Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 3)
115866
999
теплый_пол
а физик может и на принцип пойти, будет ждать своего адекватного счастья .. :umnik:
Ради чего? Ради своей глупости и жадности только. Хай ждёт, зафиксит убытки потом, физик по умней прикинет убытки, но зыфиксит прибыль , хоть и поменьше. Судя по тому как все мЯчтают на пенсии увидеть очередь из арендаторов на свои запасённые халупки, объёмы сдающегося жилья и ситуацию с демографией, диФцита не будет.
теплый_пол
с квартиросъёмщиком надо быть просто жошче, в дыню и вещи на улицу и будет всё чин чинарём ! :миг:
а когда цацкаешься, за это потом и отгребаешь ..
если лень самому мараться, заведи ротвейлера ..
В дыню можно и самому получить, это если по беспределу. Да и мстительный арендатор может наделать много гадостей, в том числе и не соизмеримых с обеспечительным платежём, если был взят. Но это все крайности конечно. Рынок по тихоньку входит в правовое поле, его туда все равно загонят. Будет рулить договор аренды, и не всегда в пользу раньте.
теплый_пол
цена на аренду пропорционально поднимется ..

в итоге получат результат как всегда не положительный, вот тогда умники нашей мэрии и будут со...ть леденцы со своей повседневной обдираловкой на ровном месте ..

а новые инвесторы сменят свои вложения на другие игрушки .., вот тогда и получим полный кирдык рынка недвижимости !
Странные ваши рассуждения. Если повысятся арендные ставки - это привлечет еще больше инвестеров.
Nsk_predator
Если повысятся арендные ставки - это привлечет еще больше инвестеров.
Арендная ставка это лишь одна сторона мЯдали. Определяющий фактор - доходность( сроки окупаемости). Также ликвидность в случае чего, цена входа, альтернативы, прогнозируемость, надёжность....
kentilo
Что то наступает стабилизация потихоньку:
В России зафиксирован экономический спад

Рост ВВП России в январе 2014 года оказался отрицательным. Об этом сообщают «Ведомости», ссылающиеся на информацию от чиновников из финансово-экономического блока правительства. Каков именно масштаб спада, пока неизвестно.
web-страница
kentilo
Будет рулить договор аренды, и не всегда в пользу раньте.
в договоре как правило прописано ой как мало, да и читают его свозь пальцы, поэтому прав, у кого больше прав, а какие у бомжа права, да и выкнул за шкирку, а там пусть пытается судится неудачник (всё это только в случае любого хамовства со стороны съёмщика, о котором было сказанно выше. К нормальным людям всегда хороший подход!)

Да и мстительный арендатор может наделать много гадостей, в том числе и не соизмеримых с обеспечительным платежём, если был взят. Но это все крайности конечно.
а гадостей не наделает, потому как, почти 99,9% народа даже не берёт расписку с арендатора, о получении денег за последующий месяц, да и ещё пару юридических моментов есть не в пользу проживальца ..
Nsk_predator
Странные ваши рассуждения. Если повысятся арендные ставки - это привлечет еще больше инвестеров.
новой баланды для аренды недвижухи не будет, потому как перестануть инвестировать свои деревянные туда, а имеющийся рынок быстро найдёт свой спрос потребителя по любым ценам, потому что первый (тот , кто сдаёт) без второго (тот, кто снимает для бизнеса, ночлега) проживёт (если это не единственный его хлебушек), а вот второй увы ..
kentilo
.. Определяющий фактор - доходность( сроки окупаемости). Также ликвидность в случае чего, цена входа, альтернативы, прогнозируемость, надёжность....
окупится, лихорадит всегда и во всём, здесь штиля не будет ..
что может быть надёжнее недвижимости, если страна конечно останется ..
с цены выхода паникёров можно будет тоже срубить копейку
теплый_пол
ну если работать с горизонтом инвестирования в 100 лет то окупится все даже старый ноут станет антиквариатом и подорожает)))
На Дискавери есть хороший реалити сериал про барахольщиков и кладоискателей (багажные войны, америка-сэвидж и т.п.)
Alippa
естесственно, что лучше просто работать, но как правило вложенные инвистиции в кирпичи или очередной ангар - это ленивый доход и определённый кусок "золота", который всегда можно спихнуть ..
теплый_пол
угу как тот коттедж за 18 лямов
вышел свистнул и тут же затоптали люди с деньгами)))
Alippa
но в эти вложения люди сразу знают, что хоронят деньги, они ни когда ликвидными на рынке не были, то что можно ещё продать, это до 10 лямов и то с напряжкой, остальное шик и избыток лёгких денег, которые потом с лёгкостью и уйдут в небытие ..

