строим дом экономно
89028
414
КОЛО
Красный цвет металла - это примерно 600-700 градусов. Тление дерева начинается при 250. Разд дыма небыло - соответственно и тления дерева не было. Т.е. небыло нагрева до нужной температуры.
Не уверен в степени красноты и температуры - ибо это медь была, а не сталь, которая светиться красным при 600 гр. Думаю медь светиться раньше стали. А возгарания и тления дерева не произошло не потому, что не прогрелось, а потому как дерева там не было :улыб: - щиток квартирный в панельке был у родителей. Соседи просто догадались ноль печки накинуть на заземление щитка (с кем не бывает провода попутали :улыб:) - вот пара проводов и засветилась в общем щитке. А второй случай был с розеткой уже у меня в доме на стене из сибита - там плохой контакт был на переходе провод-розетка и диф автомат начал отключать по утечке на землю. Я открыл розетку посмотреть что за дела - а там крааасота со светящимися в темноте проводами и черной изоляцией. А дыма и вони не было ни там ни там. Были бы дома деревянные - было бы два случая "дом сгорел до фундамента" из за "неисправности электропроводки".

К сожалению вы пытаетесь оперировать фактами из каких то совершенно не реальных экспериментов или снипов и отчетов пожарных (не самых компетентных в электрике и строительстве людей, не в обиду сказано, но работа у них малость в другом все же). Зачем пробовать горелкой или болгаркой искрить на стену, если в реальности никто поджигать стены таким странным способом не будет? Вы лучше уж тогда поставьте маааленьку свечку рядом с доской так, чтоб язычек пламени облизывал поверхность доски слегонца - сэмитируйте так сказать маленькое высокотемпературное длительное воздействие - и посмотрите реально ли огнестойкость в минутах дерева дотянет до СНиПа :улыб:. А так как эксперимент весьма не сложный, так же можно проверить влияние ЛКМ на скорость возгорания, пластики протестировать и сравнить, так сказать, с камушком каким нибудь.
Гипсокартоны, ГВЛы нынче практикуют в основном.
Деревом и его производными отделывают и каменные стены. Примерно в одинаковых пропорциях, что и деревянные..
Да может все было бы и ничего, если бы они провода при этом под этот ГВЛ на дерево не пихали.
pavlik_NSK
"дом сгорел до фундамента" из за "неисправности электропроводки"
Если Вы предпочитаете обогревать дом разводя костер на полу прям посреди комнаты - таки от пожара Вас каменные стены не спасут.
Ну а если для этого специально оборудованный очаг использовать - таки пожара НЕ будет.
Надеюсь намек понятен, и продолжать фантазировать на эту тему прекратите уже ....
если бы они провода при этом под этот ГВЛ на дерево не пихали.
Намедни один я...ца к брусчатке прибил. И чо - на него ориентироваться чтоли?
реально ли огнестойкость в минутах дерева дотянет до СНиПа
Реально дотянет. :yes.gif:
Поставьте и засеките.
shuninm
В хорошее, доброе вечное
И зря.

Знамение Вам было о том, что халтурно относится к правилам пожбезопасности и оправдывать собственное невежество и лень измышлениями за "невозможно поджечь" (очень смахивает на присказку ленивого и туповотого исполнителя "а х..ли с ней случится...") - чревато фатальными последствиями.
polheman
мные люди все-таки сделают правильные выводы.
Умные люди - таки давным давно сделали вывод и руководствуются специально разработанными правилами пожарной безопасности, а не досужими измышлениями.
Чего и Вам желаю делать.
КОЛО
В духе дрома общаемся? Да, я был тупой исполнитель. Мне сиренево было, хоть весь подвал там сгори. Я не отвечал, не инициировал действие и было не мое. Хотя я, как гражданин разумный, предложил хозяину убрать этот бачок. Он сказал, что лак масляный и не подожжешь. Чего и продемонстрировал свернутой бумажкой.
Строите фуфло каркасно- деревянно-мансардное, вот и беситесь.
shuninm
Он сказал, что лак масляный и не подожжешь. Чего и продемонстрировал свернутой бумажкой.
Ндя. :безум:.
/п.7/
A5406
Господа, давайте ближе к теме.
Последние несколько страниц вообще в срач превратились.
седов
Господа, давайте ближе к теме.
Чисто по-теме экономного домостроения.

...Дома по псевдоканадской технологии, которые у нас строятся тысячами, не проходят ни по пожарной, ни по химической безопасности. То есть другими словами наши санитарные нормы говорят, жить в таких домах нельзя. Они превращаются в газовую камеру. Содержание фенолов превышает в десятки раз допустимые значения... такую проблему с «канадскими» домами в Новосибирске можно решить фильтрацией и вентиляцией воздуха, но это дорогостоящее удовольствие. «Данный сегмент выбирают люди эконом-класса, и они не могут позволить инженерные решения...

