которое и было в начале.
А вообще, очень подробно все это разжевывается в книжке Перельмана "Занимательная физика". Там целая глава про такие машинки. Купи, не пожалеешь. Все на доступном языке, формул минимум. Я читал в пятом классе. Скоро детям твоим уже доступно будет.
Начальная точка равновесная. Потом чувак перекидывает груз, затратил на это энергию U. Если за один оборот на трение выделяется теплота q, то колесо сделает U/q оборотов. И оно опять придет в равновесие, которое и было в начале.
А вообще, очень подробно все это разжевывается в книжке Перельмана "Занимательная физика". Там целая глава про такие машинки. Купи, не пожалеешь. Все на доступном языке, формул минимум. Я читал в пятом классе. Скоро детям твоим уже доступно будет.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Кирюх, спасибо.
Книжку куплю, мне это интересно.
А еще вопрос вдогонку. А атомная электростанция - это вечный двигатель? В прямом смысле.
Книжку куплю, мне это интересно.
А еще вопрос вдогонку. А атомная электростанция - это вечный двигатель? В прямом смысле.
AlexPav
veteran
Нет, не вечный.
АЭС работает на ТВЭЛ-ах (тепловыделяющих элементах). В них Уран-235/233 или Плутоний-239. Внутри ТВЭЛа, собственно, происходит деление этих тяжёлых ядер, которое сопровождается выделением энергии. В какой-то момент обязательно происходит так, что элемент не способен нормально поддерживать цепную реакцию. В современных реакторах, насколько я знаю, 1 "закладка" работает примерно года по 3. Потом это всё отправляется в бассейн выдержки ещё примерно года на 3 для уменьшения остаточной выработки.
Ром, есть основное правило. Энергия из ниоткуда не берётся и никуда не исчезает. В любой замкнутой системе энергия конечна. Поэтому вечного ничего не бывает. А все эти крутилки с ютуба всегда имеют потери на трение и что-нибудь ещё, поэтому для их вечной работы обязательно нужен подток энергии извне, пусть даже совсем небольшой. И никак природу не обманешь.
to Кирилл))
Я тут вспомнил задачку одну. В своё время голову сломал, пока решал. Тебе может понравиться).
Требуется описать в общем виде движение произвольной точки на ребре монеты, которую на ребре сперва щелчком пальца раскрутили на ровной поверхности, а затем она начала падать, причём падать обязательно с "порханием". Принимаем t=0 в момент щелчка, отсчёт идёт до полного покоя монеты.
АЭС работает на ТВЭЛ-ах (тепловыделяющих элементах). В них Уран-235/233 или Плутоний-239. Внутри ТВЭЛа, собственно, происходит деление этих тяжёлых ядер, которое сопровождается выделением энергии. В какой-то момент обязательно происходит так, что элемент не способен нормально поддерживать цепную реакцию. В современных реакторах, насколько я знаю, 1 "закладка" работает примерно года по 3. Потом это всё отправляется в бассейн выдержки ещё примерно года на 3 для уменьшения остаточной выработки.
Ром, есть основное правило. Энергия из ниоткуда не берётся и никуда не исчезает. В любой замкнутой системе энергия конечна. Поэтому вечного ничего не бывает. А все эти крутилки с ютуба всегда имеют потери на трение и что-нибудь ещё, поэтому для их вечной работы обязательно нужен подток энергии извне, пусть даже совсем небольшой. И никак природу не обманешь.
to Кирилл))
Я тут вспомнил задачку одну. В своё время голову сломал, пока решал. Тебе может понравиться).
Требуется описать в общем виде движение произвольной точки на ребре монеты, которую на ребре сперва щелчком пальца раскрутили на ровной поверхности, а затем она начала падать, причём падать обязательно с "порханием". Принимаем t=0 в момент щелчка, отсчёт идёт до полного покоя монеты.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
есть основное правило. Энергия из ниоткуда не берётся и никуда не исчезает.это так считается на Земле. вроде как.
и все понимают, что знания не полные.
AlexPav
veteran
это так считается на Земле. вроде как.Лучше никому этого не повторяй. Это любимое высказывание индивидов, публикующих в ютубе всякие молоточковые вечные двигатели и неисчерпаемые энергетические удлинители на пьезо из зажигалок.
и все понимают, что знания не полные.
И всё равно энергия именно этому закону подчиняется. Возможно, мы не все её формы научились использовать, но закон всё равно нерушим.
kir_sf
guru
Книжку куплю, мне это интересно.Если не найдешь - дам почитать. Не навсегда!
А еще вопрос вдогонку. А атомная электростанция - это вечный двигатель? В прямом смысле.Что ты подразумеваешь под словом вечный? С точки зрения человеческой жизни? Безусловно.
Вот смотри, есть потенциальная энергия. Если ты тело весом один килограмм подымешь на один метр, то ты запасешь 9,81 Джоулей энергии. На этом принципе основана работа ГЭС.
Атомные станции, грубо, работают на основе всем известной формулы Эйнштейна E=mc2. То есть, высвобождают энергию, "прячущуюся" в самой массе. Для тела 1 килограмм это будет 90 квадриллионов джоулей. Квадриллион - это миллиард миллионов. Конечно современная атомная станция не все эти квадриллионы выковыривает, даже наверное меньше 1%, но по сравнению с ГЭС выхлоп на килограмм вещества куда бОльший.