p.s.: правда с собой на тот свет баксики не вомёшь, там другая валюта, поэтому иного выхода нет, хоть насладится замками горстка людей, а другие будут иметь стимул для стремления и радоваться своим лачугам ..
теплый_пол
"который всегда можно спихнуть" - спихнуть можно, вопрос цены. В 2009 году был свидетелем грустной истории, в агентство пришёл клиент желающий продать панельную трёшку, сложные обстоятельства - не было возможности платить ипотеку, когда ему озвучили цену 2500 вместо заплаченных им ранее за квартиру 3800. Он начал тоже говорить о том что это недвижимость же она не может дешеветь, видь цены то в магазинах выросли и что то про обещание риэлторов получить большую прибыль. Спрос переменчив, вкусы меняются, доходы, город...

по аренде тоже, не согласен "имеющийся рынок быстро найдёт свой спрос потребителя по любым ценам" - цена не будет выше остатка от зарплаты за минусов расходов на поддержание жизнеспособности квартиранта. В лучшем случае квартирант уедет туда где есть ночлег, в худшем уличные беспорядки и рост преступности, и тогда у инвесторов тоже может возникнуть проблема где переночевать. Мыслите более системно и включайте больше переменных, чем Вы и клиент
ostrovitianin
не было возможности платить ипотеку, когда ему озвучили цену 2500 вместо заплаченных им ранее за квартиру 3800
вы когда золото в ломбард несёте, что бы на кусок хлеба хватило, вам тоже рыночную стоимость предлагают ??
что бы не впухать ногами в жир, квартира не покупается по американскому принципу - из последних, отталкиваясь от достатка сегоднешнего дня и не думая о потом ..

В лучшем случае квартирант уедет туда где есть ночлег, в худшем уличные беспорядки и рост преступности, и тогда у инвесторов тоже может возникнуть проблема где переночевать
ко всему надо быть готовым, по возможности ..
а то по принципу пенсии - ждать от государства манны небесной .., если сам себе соломки не подстелишь, то и перемены будут более болезненные на определённый срок .., пока не уляжется ..
Автоинформатор
Продолжаем логическую цепь ...А зарплата от чего зависит?

В общем в 2014 ждать роста чего либо очень оптимистично. Единственная надежда что начнется Зимбабве ) но , уверен это не возможно в нынешней ситуации. Год начался крайне негативно по данным января .

Если тормознет кредитование - то начнут падать потребительские отрасли, а это порочная спираль. А денежную политику наоборот ужесточат. Будет больно в общем. Пока света в конце тоннеля не просматривается.
теплый_пол
что бы не впухать ногами в жир, квартира не покупается по американскому принципу - из последних, отталкиваясь от достатка сегоднешнего дня и не думая о потом ..
Именно так квартира в ипотеку и покупается. Причем вы правы, принцип слегка отличается если у американца цена дома равна 2-3 годовых дохода, то у нас 10 .

Какой по вашему самый популярный первый взнос? Каково соотношение долга и дохода?
zpv
Какой по вашему самый популярный первый взнос? Каково соотношение долга и дохода?
60-70% имеем, остальное добиваем кредитом или ипотекой ..
теплый_пол
"Не верю".
Или Вы только себя имеете в виду?
zpv
Единственная надежда что начнется Зимбабве )
Общемировое? Или онли раша?
Если мировое, то только физ. золото, если раша, то бакс.
kentilo
"Не верю".
Или Вы только себя имеете в виду?
любого разумного хомосапиенса ... , а если Бог умом обделил, то можно хоть замок купить в Заельцовском .. и могилу по близости сразу ..
теплый_пол
в разных городах по разному, но по Новосибу вероятно самый популярный 25-30%первоначальный взнос. Причём часто бывают случаи когда первоначальный взнос появляется за счёт продажи единственного автомобиля или потребкредита. Времена когда большая часть квартир покупались не с зарплаты, и практически без кредитов остались году в 2003-2005. Посмотрите объёмы строительства тогда и сейчас, если исключить из цепочки ипотечиков с доходами 25-30 тысяч на человека очень много народу останется без работы.
Далеки Вы от рынка недвижимости, очень далеки или очень не профессиональны))
ostrovitianin
чудесная бы страна была наша где народ бы так без продажи вторички приходил, выбирал квартирку, и так из кармана 80% стоимости - заверните) конечно есть субъекты когда покупают и не одну, а несколько и регулярно. Но такие клиенты на пересчёт у риэлторов))) не более одного из двадцати клиентов. В основном же народ очень верится, изыскивает всё что можно наскрести по сусекам, чтоб купить уголок в КОТе на окраине мегаполиса. Печально, что сейчас экономика именно для них принесёт сложности
ostrovitianin
конечно есть субъекты когда покупают и не одну, а несколько и регулярно. Но такие клиенты на пересчёт у риэлторов)))
Большинство из таких :смущ:господ обходятся без агента. Оне "сами с усами", зачем им посредник.
kentilo
Зимбабве оно только у нам возможно ))) но это, повторюсь, невероятно. Поэтому о росте говорить безсмысленно. Я не имею ввиду рост который происходит за счет снижения уровня риска недостроя, - котлован всегда дешевле сданного.
Автоинформатор
АИЖК вот неплохо риски описывает человеческим языком. Тут и про первоначальный взнос, и про рост доли ипотеки в сделках, и про возможное сжатие кредита. Прогноз делался в декабре, по итогам января макроэкономика хуже прогнозов.
kentilo
зря, посмотреть как на тебя работают это очень приятно)) и потом они профессионалы в других сферах, а часто и других регионах, подкормленный свой агент очень важен) более того, встречал риэлторов которые на сделки по своим замуткам берут услуги другого риэлтора, поначалу удивлялся потом понял есть свои плюсы в этом, главный экономия нервов на переговорах
zpv
макроэкономика хуже конечно, но это особенность составления прогнозов - оптимистичный сценарий чаще всего публикуют, а потом корректируют) Жути жуткой вряд ли случится! часть населения чьи доходы не будут поспевать за инфляцией своих насущных расходов (у каждого она своя) будут смотреть на чём можно сэкономить - новый авто, салон красоты, ресторан, туристическая поездка, квартира в ипотеку, шмотки и гаджеты ради покрасоваться. Небольшой спад и сокращения персонала будут в этих сферах. Что напрягает, так то что пострадают в том числе отрасли в которых заняты приезжие (СНГ и деревеньки) и не имеющие финансовой заначки, недовольное население которому особенно нечего терять и у которых отсутствуют лишние нравственные тормоза взрывоопасная смесь для манипуляторов. Смотрю картинку из своего любимого Киева, грустно и печально, был летом вообще не было признаков беды...
ostrovitianin
да Киев жаль - была у нас одна столица всем столица столица и ту угробили
орган не пожалели консерваторский((((
kentilo
конечно есть субъекты когда покупают и не одну, а несколько и регулярно. Но такие клиенты на пересчёт у риэлторов)))
...
Большинство из таких :смущ:господ обходятся без агента. Оне "сами с усами", зачем им посредник.
согласен, риэлторов - в топку !!! :agree:
ostrovitianin
самый популярный 25-30%первоначальный взнос. Причём часто бывают случаи когда первоначальный взнос появляется за счёт продажи единственного автомобиля или потребкредита.
Далеки Вы от рынка недвижимости, очень далеки или очень не профессиональны))
про этих "умных" людей я написал выше, потом пусть не воют, что квартиру приходится сливать за меньшие деньги ..

поэтому , если филок нема, сиди, арендуй и не дёргайся !
ostrovitianin
... зря, посмотреть как на тебя работают риэлторы - это очень приятно))

... главный экономия нервов на переговорах
вот, потому, за своё лентяйство и наблюдательность, как работают другие - большенство и будет находится в полной "опе" и при этом обвиняя государство во всех грехах!
теплый_пол
риэлторов - в топку !!!
Ну не то что бы совсем, но типа того. Бывают ситуации когда и можно воспользоваться ими, главное не допустить, что бы воспользовались Вами. В принципе есть ребята с которыми можно иметь дело, но их исчезающе мало.
теплый_пол
про этих "умных" людей я написал выше, потом пусть не воют, что квартиру приходится сливать за меньшие деньги ..
Дак дело то всё в том, что их много. И если они будут сливать будки на вялом и безденежном рынке, то они и будят рулить ценами. Другим, не прогнувшимся невозможно будет зафиксить прибыль. Будут ждать скажете? Ну пусть ждут, и наблюдают как их доходность стремительно уменьшается со временем, про ликвидность вообще молчу. Может конечно и отрастёт, а может это случится в следующей жизни, а может и не случится.
kentilo
ну Тайланд с Турцией ещё ни кто не отменял, будет время передышки и морально-физического восстановления .., а ответственный риэлтор, в то время, пусть и отрабатывает свои функции за определённую мзду !
ostrovitianin
на Романова, 60 студейку уже сдали или ещё в ремонте ?
теплый_пол
да, спасибо, хороший ремонт получился) 15го сделал подарок племяннице Будет ли сдавать или сама жить, это её решение, пусть потренирует в 18ть чувство собственника актива
теплый_пол
Правильный риэлтор, не только себе заработает на хлебушек, но и клиентам сэкономит на икорку. Есть конечно дармоеды и проходимцы. Но очень много профессионалов, без которых иные случае трудно разрулить. У меня было много случаев реальной помощи от них. Осенью 2008 без них на пики слить мои брежневки было почти не реально, но там такие цепочки замутили, так поработали с покупателями, что я им подарочек ещё сделал плюсом к комиссии. Следующий случай, трудно продавалась квартирка, минусы лэп и оживлённая трасса, при этом ценник элитки. Риэлтор находит расселенцев из хибарок за которых платит строительная компания, а тем чтоб решить вопрос денег не жалко. Или вот свеженький, в июле сдавался дом где почти всё инвестиционные - вкусный ценник входа был, в результате одновременно в продаже около 80 схожих по характеристике квартир, среди которых квартиры и самих риэлторов, а июль кислый был на покупашек, захаживали реальных по 3-4 в неделю в вагончик. Так благодаря тому, что девочка на объекте была простимулирована продать именно мою квартирку продал на 3ю неделю. Были и ещё случаи, например на при расселении коммуналки. Поэтому риэлторы полезные ребята!
ostrovitianin
Смотрю картинку из своего любимого Киева, грустно и печально, был летом вообще не было признаков беды...
Есть у меня 2 приятеля - братья, с роднёй во Львове и Киеве. Улетели на прошлой неделе туда на заработки.
"Оклад" на Майдане - от 100 до 300 евро в день (в зависимости от группировки), плюс за каждую акцию платится от 1000. + помародёрничать можно, + наркоты на Майдане сейчас больше чем в Амстердаме... К лету планируют вернуться в Новосибирск и купить жильё
Сам там не был - информация от проживающей в Киеве родни.
zpv
Если тормознет кредитование - то начнут падать потребительские отрасли, а это порочная спираль. А денежную политику наоборот ужесточат. Будет больно в общем. Пока света в конце тоннеля не просматривается.
Процесс ограничения в кредитовании физических лиц уже запущен, российские банки продолжат наращивать резервы на случай форс-мажора и массовых неплатежей по размещенным средствам,
поговаривают то, что пояс сокращения кредитования затянут на 20-25%.
DrAliksan
Есть у меня 2 приятеля - братья, с роднёй во Львове и Киеве.
Интересно как там ситуация с ценами на РН. Как котловно? Как вторичка?
kentilo
Есть у меня 2 приятеля - братья, с роднёй во Львове и Киеве.
Интересно как там ситуация с ценами на РН. Как котловно? Как вторичка?
По информации чуть более достоверной чем ОБС - глухо там все. Падают цены.
Есть у меня несколько знакомых, постоянно проживающих за передлами Украины, но кто одну, а кто и пару-тройку квартирок в Киеве имеющие. Держали на "черный день" так сказать. По их словам черные дни настали. Никто ничего не покупает, не продает. Цены падают, переводятся в евры \доллары. Ну и инфа собственно от друзей и родни моих знакомых, сами то они не в Киеве, а родня старается их в курсе держать.
В таких условиях покупать можно только на вторичке и с бААААльшим дисконтом. Ибо что будет с новостройками никому не известно - достроят их или переделят с новыми евродемократами - никто не возьмется предсказать.
AndroNSK
Вона как бывает с супера-надёжным активом. Ставим галочку господа.
kentilo
так это же хорошо, это тот момент, когжа нужно закупаться вторичкой или у надёжного проверенного застройщика, самые сливки с пенкой можно снять .., главное, успеть свою недвижуху к этому моменту сплавить, для имения активов ..
ГражданинМира
Процесс ограничения в кредитовании физических лиц уже запущен, российские банки продолжат наращивать резервы на случай форс-мажора и массовых неплатежей по размещенным средствам,
поговаривают то, что пояс сокращения кредитования затянут на 20-25%.
:live: и S&P об этом же
теплый_пол
"это тот момент, когжа нужно закупаться вторичкой или у надёжного проверенного застройщика, самые сливки с пенкой можно снять"
По вторичке можно согласится, а вот по проверенному надёжному застройщику не в коем случае. Так как они всегда близки к действующей власти и любые перемены могут означать большие проблемы для застройщиков дружных с прошлой властью. Причём для этих проблем не обязательно нужно революцию, достаточно выборов нового мэра или губернатора.
Главный вывод из событий в Киеве, что в ситуации когда надо быстро покинуть страну ликвидность недвижимости практически нулевая. В чемодан или на расчётный счёт её за полчаса не перекинуть ...
ostrovitianin
Главный вывод из событий в Киеве, что в ситуации когда надо быстро покинуть страну ликвидность недвижимости практически нулевая. В чемодан или на расчётный счёт её за полчаса не перекинуть ...
ну зато с голоду она вам не даст сгинуть, перебеженцев, беженцев, переселенцев - не переношу, где родился, там и пригодился, неудачников чужих не надо, своих хватает ..

поэтому терпение, только терпение, перебесятся и снова на коне, а постоянно не уседишь верхом .., то помогут, то нужда заставит ..:улыб:
Автоинформатор
надо ехать в Киев. скупать вторичку...
ostrovitianin
Главный вывод из событий в Киеве, что в ситуации когда надо быстро покинуть страну ликвидность недвижимости практически нулевая. В чемодан или на расчётный счёт её за полчаса не перекинуть ...
Во, островитятнин поляну сечет. Либо бегал уже, причем налегке пришлось, либо шибко умный и на чужих ошибках умеет учиться.
:respect:
теплый_пол
ну зато с голоду она вам не даст сгинуть, перебеженцев, беженцев, переселенцев - не переношу, где родился, там и пригодился, неудачников чужих не надо, своих хватает ..
В спокойной стабильной обстановке - да, не даст сгинуть с голоду. А в ситуации как в Киеве (Сирии, Ливии ...) кто-то более голодный и злой может и вас скушать. Просто потому, что он более голодный.