Скважина, Вода - важная информация (краткий ликбез).
711224
629
denz
Конечно настаиваю, т.к. решение принимается на основе уже ранее принятого решения по схожему правоотношению.
Student555555
Хотел бы я это услышать от судьи :)) да еще и официально
denz
не задумывались почему фирмы так отслеживают судебную практику по тем или иным спорным ситуациям?

соглашусь с вашим оппонентом. практика такая имеет место быть.
а официально или нет. это уже фиолетово.
любой юрист начинает разбор дела именно с просмотра судебной практики...
ЕвгенийNSK2010
Я уже выше описал почему юристы изучают судебную практику. Так же и описал по одним делам разные решения.
У нас не прецедентное право, а то что разные люди трактуют закон одинаково - это даже хорошо.
SNS1955
Добрый день,кто-нибудь сталкивался с ООО Пластиковые скважины?
Вообще,стоит ли связываться с пластиком?
Мне нужно пробурить скважину,подвести воду в дом,да...бурить в гараже,недалеко от дома.
Соседи бурили,вода начинается с 8 метров,но плохая...Мне нужно пробурить до хорошей).
Если,что-то конкретное,можно в личку.Место Красный Яр,Звездное.
Фортнокс
С одной стороны пластик хорошо. С другой, если что-то произойдет в пластах, типа подвижек, то может деформировать обсадную трубу. Абиссинку- иглу (позволю себе так сказать) не рекомендую. Она практически не обслуживаемая. Если заилится, засорится фильтр, только новую бурить. С обсадной трубой еще можно покувыркаться. Есть негативный опыт с абиссинской скважиной. Все попытки реанимировать (и воздухом качали, и даже взрывали пороховой заряд) закончились ничем. Видимо фильтр сгнил. Наверняка латунная сетка стояла. Когда бурили новую (уже со стальной обсадной), проконтролировал фильтр. Из нержавейки галунного плетения. Смотрите чего поставят. Там видимо фильтр тож пластик. По идее должно ходить все это.
shuninm
А диаметр трубы на что влияет?
Фортнокс
У нас почти у всех такая скважина, нареканий нет. Бурите)
Фортнокс
А диаметр трубы на что влияет?
На доступность насоса. Насосов малых диаметров мало и они дорогие.
alexmishut
У нас почти у всех такая скважина, нареканий нет. Бурите)
Смотря сколько это стоит. Я не в курсе. Моя скважина 30м со 114 стальной обсадной обошлась 60т.р.
shuninm
Понятно,спасибо.
Варианты 40мм и 125мм,вот голову ломаю,что выбрать,для меня главное,чтоб жилось в доме комфортно
и обслуживание скважины ненавязчивым,денежный вопрос не главный.
Фортнокс
Конечно 125мм. Большинство насосов свободно войдут в такую обсадную.
shuninm
Я по осени изучил вопрос скважин основательно. И могу сказать следующее: Любой металл обсадной или игла, в виде оцинковки или нержавейки прослужит нормально не более 10 лет. Дело в том, что при прохождении через металл вода осаждает растворенные соли на сетке фильтра. Это приводит к зарастанию сетки камневидным отложением. Это не учитывая возможности элементарного заиливания металлических скважин (на металл ставят сетку крупнее чем на пластик). Причем если от заиливания помогает прокачка или просто увеличенный забор воды, то с кальматацией бороться можно только сбивая гидро ударами отложения (коронным разрядом в воде или ультразвуком). Но у нас в Новосибирске эта технология не развита и она сама по себе весьма не дешева и не проста. Пластик же (именно цельная пластиковая труба и фильтр, обычно типа иглы) не подвержен кальматации и заиливанию в принципе, если как у меня не в тот слой не поставить конечно. Так что при прочих равных пластик в разы лучше (долговечнее). Другое дело, что полностью пластиковая система есть только в виде иглы и в новосибирске её делает только "пластиковые скважины". А это значит труба 50мм и только поверхностный насос. Само по себе это на мой взгляд лучше, так как поверхностный насос проще, дешевле и всегда доступен для осмотра/ремонта и т.п в отличии от погружного. Но ограничение есть по зеркалу воды - оно не может быть ниже 7...8 метров от насоса, а в идеале менее 5 метров. Такое же ограничение есть по технологии бурения пластика. Они не могут бурить твердые породы, насыпной грунт и глубже 20...25 метров. Потому как бурят гидравлическим вымыванием породы, это позволяет сделать отверстие, которое не осыпается при вытаскивании шнека и в него можно спокойно погрузить пластиковую трубу без забивания (как это делают с металлом), так как пластик это просто не выдержит.
Никакие подвижки грунта не могут повредить пластиковую трубу (если это не склон под 45 гр и не насыпной грунт). Если порода придет в движение ей с её массой будет без разницы металл там или пластик - сломает все что угодно.
А учитывая цену прокладки металла (1...2 тыс/метр) и пластика (~7 тыс руб за скважину при глубине до 12 метров) думаю выбор очевиден. Наверное поэтому пол города и пригорода уже на пластике.
pavlik_NSK
Всю эту теорию в этом году проверил на практике:
У меня было две скважины пластиковые. Одна была для забора воды, вторая для слива. Одна стояла в нормальном водоносе (в крупном песке на 14 метрах), а вот вторую схалтурили и поставили на 8,5 метров и попали в мелкий песок. В итоге после года работы в режиме "всю зиму без остановки прокачка 3 м3/час воды" та, что в плохом слое натянула ила к фильтру и перестала отдавать нужные 3 м3/час. Причем сливать туда можно, а назад никак (был эффект обратного клапана). В итоге осенью пришлось сделать еще одну рядом, но так как осенью пластиковые скважины не делают пришлось делать металл (оцинкованные трубы игла нержавейка). Результат эксперимента: За зиму давление на насосе упало на 15%, то есть процесс зарастания фильтра пошел весьма активно и по моим оценкам фильтр протянет в таком режиме еще максимум один сезон. Благо весной по гарантии бесплатно металл переделают на пластик, увеличив глубину до нужных 14 метров.
И по цене: пластик стоил 6,5 тыс, такая же по глубине/диаметру и пр. металлическая 21 тыс.
pavlik_NSK
Они не могут бурить твердые породы, насыпной грунт и глубже 20...25 метров.
После того, как познакомиля их сайтом я дважды (с интервалом в год) им звонил на тему бурения на 22 метра с пластиковой обсадной, оба раза отвечали, что не возьмутся. Видимо им хватает заказов, которые они делают лёгким оборудованем и озадачиваться приладой, которая будет осаживатаь обсадную, им нужды нет.