"Жизнь в «канадском» доме может стать смертельно опасной" ГТРК 19 января
Bazys
ну логично, что люди эконом класса не будут ставить центральную приточку с кондиционированием и увлажнением за 300+ тыщ в дом за 1,5 млн :biggrin: так это проблемы не псевдо канадской технологии, а псевдо доходов этих людей, эконом-класса :yes.gif:
Bazys
такую проблему с «канадскими» домами в Новосибирске можно решить фильтрацией и вентиляцией воздуха, но это дорогостоящее удовольствие. «Данный сегмент выбирают люди эконом-класса, и они не могут позволить инженерные решения...
проблема наших "канадских" домов идет еще с СССР, в свое время был выбор какой дом взять "Канадский" или Кирпичный. Побывали и в одном и в другом, так в канадце вентиляции как класс не было, что и определило победу кирпичного.
Так что в большинстве случаев достаточно чтобы была вытяжка и приточные клапана, эконом вариант клапана можно сделать и самому.
Другая проблема что о необходимости вентиляции в любом доме знают далеко не все.
Bazys
Какую конкретно технологию имели в виду эти безграмотные словоблуды под словом"канадская"?
used_one
ну логично, что люди эконом класса не будут ставить центральную приточку с кондиционированием и увлажнением за 300+ тыщ в дом за 1,5 млн :biggrin: так это проблемы не псевдо канадской технологии, а псевдо доходов этих людей, эконом-класса :yes.gif:
а она им нужна? не всем людям требуются идеально-стерильные условия для существования и не важно псевдо доходы у них или супер псевдо доходы
Badger211
Какую конкретно технологию имели в виду эти безграмотные словоблуды под словом"канадская"?
ну наверное ту, со времен СССР. Каркас обшитый ДСП:улыб:
Михайло
У меня на рыдания от этой подобной ей низкопробной заказухи уже нет ни слез ни сил.Кто пули то из дерьма льет?Начальник Проектно-строительной артели с полным фаршем"не для бедных".Объемы бабосов упалирезко,а ведь шастя было так под боком.Канадцы,сволочи,придумали непойми чо,а народ-богоносец и ведется навсяку-каку,вместо того,чтобы в его артель денежку нести,тьфу,срамота :зло:
Михайло
ну просто не представляю как еще в термос впустить свежий воздух и удалить отработанный :umnik:
used_one
А словосочетание" приточно-вытяжная вентиляция" никаких светлых образов не вызывает?
Badger211
ну приточно вытяжная вентиляция же бывает и естественной и принудительной, в моем понимании принудительная лучше во всех отношениях
Badger211
кстати касательно вашей фразы на счет моего "типа пирога стены" или как то так. Вот вырезка из свода правил по каркасным домам.
вариант а - без доп утепления снаружи.
вариант б - с доп утеплением после осб.
никаких обязалов касательно вентилируемости фасада в своде нет :dnknow:
  • вариант б

  • вариант а

used_one
А в моем,она необходима только тогда,когда естественная не решает задач.Практика показывает,что для основной массы застройщиков ее достаточно.
used_one
Что это за-"свод правил покаркасным домам"(с)
Badger211
ну если естественная вентиляция справляется со своей задачей, значит она спроектирована грамотно, что тут скажешь. :dnknow:
Badger211
ну я не совсем правильно его обозвал :biggrin:
used_one
Там,на твоих картинках,есть такая надпись мааааалэнькими букофками-Водовоздухозащитный слой.Увидел?Так вот,поскольку сея цидуля перевод с английского,и переводчик был,скажем так,не в лучшей форме, именно этим странным словосочетанием они обозвал вентзазор.Уж не сердись на него,не по злобе это.
Если начнешь пытать,зачем афтары-пиндосы прклятые так хитро все удумали,клянусь не знаю.Я ведь не просто так отправлял тебя к скандинавским источникам.
Badger211
Ну я, если честно водовоздухозащитный слой расценил как ветрозащитную пленку :dnknow: а в моем понимании поверх осб она нужна для того, чтоб при сильном ветре не продувало в щели между плитами ОСБ. Ну и на картинке больно уж тонкий этот слой, не похож на вентилируемый фасад, честно
я не доколупываюсь, пытаюсь понять. Зачем между ОСБ и сайдингом продувать пространство
Badger211
про скандинавские источники - сейчас как раз начал прочтение справочника платформа, как дойду до раздела изоляция - прозрею. Пока еще введение тока начал :biggrin: