Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 4)
129493
1000
Tarz
В нашей жизни возможно все.
Если исходные условия изменятся, поменяется и картинка.
Вы можете, взяв на себя ответственность, назвать сейчас те цифры, которые будут, ну скажем, ровно через год?
Напомню, примерно к конце прошлого- начале текущего годов на этом Форуме были прогнозы нескольких человек по этой и смежной темам, но они не подтвердились.

Маленькие наблюдения.
Значительная часть людей постоянно говорит о снижении цен на жилье, как об ожидаемом реальном факте.
После кризиса 2008 г это действительно имело место и в 2009 цены значительно просели.
Начиная с 2010 г, когда цены потихоньку начали рост, вновь пошли те же самые прогнозы о скором их падении.
Проходит год, цены растут, но этих людей это не останавливает. Они вновь повторяют свою мысль, что вот-вот уже скоро и все рухнет...
Проходит несколько лет. Те, кто РАЗУМНО подошли к ситуации, имеют хорошие доп. активы за счет инвестиций за прошедшие годы, те же, кто постоянно ждали, что РН вот-вот рухнет и топтались на месте, остались не то, что со своим, а откатились назад (если, конечно, их з/п или иной доход не выросли значительно за это время).
И продолжают дальше катиться туда же.
Инвентор
А почему Вы рост цены квартиры капитализируете ежегодно, а накоплений нет? Хоть про депозит обмолвились :смущ: Цифры они такие цифры, в правильных то руках. :спок: Да и прогноз роста при падающей или
стагнирующей экономике оптимистичен больно. Залезть в стройку ещё туда сюда, там моржа имеется, но опять же риски, и жить где то надо. А в случае падения цены активчика, прихапонного с кредитным плечём, вариант не рассматриваете принципиально?
Инвентор
те же, кто постоянно ждали, что РН вот-вот рухнет и топтались на месте, остались не то, что со своим, а откатились назад (если, конечно, их з/п или иной доход не выросли значительно за это время).
И продолжают дальше катиться туда же.
Т.е кроме недвижимости других инструментов инвестирования\сохранения Вы не рассматриваете в принципе? Если не лезть в котлован, то бабки строго под подушкой?
kentilo
А почему Вы рост цены квартиры капитализируете ежегодно, а накоплений нет? Хоть про депозит обмолвились
Для создания остроты - не учел смягчающие факторы, а затем еще и усилил ситуацию (на мой взгляд - это были не большие фантазии с моей стороны). :biggrin:
Но затем, как Вы заметили, обмолвился о депозите.
Честно говоря, в Excel сделал небольшую табличку с разными условиями, в том числе и с депозитом в 10%.
Смягчение есть, но незначительное.
А вот рост цен с 5 до 7% дает значительно больше негатива.
А в случае падения цены активчика, прихапонного с кредитным плечём, вариант не рассматриваете принципиально?
Принципиально рассматриваю.
Но в сообщении девушки-оппонента резанула фраза о том, что пока она в плюсе.
Тут за весну цены поднялись процентов на 10, а впереди еще осень с ее обычной активностью.
При этом за прошедшие с 2009 г цены только растут.
О каком плюсе может идти речь?
kentilo
Т.е кроме недвижимости других инструментов инвестирования\сохранения Вы не рассматриваете в принципе? Если не лезть в котлован, то бабки строго под подушкой?
К любому выбору любого человека отношусь с уважением.
Из других наиболее реальных инструментов рассматриваю лишь депозит.
Но для себя имею четкое убеждение, что найм приобретенного жилья - это как минимум не хуже.
Инвентор
Дак а процентики за плечо тоже надо бы учесть. Как я понял халупко то не вся за кровные берётся.
kentilo
Ситуация, которую мы с Вами сейчас рассматриваем, в общем-то типична.
Не так давно в разговоре с Вами была высказана мысль о том, что общество, в принципе, можно разделить на две условные части: на тех, кто имеет собственное жилье (не важно, какое по размерам) и тех, кто не имеет.
Люди первой категории находятся на несколько позиций впереди тех, кто во второй категории.
Потому что у них есть базовая составляющая.
Которая, независимо ни от каких событий, сама формирует целый перечень положительных свойств:
- увеличивается сама собой в цене без какого-либо вмешательства собственника (либо, если вдруг случается снижение, то уменьшается в цене соразмерно остальному жилью, в том числе потенциальному для расширения);
- служит значимой базой для дальнейшего расширения (имея 1-ую квартиру стоимостью 1,7-1,8 млн. намного проще увеличить ее до 2-й стоимостью 2,5-2,6 млн, нежели сразу найти эти самые средства для 2-й) или смены места жительства;
- может использоваться как источник доп. доходов при сдаче ее в найм, одновременно изменяясь в цене согласно первому перечислению;
- является хорошим моральным и финансовым фактором для поддержания собственника в случае возникновения ожидаемых или непредвиденных обстоятельств.:улыб:
kentilo
Дак а процентики за плечо тоже надо бы учесть. Как я понял халупко то не вся за кровные берётся.
