Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 3)
125495
999
NEINOV
Как ни странно, но их "сарайчики" вполне себе продаются. Даже по окраинам (Берёзовое, Затулинка) студии расхватывают, благодаря низким ценам, приемлемому качеству и быстрым темпам сдачи. У них квартиры с большими планировками подвисают, периодически, но и их они "сливают" за подрядные работы/материалы. К тому-же, они начали специализироваться на домах с одними студиями. Типа общаг для начинающих домовладельцев и арендодателей получается. Возможно, что комфорт проживания в столь тесном и общирном соседстве не лучший вариант, но зато дёшево и своё.
Realtor
живем одним днем...ведь вроде хотели одноэтажную Россию строить, а замутили опять общаги

вот интересно а когда мне придется снести это сооружение минимум на 1100 соПственников
меня, что заставят с каждым вести многолетние переговоры? или примем новое "сочинское" законодательство)))
Realtor
http://gostin-ka.ru/gostinki/analiz-rynka-gostinok-i-drugie-tipy-malogabaritnogo-zhilya/ Сарайчики, Гостинки, Малосемейки, Студии рынок Новостроек уже себя загнал в угол, как Вы говорите двушки студии в Сибири и те уже подвисают...
Интересно, это просто вброс такой, или будут иметь место быть какие то реальные действа? Сложно даже представить себе чем это светит, если похожий закон примут.
NEINOV
если покопаться в архиве, то мы тут это предсказывали как дважды два
и во всем виноват тупой популизм - если бы они щавершили бес платную приватизацию как и планировали, а потом люди бы построили доходные дома - те же гостинки, то народ бы там перебился пять-десять лет, девелопер и инвесторы филки отбили и наварились - снесли и построили бы чё нить другое, а теперь я не знаю как они будут выходить из этой ситуевины - запрещать аренду или выкупать для беженцев из Крыма
kentilo
сдается мне, мысль была не аренду запрещать, а оказание гостин. услуг (оно же хостелы) в многокварт. домах, но сформулировано по традиции коряво, так шта и в гости ходить запрещено :eek:
Alippa
Застройщики уже как цыгане - Гостинки, Гостинки и методы психологической обработки те же...
NEINOV
Застройщики уже как цыгане - Гостинки, Гостинки и методы психологической обработки те же...
Это точно, судя тому, чем завлекают, например, здесь http://news.ngs.ru/more/1713608/.
Я наблюдаю квартиру, которую банк выставил на продажу вместе с жильцами за долги, не хочет заморачиваться с выселением, зато на миллион дешевле...
Alippa
Всё познаётся в сравнении. Недавно смотрел передачу про Сингапур, там показывали, что у них очень даже практикуется строительство/продажа/покупка фатер, по 7-9 м.кв. Ещё и семьёй с парой детей умудряются в ней жить. Так что Новосибирские студии можно считать шикарными по площади, в сравнении с ними. Я уверен, что если начнут по 9 м.кв строить, то и их будут покупать. Прикинем 9 м.кв. х 35 т.р. = 315 т.р. и "скворечник" твой. А приезжие гастарбайтеры ещё и трёхярусных кроватей в три ряда туда вместят. Конечно, такое соседство и контингент - не дай Бог, но такая селяви, никуда не денешься. А наши Чукчи вообще в чумах живут, посреди тундры.
А если с научной и нормативной точки зрения подходить, то тоже интересно получается. Однозначных ответов, по минимальному размеру ЖИЛОЙ (тем более по общей) площади на 1 чел нет. Она находится, примерно, в диапазоне 6-18 м.кв. на 1 чел.
Вот здесь много написано, про м.кв., м.куб, и т.п. : http://www.bibliotekar.ru/zhilishe/4.htm
Realtor
Вы думаете сингапурцы на наших просторах строили себе клетушки по 9 метров просто из любви к искусству?

мы как-то очень избирательно копируем чужой опыт - перенимаем исключительно ТО, что можно продать с привычной маржой в 200%, может уже перестать жить как на вахте ву ощущении, что вот календарик закончится и я из балка вернусь в свой садик в Феодосии, где жили 50 поколений моих предков, а может и 250.