2_ALL:

В принципе кидаю идею в массы
, что могу спроектировать и прокурировать процесс ОКР по изготовлению оснастки, которой из пластиковых труб можно будет делать сборную обсадную, затем к этому добавляем установку бурения с промывкой (гидробурения), развитую до того чтоб можно было и обсадную правильно осаживать.

В общем формируем нечто типа потребкооператива (тот самый соцзаказ), решаем проблему сперва для себя (по формальной себестоимости), а потом возвращаем свои вложения сторонними заказами (кто рискует первым, тому и шанешки!) и т.д.
pavlik_NSK
Наверное поэтому пол города и пригорода уже на пластике.
Вовсе не факт, что на фильтре соли жесткости выпадут. С чего это им там откладываться. А с другой стороны, вполне возможно. Разности потенциалов, электрохимия и т.п. Опять же, известны скважины, находящиеся в эксплуатации, которым больше 20лет. И чо? Так же известны случаи раздавливания пластиковых обсадных. Но никто, никогда не слышал, чтоб раздавило стальную. К тому же, неизвестно как себя поведут подземные речки и озера. В прошлом году зеркало ушло на 1,5м. И есть люди, которые не смогли насосными станциями поднять воду. Дело хозяйское. Я выбрал со стальной обсадной.
shuninm
Еще раз напишу, наверное не совсем понятно выразился.
Любая обсадная труба подвержена осаждению ила ниже насоса. Этот процесс менее заметен при увеличенном водоразборе (ил просто вымывается с водой). Это своеобразная прокачка. Но даже при таких условиях лет через 20 точно придется промывать (от ила промывают давлением воздуха или потоком воды и этот способ доступен в городе, хотя имеет целый ряд особенностей и недостатков).
Помимо этого есть кальматация на металических трубах и фильтрах. Этот электрохимическое осаждение солей, растворенных в воде из за разного состава металла трубы и сетки фильтра. Это не только соли жесткости, но и железо, марганец и те компоненты, которых в 1000 раз меньше, чем этих. В итоге получается камень на сетке. Просмотрел 10-ок сайтов с фото вынутых из скважин труб через 10...15 лет эксплуатации :eek: реально только кувалдой отбивают эту гадость с трубы и слоями по 2...3 см. Так вот процесс кальматации замедляется только при условии отсутствия потока воды. То есть чем меньше вы воды качаете, тем больше ила и меньше кальматация.
Пластиковые сетки кроме материала имеют специальное плетение сетки, которые при изменении давления сбрасывают налет, при том, что налет этот и так не очень липнет к полиамиду (к полиамиду редко какой клей то липнет, а уж ил или соли тем более). Ну а отсутствие металлов и тем более разных металлов в конструкции скважины полностью исключает кальматацию. И если водоносный слой крупнопесчаный и водоразбор на достаточном уровне (чтобы выносить ил и не дать ему слежаться), то есть основание полагать, что пластиковая скважина реально может служить пожизненно.
Так что обсадная труба, тем более металлическая - только из за безвыходности может нужной оказаться.