Это уже посерьезнее минус.
Но девушка ведь пока не нуждается в собственном жилье, значит может его сдавать.
Это хороший плюс.
Только эту модель я считать не буду. :biggrin:
Подобное уже проводилось в одном из топов в прошлом году.
Инвентор
Люди первой категории находятся на несколько позиций впереди тех, кто во второй категории.
Потому что у них есть базовая составляющая.
Это если у второй категории нет некого эквивалента, допустим денежного и т.д.
А если нет, то это и не сравнимые категории в общем то, весовые категории совсем разные.
Нуууу.... Это сильно упрощенная модель действительности, примерно как задачка для третьего класса по математике про грузовик, который выехал из пункта А в пункт Б со скоростью 60 км/ч, при этом в задачке не учитываются ни ускорения, ни раздолбанность дороги, заставляющая водителя сбрасывать скорость, ни заезд в придорожную кафешку, ни лопнувшее колесо, которое надо заменить. У вас тут все просто: недвижка растет всегда, причем вся одинаково, проценты по кредиту одинаковы, никаких кризисов нет, ипотечный кредит - и не кредит вовсе, а обычная рассрочка, и все такое прочее. Понятно, что в этой сферической модели в вакууме я в плюсе не буду. Но тем не менее, давайте вернемся к реальной жизни.
Задумываться о покупке квартиры я начала с конца прошлого года, когда появились деньги на первоначальный взнос, сумма небольшая, но тем не менее 20% есть, так что за взнос вполне сканает. С тех пор я не вижу существенного роста цен в интересующих меня микрорайонах (если вдруг кому интересно, рассматриваю Щ, Шлюз, Нижнюю Ельцовку, не хрущ), по объявлениям вижу, что все чаще проскакивают объявления о срочной продаже по цене процентов на 10 ниже рынка, с большой долей вероятности это именно те квартиры, что продаются-продаются, но за среднерыночную цену продаться никак не могут, посему те, кому действительно надо ее продать, выставляют такие цены, чтобы купили. Да, я могу купить квартиру сейчас , ипотеку наверняка дадут, но на мой взгляд сейчас велик риск оказаться в позиции ипотечников конца 2008-го, купивших квартиру на пике цен, проплативших 3-4 года банку круглые сумму и продавших квартиру в ноль, то есть платы, существенно превышавшие аренду, ушли у людей в никуда, и это не считая ремонтов, агентских и других трат. Сейчас данный вариант развития событий тоже вполне вероятен, понятно, что гарантий никто не даст и надеяться на это - определенный риск, но тем не менее, кидаться как в омут с головой в ипотеку сейчас мне видится бОльшим риском. Именно поэтому я сейчас ничего не теряю с деньгами на пополняемом депозите.
Вы можете считать иначе и по иному оценивать риски - ради бога, это ваше право. Но я вижу ситуацию именно так, поэтому не вижу смысла сейчас хватать что-то, когда рынок стоит колом. Даже если спада не будет, сейчас рынок в любом случае стоит колом, можно спокойно осмотреться и принять взвешенное решение. И кстати, вы в своих подсчетах еще не учитываете того, что платежи по ипотеке нынче практически везде аннуитетеные, поэтому "лишние" 200 тыр первоначального взноса экономят не 200 тыр, а существенно больше, и тут просто арифметикой ну никак не обойтись. Таким образом, видим, что ваша модель с простой арифметикой слишком сильно упрощена и не отражает реального положения вещей, посему делать из нее выводы, что я постоянно теряю - неверно.
Инвентор
Честно говоря, в Excel сделал небольшую табличку с разными условиями, в том числе и с депозитом в 10%.
Смягчение есть, но незначительное.
А вот рост цен с 5 до 7% дает значительно больше негатива.
Давайте не будем лукавить. Если ваши средства растут на 10%, а цель растет на 7%, то разумнее копить.
Developer
Давайте не будем лукавить. Если ваши средства растут на 10%, а цель растет на 7%, то разумнее копить.
Если средств в 10 раз меньше, чем цели - эти 10% надо делить на 10 и получить 1% приближения к цели. Удаляющейся со скоростью 7%.
ANik1C
Ага, больше школьной математики более менее расписано здесь web-страница.
Developer
Кстати на сайте росреестра появилась онлайн кадастровая стоимость квартир. Немного не дотягивает до реальной, но уже значительно ближе к реальности, чем стоимость БТИ. Все готово для налогов.
Developer
Кстати на сайте росреестра появилась онлайн кадастровая стоимость квартир. Немного не дотягивает до реальной, но уже значительно ближе к реальности, чем стоимость БТИ. Все готово для налогов.
В приближении кадастровой стоимости к реальной есть и плюс. Теперь, если покупатель приобретет статус "добросовестный приобретатель", но возникнет необходимость вернуть квартиру, и если квартира приобреталась через нотариуса, то нотариус вернет стоимость согласно кадастровой стоимости.
Инвентор
К вашим расчетам нужно еще добавить, что весь этот период девушка живет в съемном жилье
winniwinni
В приближении кадастровой стоимости к реальной есть и плюс.
Есть.

Теперь, если покупатель приобретет статус "добросовестный приобретатель"
После того как человек расчитался за квартиру полностью, он уже стал обладателем этого статуса.

но возникнет необходимость вернуть квартиру
Какая :eek:

если квартира приобреталась через нотариуса,
А если не через нотариуса :dnknow:

то нотариус вернет стоимость согласно кадастровой стоимости.
Нотариус деньги не брал, с чего бы ему их возвращать :dnknow:

Куда денется стоимость указанная в ДКП :безум:
180207
ЦБ принял решение о повышении ключевой ставки до 8%.

http://top.rbc.ru/economics/25/07/2014/939094.shtml
Infinity_nsu
Да, я могу купить квартиру сейчас , ипотеку наверняка дадут, но на мой взгляд сейчас велик риск оказаться в позиции ипотечников конца 2008-го, купивших квартиру на пике цен, проплативших 3-4 года банку круглые сумму и продавших квартиру в ноль, то есть платы, существенно превышавшие аренду, ушли у людей в никуда, и это не считая ремонтов, агентских и других трат.
А зачем они продавали свои квартиры? :umnik:
Nsk_predator
Не могли платить дальше. Неужели не помните, что было с зарплатами в 2009-м? Но даже если и не продавать, все равно обидно платить банку за жилье сумму, которая чуть ли не на треть выше реальной стоимости жилья, да еще и с дикими процентами...
Infinity_nsu
Ну значит проблема была в не ипотеке и стоимостьи жилья, а в финансовой состоятельности заемщика.
Nsk_predator
Это да, но я мпециально написала уточнение, что даже если есть чем платить, все равно обидно платить сумму, которая практически на треть больше стоимости твоего жилья + проценты от этой суммы, что в 2009-2010 годах не было редкостью.
Infinity_nsu
Да ладно вам, это была последние годы дешевого жилья.
Nsk_predator
Прям 146% гарантируете? В 2008-м некоторые тоже давали гарантии 146%, что падения не будет :dry:
Infinity_nsu
Ну упадет так упадет цена на жилье. Ничего страшного в этом невижу, если только ты не инвестор.
Nsk_predator
А хоть бы и инвестор - в недвижке надо рассматривать рентабельность по пятилеткам.
Это я про рядового так сказать микроинвестора.
Товарищи, много лет работающие на рынке новостроек и покупающие перед сдачей чтобы продать через 3 месяца и выйти на 40% - скорее подходят под определение "спекулянт" (не в обиду).
Nsk_predator
Ничего страшного в этом невижу
Да, всего-то придется несколько десятилетий платить кредит за объект, стоимость которого по текущему рынку будет существенно меньше, чем когда-то взятая под него сумма кредита(и это даже без учета процентов). Конечно, что же тут страшного.... :biggrin:
Nsk_predator
А я вижу. И мне жаль отдавать свои кровные заработанные деньги, да еще и с процентами, за то, что стоит гораздо дешевле. Мне мои денежки не с неба валятся, я их упорно зарабатываю.
Инвентор
Если это действительно интересно, пожалуйста.
Показать спойлер
Цена квартиры - 1.976.000. Под самоотделку (черновая отделка имела место быть).
Первон. взнос - 600.000. Сумма кредита - 1.376.000.
Срок - 20 лет, под 14,25%. Дифференцированный.
Кредит - в Сбере, под белую з/п. Дополнительных платежей не помню, если и были, то незначительные.
Ежегодно - страховка. В 2011 г - 1956 руб, в 2013 г - около 1500.
Отделка в 2009 г обошлась в сумму около 150.000. Мебель и бытовая техника - б/у, сумму сейчас уже точно не помню, но не более 30.000.
Сразу поясню - квартира готовилась под конкретную ЦА и конкретные условия эксплуатации, поэтому уровень отделки и сумма вложений определялись именно этим.
В 2013 г была самая высокая цена найма - 21.000.
В этом году, послушав мнения разных участников Форума в теме про найм, чтобы не терять тех же клиентов, сделал упреждающий ход, уменьшив цену найма до 20.000 (+счетчики).
После уплаты коммунальных услуг в УК на руках остается чуть больше 18.000.
Текущих расходов за эти 5 лет было немного. Неохота вспоминать все позиции (в прошлом году в одной из тем давал точную цифру), но сумма мизерная - не более 5.000.
Этой весной освидетельствовал счетчики воды. По-моему, отдал 2000 (без снятия).
Показать спойлер

Вроде все цифры...:улыб:
Еще необходимо чуть-чуть цифр: сколько стоит Ваша квартира сейчас и ремонт с обстановкой (150 т.р.+ 30 т.р.) делался ли на заемные средства или на свои? Если на заемные, то по какой ставке?
Инвентор
Давайте поиграем цифрами.
У Вас есть одно упущение: вы описали случай, когда деньги копятся под подушкой.
Я сказал одно, потому что многие сочтут удорожание в 5% - вторым "если", НО (!!!), полагая, что никто не знает, как поведёт себя рынок, то правильнее считать удорожание на длительном интервале в районе инфляции, т.е. сейчас - 6-7%
kentilo
Это если у второй категории нет некого эквивалента, допустим денежного и т.д.
А если нет, то это и не сравнимые категории в общем то, весовые категории совсем разные.
Если совсем ничего нет, то это грустно.
Но ведь есть категории людей, имеющие потенциальную возможность приобретения жилья (основного или дополнительного), но не реализующие эту возможность.
Живя в свое удовольствие, эти люди постоянно находят какие-то доводы ненужности (или невозможности) приобретения жилья в текущий период.
Тем не менее, необходимость в жилье все равно возникнет (если это не человек мира :хехе:).
Изменение в семье, подросшие дети, создание ими своей семьи, рождение внуков и т.д.
Не говоря о некоем механизме подстраховки на будущее.
Именно эти обстоятельства рано или поздно начинают подталкивать к необходимости решения данного вопроса.
Но, порой, в условиях цейтнота, без наличия хоть какой-то базовой составляющей, эти решения осуществляются не совсем (или совсем не) в оптимальном варианте.
А вот если бы подойти к решению этого вопроса пораньше, да спокойно, без спешки, определить наиболее эффективные пути решения, да и реализовать их в виде любой, даже самой маленькой студии, то в нужный момент возникшие проблемы с жильем можно было бы решить значительно проще и безболезненнее. :улыб:
Инвентор
Поднимая столь философские :улыб: вопросы, надо бы отдавать себе отчёт в том, что это может касаться не только недвижимости.
Можно с "пелёнок" заняться вопросами мироустройства, справедливости, рациональности и т.д. Причём, если бы в действительности ВСЕ люди, да одновременно, вдруг этим занялись, то думаю квартирный вопрос не стоял бы ни у кого. :смущ:
А так, каждый человек делает свой выбор, осознанно или нет. Может и наоборот оказаться, сгубить может любовь к кирпичам, ну или ограничить в реализации более нужных, прибыльных, или просто эстетически выигрышных вариантов. А может всё это злАто да сЕребро, да красный облицованный кирпич, добываемый в потАх лица, оказаться суетой сует. Кто знает)))
Infinity_nsu
Нуууу.... Это сильно упрощенная модель действительности...
Рамки Форума не приветствуют слишком сложные расчеты. Это неинтересно и утомительно.
Поэтому я попытался оценить ситуацию, подобной Вашей, так сказать "на пальцах".
Усложнение модели возможно, но оно не приводит к изменению сути на длительном этапе (при сохранении заявленных исходных условий).

Так как Ваши входные параметры мне были не известны, попытался ввести более-менее реальные.
Из Вашего поста некоторые данные стали понятны.
Разбирать его "по косточкам" можно долго, так как в нем только эмоции.
Но это Ваше мнение - пусть оно им и останется.
Так как Вы озаботились этой проблемой недавно, то возможно, обработав больше информации, со временем Вы измените его.
И относительно динамики цен, и относительно эффективности выбранного пути.

А может мы признаем его правильность. Так как самый больной вопрос будущих периодов - сохранится ли существующая политическая ситуация.
Developer
Если ваши средства растут на 10%, а цель растет на 7%, то разумнее копить.
ANik1C Вас поправил.
Я ответил бы также.
leona
К вашим расчетам нужно еще добавить, что весь этот период девушка живет в съемном жилье
И это тоже. И ряд других условий, если уж рассматривать более-менее адекватную модель.
И в прошлом году мы попытались это сделать в одном из топов, где рассматривался вопрос о выгодности/невыгодности инвестиций с привлечением ипотеки в квартиру для последующей сдачи в найм.
Здесь же задача была намного проще - показать, что в случае роста цен на жилье накопления - далеко не лучший вариант.
Потому как жилье дорожает сразу на всю сумму, а накопления - лишь на их величину, составляющую некоторую часть от суммы.
ANik1C кратко, но емко это показал. :улыб:
Инвентор
Надо бы заметить, что падает оно тоже не по кирпичику, в случае падения.:хехе:
altairseg
Еще необходимо чуть-чуть цифр...
Сейчас на НГС такие же квартиры в этом доме стоят 3,100-3,150.
Это - нижний предел цен.
В марте подобную квартиру той же площади в соседнем доме продали за цену "больше 3-х млн" (со слов человека, близкого к тому Продавцу). :улыб:
Отделку проводили на собственные средства.
kentilo
Поднимая столь философские :улыб: вопросы...
Да все гораздо проще. :улыб:
Года полтора уже время от времени ко мне обращаются коллеги и знакомые, которые вошли как раз в подобную ситуацию - дети женились, либо родили, либо собираются родить в ближайшее время.
И в жизнь этих людей врывается стихия - нужно срочно покупать жилье.
Денег, как правило, нет, понятий, где, что, почем и как - тоже.
Но хочется как бы и подешевле, и повыгоднее.
И начинается лихорадочная суета.
Реально помочь в этой ситуации очень трудно, иногда просто невозможно, поэтому во всех случаях покупки производились без какой-либо выгоды, хотя, озаботься этим вопросом раньше, в ряде случаев можно было решить эти вопросы поэффективнее.
kentilo
Надо бы заметить, что падает оно тоже не по кирпичику, в случае падения.:хехе:
А для нейтрализации этого условия есть другой механизм - инвестиции в более-менее надежную новостройку с ожидаемой рентабельностью, превышающей предполагаемое падение.:хехе:
Инвентор
Нда уж. Тяжела и неказиста жизнь Россейского раньте-инвестора. :улыб: Много чего надо учесть. Даже создаётся впечатление, что деньги действительно зарабатываются, а не как раньше, бери больше, храни дольше, а оно и само отрастёт))) , а тормоза были просто обворованы, не понимая как это результаты их труда тогда, стали вдруг сильно ущерблены сейчас, причём без какого либо роста производительности)))
господа получатели нефтяной ренты, не желаете сброситься на штраф))))
по сколько получится с нОса?
Показать спойлер
Ведомости
Гаагский суд обязал Россию выплатить экс-владельцам ЮКОСа $50 млрд — «Коммерсантъ»
Суд частично удовлетворил иск Group Menatep Limited, признав, что Россия нарушила Энергетическую хартию и экспроприировала активы ЮКОСа

Людмила Климентьева

28.07.2014, 08:49
Россия проиграла иск, инициированный экс-акционерами ЮКОСа. Как пишет1 «Коммерсантъ», 18 июля суд единогласно решил удовлетворить требования Group Menatep Limited (GML), признав, что Россия нарушила Энергетическую хартию и экспроприировала активы ЮКОСа. Свой ущерб GML оценила в $114 млрд.

Суд, по информации издания, признал ущерб в размере $50,02 млрд. Также Россия должна оплатить издержки судебного процесса в размере $65 млн. Представители сторон отказались от комментариев. Источники утверждают, что стороны договорились не комментировать ситуацию до объявления итогов 28 июля.

Процесс начался в 2005 г., после того как в 2003 г. президент и основной акционер ЮКОСа Михаил Ходорковский был арестован, а затем осужден за мошенничество. В 2004 г. на аукционе был продан основной актив компании «Юганскнефтегаз» за 263 млрд руб. ($9,3 млрд). Сейчас он принадлежит «Роснефти». В 2005 г. Ходорковский продал свою долю в GML партнерам, и группа стала контролировать 70,5% ЮКОСа. Владельцами GML считаются Леонид Невзлин, Владимир Дубов и ряд других.

В процессе GML представляла интересы кипрских Yukos Universal и Hulley Enterprises (непосредственные владельцы акций ЮКОСа), позже к ним присоединился траст Veteran Petroleum. Арбитром от России стал американец Стивен Швебель, от GML — швейцарец Шарль Понсье, третьим судьей назначили канадца Ива Фортье. Российские интересы в суде представляли американские компании Cleary Gotlieb и Baker Botts, а GML — французская Shearman & Sterling. Изначально GML оценила свой ущерб в $28,3 млрд, но в ходе процесса требования возросли.

«У России почти не было свидетелей, у GML — много и все политизированы», — рассказал один из собеседников издания. Помимо Леонида Невзлина в суде выступали топ-менеджеры ЮКОСа Жак Косьюско-Моризе, Франк Ригер, Брюс Мизамор, Стивен Тиди и бывший помощник президента России Андрей Илларионов.

Дело ЮКОСа - 15.11.2010
Дело ЮКОСа - 15.11.2010
Все о втором «Деле ЮКОСа»: суть дела, участники, хроника событий.

До 2009 г. Россия пыталась доказать, что Гаагский суд вообще не может рассматривать иск GML, поскольку граждане страны могут судиться с ней только в ее судах. Россия также настаивала, что не нарушала Энергохартию, поскольку документ не был ратифицирован парламентом и применялся на «временной основе» в частях, не противоречащих Конституции страны. Эти аргументы услышаны не были.

В 2009 г. началось рассмотрение дела по существу. Представители GML утверждали, что налоговые требования к ЮКОСу «были предъявлены с целью отобрать компанию». Отмечалось, что от перехода «Юганскнефтегаза» под контроль «Роснефти» прямую выгоду получило государство. Представители России настаивали, что экспроприации активов не было, а для банкротства ЮКОСа были законные основания. Суд признал действия России «полномасштабной атакой на ЮКОС и его владельцев с целью обанкротить компанию», хотя и согласился, что она пыталась уклониться от полной выплаты налогов через «подставные» структуры в Мордовии.