ПыСы: оценка качественная, за точными цифрами - к Вове Альтаиру.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
И всё равно энергия именно этому закону подчиняется.какому именно?
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Не навсегда!Погоди, погоди, не спеши.
У нас тут недопонимание, могущее перерасти в драку Ну или не могущее
Как не навсегда? Это как?
Если я что-то кому то даю на время, то отдаю навсегда, ибо то времени нет забрать, то нет времени подвести, то одно, второе, пиши - пропало.
И также мне. Человек вон давал как-то шпажки для шашлыка, лет 8 уже прошло, я до сих пор не вернул
Правда и он не просил, но и я не вернул
Как не навсегда? Разве так вообще бывает?
Что ты подразумеваешь под словом вечный? С точки зрения человеческой жизни? Безусловно.все, мне достаточно
AlexPav
veteran
Ну ты чего такой... Энергию из ниоткуда не взять и в никуда не деть. Иными словами - если где-то прибыло, то где-то обязательно убыло. И так всегда-всегда-всегда. В глобальной замкнутой системе общее количество энергии будет постоянным. Она лишь будет менять свою форму.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Алёша!
Я пересмотрел все фильмы про космос с Морганом Фриманом. Ты заблуждаешься.
Я пересмотрел все фильмы про космос с Морганом Фриманом. Ты заблуждаешься.
Перельман на кубе
Перельман прямые ссылки
а я в детстве не впечатлился хоть мне родители старательно купили целую полку, зато пропутешествия филоматиков прочитал раз 10
Перельман прямые ссылки
а я в детстве не впечатлился хоть мне родители старательно купили целую полку, зато пропутешествия филоматиков прочитал раз 10
AlexPav
veteran
Видимо, да, заблуждаюсь.... Я учился-учился, своими руками всё старался пощупать, а ты кино посмотрел и там истина открылась. Сборник "Сквозь червоточину" нужно с умом смотреть и фильтровать услышанное. Хотя серия фильмов, конечно, стоящая. Я ведь тебе сам их советовал ещё очень давно).
А ты прям все 5 сезонов осилил?
А ты прям все 5 сезонов осилил?
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Конечно. У меня полный сборник в HD-качестве.
Это тебе не хухры-мухры
Я теперь многое знаю.
Это тебе не хухры-мухры
Я теперь многое знаю.
kir_sf
guru
Как не навсегда? Разве так вообще бывает?Не, драки не будет.
Привозишь миллион долларов, ложим их в банковскую ячейку на год, в течении года доступ только совместно, через год у меня единолично. После этого получаешь книжку.
Спорим на миллион долларов в течении года ты мне ее вернешь?
AlexPav
veteran
До дома доберусь - накидаю тебе ещё всякой интересной штуки.
Надо тебе в виде новогоднего подарка записать что-нибудь).
Надо тебе в виде новогоднего подарка записать что-нибудь).
kir_sf
guru
какому именно?Ром, энергия не вода, ее пощупать нельзя. Я тебе большую тайну открою, энергии как физической сущности нет
Для механики закон сохранения энергии однозначно выводится из второго закона Ньютона.
Так вот, энергия - это просто некоторая функция, которую математики и физики выбрали "искусственно", как раз таким образом, чтобы она в математических моделях СОХРАНЯЛАСЬ. Чтобы задачи по физике было удобней решать. ВСЕ!
Поймав это удобство в механике, математики и физики стремятся в каждой области физики ввести некоторую функцию, которая при дифференцировании по времени дает ноль (сохраняется). Пока это удавалось везде. Но не факт, что не найдется область, в которой задать такую функцию не получится (в которой энергия не будет сохранятся, то есть не найдется вид энергии для этой области, который дополнит механическую до константы).
to Кирилл))Не, Лех, мне давно такое не нравится. Мне больше нравятся красивые короткие формулы, которые позволяют качественно описывать реальные явления.
... Тебе может понравиться).
Типа, формулы Эйнштейна, формулы Больцмана, второй закон Ньютона, принципы Ландауэра и Гейзенберга.
А вот эти вот уравнения для частных хитровыгнутых случаев меня уже не вкатывают.
Я сразу начал вспоминать вектор и теорему Пойнтинга, обобщённый интеграл энергии для уравнения Лагранжа, энергия квантовой системы через гамильтониан и четырёхимпульс через тензор энергии-импульса в ОТО.... Всё же есть в этом красота... Для тебя, как математика, энергия введена ради удобства, а у меня, физика, уже в подсознании энергия чуть ли не материальна, я её практически визуально представляю). В какой-то момент начал даже дивергенцию с ротором представлять).
Хотя ради справедливости нужно помнить, что если не лезть в псевдотензеры, то в ОТО сохранение определяется исключительно локально, так как его обычный вид предполагает однородность пространства-времени.
Но вообще я зря в это полез. Лучшим ответом для "нешарящего" всё равно всегда будет "энергия неизменна". А то начнут ещё молоточки притягивать к аппарату общей теории относительности - ну вдруг там время неоднородно)).
Хотя ради справедливости нужно помнить, что если не лезть в псевдотензеры, то в ОТО сохранение определяется исключительно локально, так как его обычный вид предполагает однородность пространства-времени.
Но вообще я зря в это полез. Лучшим ответом для "нешарящего" всё равно всегда будет "энергия неизменна". А то начнут ещё молоточки притягивать к аппарату общей теории относительности - ну вдруг там время неоднородно)).
ТОП 5
2
3
4