Shuninm то, что вы за металл уже понятно, хотя и странно. Есть только один вопрос: у вас канализационка чугунная наверное из дома идет или схалтурили и ПП 110мм поставили в землю? Не боитесь, что раздавит пластик, а ведь тут то подвижки более вероятны нежели в скважине? Или вам это иным случаем кажется?
pavlik_NSK
Shuninm то, что вы за металл уже понятно, хотя и странно. Есть только один вопрос: у вас канализационка чугунная наверное из дома идет или схалтурили и ПП 110мм поставили в землю? Не боитесь, что раздавит пластик, а ведь тут то подвижки более вероятны нежели в скважине? Или вам это иным случаем кажется?
Не боюсь. Там неглубоко и ничего не раздавит. А если раздавит, то вскрыть дело 1 дня.
pavlik_NSK
Мы делаем пластиковые скважины труба у нас 125, резьбовое соединение трубы по 3 метра, так что Вы наверное мало интересовались пластиковыми скважинами, бурим до 60 метров если конечно нет припятствия в види скалы.
aleksandr666
А подробней где и как???? Нужно на 40 метров...
Кстати сейчас 15 лет скважина на 40 метров,железо. Насос погружной Grundfos...Ни на литр ничего не изменилось. Раз в два года насос отдаю на ТО..Все отлично.
sasha71
Вы хотите вторую скважину на 40 метров сделать? Работаем малогабаритной перенасной установкой, гидробурение, труба пластиковая, 125 диаметр, можем в помещении если площадь позваляет и высота.Устанавливаем установку и рядом копаем яму для воды примерно на 1 куб. Если у Вас стоит труба металическая и Вы думаете что из за этого то зря это от воды много железав, в Новосибирской облости везде много железа в воде. Я точно не скажу на какой глубине нет железа. Делали скважину на Обьгэсе 40 метров железа много, а у соседа была скважина на 70 метрах через скалу проходили проктически тот же эффект. Можно проще сделать поставить фильтр, предварительно отдать воду на анализ там Вам скажут состав воды и тогда можно подобрать наполнитель для фильтра.
aleksandr666
Мне с обсадной трубой не было интереса искать - она мне не подходит по причине большого и постоянного водозабора при зеркале воды в 1 метре от насоса (смысла погружной пихать нет проще с верху закачивать). А изучал вопрос по обсадным потому как все методы прочистки только для этого варианта описаны подробно. Так что просто мимоходом всю теорию про них изучил. То, что у нас в городе должны пластиковые обсадные ставить догадывался. Только вопрос: сетка у вас тоже пластик? А то обычно обсадную пластик ставят, а сетка с наконечником все равно металл. И от пластика в таком отношении мало толка - от кальматации то все равно не избавляет. Только что чуток увеличивает срок службы самой трубы.
pavlik_NSK
Сетка из нержавейки стаит, а наконечник пластиковый, ничего подобного не слышал.
aleksandr666
:улыб: вторую,только через 1000 метров от первой...Какую глубину делаете максимум??? И можно в личку что и где посотреть????
sasha71
Раз такая тема пошла...Может кто подскажет кто бурит...Контор в интернете много,может кто фильтровал кто есть кто??? Можно и пластик, можно и железо. Новолуговое.