Собеседники издания отмечают, что суд не учел одну из статей Энергохартии, по которой решения о налоговых спорах должны принимать правительства стран, где зарегистрированы компании (Россия, Великобритания и Кипр). Заслушать специалистов по российскому налогообложению суд отказался, не имея собственных экспертов в этом вопросе. Не было принято во внимание и решение Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по двум сходным искам акционеров ЮКОСа о справедливой компенсации России за неуплату налогов.

Предложенную истцами методику расчета убытков суд отверг, утвердив свою, но не разъяснив деталей. Сумма в $50 млрд включает стоимость 70,5% ЮКОСа на момент окончания конкурсного производства в компании в 2007 г., оцененную на базе биржевых индексов нефтегазовых компаний в $61 млрд (стоимость доли GML — $42,6 млрд) плюс потенциальные дивиденды в размере $52 млрд, которые GML могла получить в 2003-2014 гг. Признав, что действия ЮКОСа все же могли «частично» привести к банкротству, суд вычел из получившейся суммы 25%.

Суд дал России время на выплаты до 15 января 2015 г. После этого начнется начисление процентов. В течение 10 дней с 28 июля Россия может обратиться в суды Голландии, на территории которой рассматривался иск, с заявлением об аннулировании решения. Собеседники издания полагают, что Россия будет настаивать, что доводы одной из сторон не были заслушаны, т. е. решение «нарушает порядок и основы нравственности». «Мне кажется, что Россия воспользуется всеми юридическими возможностями для оспаривания решения суда», — заявил Тим Осборн. GML, по его словам, будет «добиваться выплат в принудительном порядке», если Россия не расплатится в установленный срок.


Опубликовано по адресу: www.vedomosti.ru/politics/news/29504021/gaagskij-sud-obyazal-rossiyu-vyplatit-eks-vladelcam-yukosa
Показать спойлер
Alippa
по 500 баков.))) Но скинуться придётся всем, и рентоплатителям тоже.)))
kentilo
дождешься от них
у нас "приватизация прибыли и национализация убытков"(с)
Alippa
господа получатели нефтяной ренты, не желаете сброситься на штраф))))
по сколько получится с нОса?
Рановато сбрасываться, еще потянут время. Да и международный ростовский суд может штрафануть международные корпорации за разведение гусениц-плодожорок в условиях крайнего севера.
Developer
Неее, с нас возьмут сразу, в обеспечении так сказать. А там....можно и время потянуть)))
180207
Я это к тому, что у нотариуса повысилась материальная ответственность с повышением кадастровой стоимости квартир. Мне ли Вам - опытному риелтору- рассказывать про нотариусов...
winniwinni
Агентства услугами нотариусов для оформления ДКП и т.п. - не пользуются.
Вы уж ссылку скиньте или сами расскажите, раз тему подняли, т.е. сейчас нотариус отвечает за последствия нотариальной сделки не на всю стоимость указанную в ДКП?
Realtor
«ЦБ, скорее всего, хочет понять, насколько сейчас ипотечное кредитование подвержено рискам. У ряда банков может оказаться достаточно высокое отношение размера кредита к стоимости залога (показатель LTV). Многие банки предлагают кредиты с минимальным первоначальным взносом. Известно, что положение заемщиков ухудшается. В то же время у регулятора могут быть опасения, что стоимость залога может снизиться. Предпосылками для этого могут быть как санкции, так и другие процессы в экономике. Если будет отток капитала, то вполне возможно, что этот сценарий реализуется», – отмечает старший аналитик БКС Ольга Найденова.

http://top.rbc.ru/economics/28/07/2014/939428.shtml
Infinity_nsu
Клетушку как единственное жилье не вижу смысла покупать ни при каких раскладах. Под сдачу или как способ вложения денег можно, но жить там - неее.
Конечно можно платить за аренду не своего жилья и думать о сдаче или вложение , но от этого собственное жилье не появится скорее всего.