Чё мы все времянки городим, то бараки, то хрущебы, то путинки
понятно бы если сказали на 10 лет - значит на 10 - пришел вася с бригадой подрывников и образовал кучку щебня за 2 дня, но это же нужно закладывать на стадии проекта как строительного так и управленческого, в т.ч. и в структуре и способах владения, аренды участков земли и т.п.

вообщем-то муниципалам за это филки платят, а не за контроль толпой денег на вывоз снега
Alippa
...Чё мы все времянки городим, то бараки, то хрущебы, то путинки...
Видимо решили так воплотить нац. проект про доступное жильё. За городом жить народ не захотел, да и дороги с коммуникациями нужно строить, вот и решили, что проще небоскрёбами с апартаментами по 17м.кв. решить квартирный вопрос нуждающихся. Вся жизнь в квартире как на фуршете - стоя.
Realtor
За городом жить народ не захотел
что-то я не помню, что ему (народу) предлагали
ну и дорогу протянуть, воду с газом подвести к участкам на круг намного дешевле будет
никто жеж не просит Севкрный объезд к каждом вшивому поселку

зато управлять в будущем такими многоэтажными муравейниками с такой нагрузкой на инфраструктуру, необходимость поверять и заменять те же лифты и т.п. строить им парковки, да и ваапче организовывать быт в такой плотной куче вольных соПственников у которого у каждого считай есть право вето на любое решени е как у нас в Совбезе - это нам как 2 пальца в розетку
Alippa
За городом жить народ не захотел
что-то я не помню, что ему (народу) предлагали...
совсем недавно в Искитимском районе предоставляли земли, почти задаром, и ещё по 400 т.р. субсидий давали. Подробности не помню, т.к. особо из клиентов никто туда не рвался. Если подумать что далеко, так многие из Линёво/Искитима/Бердска в Новосиб на работу приезжают, Большевистскую и Выборную всю по утрам заполоняют. А по Московским меркам, так вообще за огородом. Что там, от Академа считай 30 км. Да и практически в черте города коттеджные/таунхаусовские посёлки не очень заселяются. На Красной горке есть таунхаусы 120 м.кв. за 3900 и никто не хочет покупать, в Каменке много продающейся земли и по новой дороге в Ново-Луговое и т.п. В принципе, затраты на покупку участка и постройку приличных квадратов домика, будут сопоставимы со стоимостью "скворечника-студии", но многое упирается в дороги, инфраструктуру, суровые условия Сибири и т.д.

Вот была тема, например, что дом на 80 м.кв., с 9-ю сотками угодий, за 2 млн. руб. никому не нужен: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1977158468/?fpart=1&per-page=50
Realtor
http://realty.rbc.ru/articles/11/03/2014/562949990799834.shtml

Спрос на аренду квартир в Москве в феврале достиг своих минимальных значений за последние пять лет. При этом объем предложения стал максимальным за этот период. По мнению экспертов, спрос на столичные квартиры не поспевает за предложением.
kentilo
Сложно даже представить себе чем это светит, если похожий закон примут.
Вот и отлично если примут, может хоть цены на квартиры станут адекватными.
Apophis
что первое, что второе, произойдёт равноценно временам присоединения РФ к США .. :biggrin:
Apophis
Вот и отлично если примут, может хоть цены на квартиры станут адекватными.
они станут бесплатными и там будут жить безработные БОМЖИ, аврить на улицах похлебку на котсрах, а по ночам ездить в Кедровый пограбить
Luidgi55
Что то похожее и у нас. И мне почему то кажется, что это только начало. Скоро выдохнутся впечатлительные хомячки и без башенные ипотечники. ЩЮтка будет очень злая.
kentilo
с начала 2014 коммуналка выросла почти на 30%, % по ипотеке тоже увеличиваются, а аренда падает - странно :dnknow:
Север2011
Чего странного -то. Аренда хороший рыночный индикатор текущего спроса/предложения.
с начала 2014 коммуналка выросла почти на 30%
Где, по каким позициям?
Север2011
Просто в связи с баксом и Украиной народ затаился и выжидает, не делая резких телодвижений.
Так что на фоне временного сокращения сделок любая выборка будет непредставительной.
Ну и аренда может подешеветь только в спальниках, ибо муравейники на окраине клепают уже за пределами разумного.
А количество жилья в центре есть константа. А в условиях увеличивающегося населения доля жилья в центре и вовсе сокращается.
Север2011
так сумма сделки по аренде же сидит на другом драйвере - на платежеспособном спросе хомячков слетевшихся в Сиб нажиться и наотдыхаться, как только там навес спроса ломается, владельцы арендного жилья встают на щетки стоимости владения и пытаются отбить хоть это плюс недопустить касовый разрыв домохозяйства т.к. доход от аренды уже поделен и проеден на веки вечные, иБотеки арендой выплачены, дети выучены, пенЗии устроены

самые уязвимые начинают демпинговать, арендаторы отмечают тренд начинают играть в рынок арендатора и ловить дно, рынок разбаоансируется, коллега Помещик говорит "Баста!", народ уши прижимают и начинают договариваться сызнова, а тут дЮпутат от ЛДПР хлебнул паленого виски и с утра пораньше вносит закон где все прочитали, что "Карачун тебе Церет...арендодатель!"
"на колу мочало, начинай сначала"))))

как мне говорил мой занкомец-великобрит, всем у вас хуже, но антиресно - адреналина много, вставляет каждую секунду.
а он знает у него от скуки в его деревне под Манчестером даже сын в Нью-Йорк сбежал, сказал, что надоело каждый день жить по вчерашнему ежедневнику
Север2011
с начала 2014 коммуналка выросла почти на 30%, % по ипотеке тоже увеличиваются, а аренда падает - странно :dnknow:
Аренда показывает практически реальный спрос, без спекуляций, она всегда на максимуме возможностей арендаторов, и для неё не дают ипотЭку, пока... :biggrin: Конечно, если в экономике надувается пузырь, и продукты его растекаются до народу, то пузырь будет и в аренде. Но при снижении реальных доходов арендаторов, у аренды путь только один, в низ. Когда отиграют всякие страшилки, или привыкнут к ним, туда же устремится и цена самого актива. Так же не надо забывать о объёмах сдачи новых будок, и демографии. Ещё думается, что количество инвест. халуп, в том числе и под аренду, совсем не малО, а очень даже наоборот. У нас уже навязчивый тренд, пара тройка будок на пенсию.
kentilo
тоже бродит мысля купить ещё будку на пенсию - частично в ипотеку и арендой отбивать, но коммуналка то нехило так растет, в связи с чем будочная прибыль получается в размере на пару-тройку раз в магазин сходить, а геморру предостаточно... :umnik:
Alippa
у вас хуже, но антиресно - адреналина много, вставляет каждую секунду.
это дааа, этого у нас завались :yes.gif:"мы живём в самой антиресной стране..."(с)
ANik1C
А количество жилья в центре есть константа. А в условиях увеличивающегося населения доля жилья в центре и вовсе сокращается.
Во первых строят и в центре - просто поменьше. Во-вторых никакого увеличения населения у нас что-то не видно.
Север2011
Это пока Вы работаете. А при пенсии 8-10 приварок в 15 даст совсем другое качество жизни. Не говоря уже о том, что до пенсии с этого приварка можно и вторую успеть купить. А тогда и свою сдать и жить в Таиланде и прочих Гоа.
Developer
Мало того, в свете кризиса "колхозники" и гастеры поедут домой, "в душамбЭ, там мама"(С)
Север2011
но коммуналка то нехило так растет
Коммуналку конечно пытаются на арендаторов переложить, но надо понимать, что и этот боливар не может тащить неограниченный вес, и бесконечно грузить его нельзя. По сути, все упирается в экономическую ситуацию в городе - пока нахождение тут будет сулить хорошие экономические преференции, аренду (конечно скрипя зубами), но будут платить. Но как только нахождение в городе никаких весомых плюсов давать не будет, народ соберет манатки и отбудет по месту рождения в родной Тогучин. Кому тогда хозяева хибар будут их сдавать? Друг другу?
Tarz
Если в Тогучине и прочих поднимется промышленность - вот точно никто не прогадает. А в случае ПП бомж теряет меньше, конечно. Так он уже сейчас может радоваться, что все рублевые вклады подешевели. А ему с этого проку? Вместо колбасных обрезков глодать картофельную шелуху.
ANik1C
Это пока Вы работаете. А при пенсии 8-10 приварок в 15 даст совсем другое качество жизни. Не говоря уже о том, что до пенсии с этого приварка можно и вторую успеть купить. А тогда и свою сдать и жить в Таиланде и прочих Гоа.
Этож мЯчта каждого РоссЕйского поЦреота, олигархов и чинушь выгнать из страны, а самому всё сдать в аренду, и уехать к ним же. Хто будет оплачивать это всё, непонятно тока.
kentilo
А озвучьте, плиз, Вашу конструктивну программу. Есть такая или все плохо и будет еще хуже?
ANik1C
Если такие программы и есть, то просить озвучить их как то не корректно что ли, по многим причинам. На счёт "плохо и ещё хуже", ну не вижу пока драйверов для " хорошо и просто зашибись". Если увижу, напишу. Другие мнения тоже приветствуются, желательно с аргументами.
Север2011
тоже бродит мысля купить ещё будку на пенсию - частично в ипотеку и арендой отбивать, но коммуналка то нехило так растет, в связи с чем будочная прибыль получается в размере на пару-тройку раз в магазин сходить, а геморру предостаточно... :umnik:
не родилось то государство, которое позволило бы в себе сформироваться большому классу рантье - это для них смерть

чел должен быть обвешен либо кредитами и иБотеками либо контрактами и обязательствами и очень шустро бежать белкой в колесе весль рабочий период от 17 до 67 или лучше до 70-ти, а потом разрешается немного потратить на круизы в коляске и на дом престарелых класса премиум

пока до нас руки не доходят, но первые звоночки идут

- налог подоходный на депозиты сверх нами, властью, посчитанной инфляции;
- про рынок ЦБ даже говорить не хочу - не будет его у нас в сегменте масс-маркет никогда,
- аренду прижмут через налог на недвижку - просто не оставят выхода для местных властей - на вашей территории столько жирных котов, а вы у бедного центр денег просите. (Вот вам плюшка в виде гарантии что будете у власти и вас не снесут горожане (вчера внесли проект об отмене прямых выборов мэров в городах с районным делением - теперь будем думу района избирать.....))))) ну те кому это антиресно)

и вперед работайте чтобы разрыв между богатыми и бедными сокращался - вы же так сильно переживали за это, дорогие либералы-демократы))))
ANik1C
А ему с этого проку?
Ну, вопрос конечно философский. Понятно, что быть бедным - просто, быть богатым - намного сложнее.
При любой социальной организации общества меньшинство ВСЕГДА живет за счет большинства, это аксиома. Но в ситуации, когда уже даже мало грамотный дворник, прибирающий во дворе, рассуждает о том, каким он станет "крутым раньте", когда его резервная квартира наконец-то достроиться и он сдаст ее в аренду говорит о том, что в этом бизнесе людей уже намного больше, чем нужно. Чудес не бывает, и если 60% народу видят свою пенсию в виде одной, двух и т.д. "резервных арендных хибар" эта "тема" скорее всего уже не принесет им ничего, она выработана. Слишком много народу туда набивается.
Tarz
да - конурки просто утратят свою сохранительную функцию
цена аренды будет равна -цене владения, т.е. будут отдавать просто , чтобы отбить минимально издержки даже без амортизации
капитализация конурок, понятное дело отстанет от самого черепашьего депозита

народ ломанется продавать, окончательно обрушит этот сегмент рынка и тут можно сделать деньги если скупить комплектно, домами за бесценок и устроить там что-то типа Сухаревки)))) или построить что-то цивильное
Developer
А количество жилья в центре есть константа. А в условиях увеличивающегося населения доля жилья в центре и вовсе сокращается.
Во первых строят и в центре - просто поменьше. Во-вторых никакого увеличения населения у нас что-то не видно.
ну не просто поменьше, а категорично мало .., да и многие уже реставрировать надо или сносить .., кирпичные высотки старых построек выглядят жалко в большинстве своём ..

ну а по населению, да оно всегда будет прибывать, не рождаемостью, так приезжими, переселенцами, беженцами, деревенскими пополнят ряды ..
kentilo
Мало того, в свете кризиса "колхозники" и гастеры поедут домой, "в душамбЭ, там мама"(С)
неужели этот момент когда-нибудь настанет !!! :appl:
ANik1C
Это пока Вы работаете. А при пенсии 8-10 приварок в 15 даст совсем другое качество жизни. Не говоря уже о том, что до пенсии с этого приварка можно и вторую успеть купить. А тогда и свою сдать и жить в Таиланде и прочих Гоа.
да оно и обычному населению не помеха, если учитывать, что среднестатистическая по Нску 15-25 т.р., так что почти ещё один взрослый работающий человек в семейный доход .. (который есть квартплатой и одевается ремонтом не часто !!! :улыб:)
теплый_пол
Ну обычный человек с ЗП 25 доп.хату никак не заработает
Apophis
Сложно даже представить себе чем это светит, если похожий закон примут.
Вот и отлично если примут, может хоть цены на квартиры станут адекватными.
чем меньше эти умы будут своих дум принимать, тем быстрее стоимость квадратного станет адекватнее ..., а то повременят и начнут снова всякие губернаторские бредни закидывать !
ANik1C
а два человека в семье, так вообще сила, тридцаточку можно и замылить в месяц на сокромя свои ..:улыб:
пару-тройку лет + ипотека = вам счастье обывателя Нска ..
теплый_пол
Во первых строят и в центре - просто поменьше. Во-вторых никакого увеличения населения у нас что-то не видно.
_________________________
____________
ну не просто поменьше, а категорично мало .., да и многие уже реставрировать надо или сносить .., кирпичные высотки старых построек выглядят жалко в большинстве своём ..

ну а по населению, да оно всегда будет прибывать, не рождаемостью, так приезжими, переселенцами, беженцами, деревенскими пополнят ряды ..
угу вам только дай - вы нас всех тут в 50-ти этажки переселите
это будет наше инновационное ноу-хау - вертикальный Новосибирск в парковочном поле
начните с мэрии - место золотое дуракам досталось

а в плане прироста живем мы только тем что мааасква для бедных, но это не надолго

тут
ANik1C
Ну обычный человек с ЗП 25 доп.хату никак не заработает
Да и с доходом в 40 т.р. почти не реально, у нас с женой совокупный около 90 (в белую половина), нам ВТБ на днях одобрил ипотеку на 15 лет в 800 т.р. :ха-ха!: как думаете куда я их послал.
Apophis
то-то я смотрю ВТБ куда-то идет понурив голову, а это оказывается вы его послали ....
Apophis
что то как то вы не правильно к ним обратились...
Apophis
Ну обычный человек с ЗП 25 доп.хату никак не заработает
Да и с доходом в 40 т.р. почти не реально, у нас с женой совокупный около 90 (в белую половина), нам ВТБ на днях одобрил ипотеку на 15 лет в 800 т.р. :ха-ха!: как думаете куда я их послал.
не обижайтесь конечно, но надо жить скромнее .. :безум: , с таким доходом можно об ипотеке совсем забыть и не переплачивать ..:миг:
и вы это осознаёте .., потому и послали ..:улыб:
хотя, каждый живёт, как ему душа велит .., но и 200-300 косых, тоже мало будет .. :dnknow:
Alippa
тут
Данные на графиках за 2011 год :eek: