Беседы о работе (часть 2)
289265
756
kir_sf
Честно сказать мысль не уловил.
Таладна что?
То что любой успешный администратор не лелеет мысли поменять статус с наемного работника на хозяина бизнеса или речь идет о конкретном персонаже жизнеописание которого присутствует в данном топике?
fedot1
То что любой успешный администратор не лелеет мысли поменять статус с наемного работника на хозяина бизнеса
Да лелеть то он может и лелеет. Но как до дела доходит обычно все леления заканчиваются.

Я не говорю про "открыть свою конторку и все продажи пустить через нее", потому что это не собственный бизнес, а просто воровство.
fedot1
Главное, чтобы у администратора через какое-то время, особенно когда он обеспечивает сбытовую составляющую бизнеса, не возникало непреодолимого желания поменять пиджачок на футболку.
Это лечится офертой партнерства за хорошее поведение. Ну и администратор, если он не полный имбецил прекрасно понимает, что предприниматель в водолазке несёт неизмеримо бОльшие риски и имеет головную боль чем он в своем костюмчике, а текущий доход может очень даже сравним если не брать возможно когда-нибудь слить бизнес и свалить на Канары.
Alippa
что предприниматель в водолазке несёт неизмеримо бОльшие риски и имеет головную боль чем он в своем костюмчике
Вот именно
Автоинформатор
40 многовато, шеф настаивает, чтобы чуть-чуть, но младше меня были, а мне 35.
Чем шеф мотивирует свою настойчивость? Что происходит такого, если кандидат вдруг возрастом превзошел? Опыт найма великовозрастных был?
rops
А шеф обязан что-то объяснять?
Автоинформатор
40 многовато, шеф настаивает, чтобы чуть-чуть, но младше меня были, а мне 35.
Вам и вашему шефу в голову не приходило, что 40 и 50 не за горами и с таким подходом и вас в самое ближайшее будущее могут попросить освободить рабочее место для более молодых и "успешных".
fedot1
до 50-ти по-любому нужно валить с галер, даже если не попросят, даже если будут валяться в ногах и нежно рыдать в штиблеты, нужно валить.
Автоинформатор
40 многовато, шеф настаивает, чтобы чуть-чуть, но младше меня были, а мне 35.
Даже если шеф не обязан объяснять, сравнивает то он с Вашими 35-ю летами, выходит работать с этим претендентом Вам? А как Вы тогда объясняете эту планку в 35 годков?

Показать спойлер
По мне так это очень большой комплекс у работодателя, что он ищет в первую очередь не по знаниям, умениям, навыкам специалиста, а по возрасту. Он что не обладает достаточным авторитетом в своей конторе?
Показать спойлер
Alippa
Душевно согласен с данным тезисом.
Если творчески продолжить эту мысль, то её грамотно сформулировал один из персонажей достаточно известного фильма:

"— Вообще-то, это неправильно, что пенсию выдают в старости. По-настоящему, её нужно давать от 18 до 35 лет, когда и работать-то грех — надо заниматься только личной жизнью. А потом и на службу можно."

Только вот далеко не у всех получается к 50 годам накопить на небольшой островок в бассейне Карибской лужи, опять же детей надо в большую жизнь выводить, внуков в ясли устраивать, гуано для грядок с клубникой на дачу приобретать и прочие бытовые мелочи, делающие душу мятущейся и культивирующие стяжательские наклонности, требующие финансовых вливаний. В общем налицо разрыв шаблона возникает между потребностями и способностями их удовлетворить.
fedot1
Если не ставить цель свалить к 50-ти, то, понятно, найдется 100500 причин работать до морковкиного заговенья и это ещё ничего если хотя бы вовремя перешел из большого спорта на тренерскую работу, но многие и этого не делают. Внуки - это ваапче проблема детей, ещё не хватало внуков тащить на себе. Внуки пусть ждут наследство, аппетит нагуливают)) и дедов облизывают
fedot1
Его не попросят, он партнер. А я высококвалифицированный специалист, поэтому мне фиолетово, уволят или нет. К тому же я планировала на пенсию к 40, буду умненьких детишек учить в свое удовольствие .
Alippa
С нашей экологией, нервами и питанием можно до 45 снижать спокойно.
leona
Да, до 40-ка это вроде как нагло будет)), а после 40-ка в любой день - как доктор прописал
Alippa
Если не ставить цель свалить к 50-ти,
Благородные цели ставят перед собой 100% вступающих во взрослую жизнь отроков и отроковиц, стать космонавтом там или к 50-и свалить в собственный домик в альпийской деревушке.
Фортуна далеко не всем благоволит, при этом работая до 60-и (как партия и правительство постановили) люди себя ущербными не ощущают.
Внуки пусть ждут наследство, аппетит нагуливают)) и дедов облизывают
, т.е. детям наследство не светит :улыб:
leona
Его не попросят, он партнер.
Фактор остаться при делах вообще ничтожный. Сегодня партнер, а завтра такой же наемный персонал как и большинство трудящихся в нашем царстве-государстве.
А я высококвалифицированный специалист, поэтому мне фиолетово, уволят или нет.
Аргумент тоже весьма сомнительный, по моим наблюдениям в наше время проще всего устроится на работу как раз с квалификацией уровня - разнорабочий.
буду умненьких детишек учить в свое удовольствие .
Да что-ж такое, у вас куда ни кинь везде дискриминация, на работу не старше 35 (кстати советую это говорить шепотом в узком кругу лиц, чтобы на судебный иск не нарваться), если детишек учить то обязательно умненьких (а остальным как быть), надеюсь хотя бы к расовой дискриминации ваша организация отношения не имеет, чукчам и эвенкам препятствия при устройстве на работу не чинятся.
fedot1
Вас почитать, так складывается впечатление, что нужно тихо сидеть на уровне разнорабочих, не дай бог станешь владельцем чего нибудь, это вообще ужас ужас. И на работу принимать не тех кого хочешь, а других, навязанных извне. И обязательно ради своего удовольствия учить тупых, не желающих учиться детей. То есть мыши плакали, кололись, но кактус не отпускали. Я надеюсь, вы сами таких же ориентиров в жизни придерживаетесь?
fedot1
Благородные цели ставят перед собой 100% вступающих во взрослую жизнь отроков и отроковиц, стать космонавтом там или к 50-и свалить в собственный домик в альпийской деревушке.
Фортуна далеко не всем благоволит, при этом работая до 60-и (как партия и правительство постановили) люди себя ущербными не ощущают.
улыбка Фортуны - это вишенка на торте, а поставить цель..... правильно поставить цель это 10%. остальные 90% - это быть готовым пахать без выходных и отпусков в режиме 17*7*52 от 25 лет до 40+. Результат будет, его просто не может не быть при таком раскладе.
leona
Я надеюсь, вы сами таких же ориентиров в жизни придерживаетесь?
Я вообще простых принципов придерживаюсь, стараться жить по законам Божьим.
Видимо поэтому в своё время я принимал на работу людей, которым до пенсии оставалась пара лет и у которых по глазам было видно, что раз 100 им "эффективные" менеджеры в трудоустройстве отказали, неплохие работники из них, кстати сказать, получались, в рамках своих компетенций естественно.
Поэтому же, наверное, я студентов для прохождения полугодовой практики принимал, когда они никому нужны не были от слова совсем, не разделяя их на тупых и острозаточенных и при этом совершенно для меня на безвозмездной основе это мероприятие проходило. Зато сейчас их очень приятно бывает на хороших должностях видеть, особенно "тупых".

Опять же, mademoiselle, вы какие то чересчур причудливые логические выводы делаете, проще говоря в одну кучу мешаете сладкое и квадратное.
Если человеку в наше время проще устроится на работу на должность разнорабочего, как из этого следует,
что нужно тихо сидеть на уровне разнорабочих, не дай бог станешь владельцем чего-нибудь
Кстати, тут вот в соседней ветке за одного ну очень крупного специалиста ну очень прям нехилая дискуссия развернулась читать здесь!
Как коррелирует возраст соискателей, про который я говорил и
И на работу принимать не тех кого хочешь, а других, навязанных извне.
Ну а за фразу, произнесенную вслух в стенах школы
буду умненьких детишек учить в свое удовольствие .
вас моя супруга, зам. директора школы и преподаватель с педагогическим стажем более 30 лет просто из школы бы выперла на вольные хлеба. Опять же, как будущему преподавателю, в приличном обществе неопределённое местоимение чего нибудь принято через дефис писать, не волнуйтесь, в своей текстовке я уже вашу ошибку поправил.
Ну и на сладкое. Жалко мне вас порой бывает в минуты высокого просветления, это между первой и второй рюмашкой хорошего коньячка под Достоевского Ф.М. особенно под "Бесов". Выпестовалась этакая порода лавочников, термин взят из вашего же жаргона, которая когда высказывает свои мысли вслух даже не особо понимает, что принародно занимается рефлексивной сублимацией своих внутренних комплексов и страхов, рожденных работой в свих же лавках. Осознайте уже, что желание свалить из своей любимой лавки к 40 годам это не более чем решение сформированное на уровне подсознания, которое чутко прореагировало на реальность бытия и подсказало, что трудящуюся личность к 40 годам выжмут как лимон, потом поблагодарят за плодотворную работу, в лучшем случае выплатят три оклада, потом повернут к избушке спиной, чуть-чуть наклонят и отвесят увесистого пенделя на прощанье.

P.S. Я когда слушаю людей, которые говорят о будущем как о чем то вполне определенном всегда вспоминаю "А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск . . ." ну и далее по тексту.
Alippa
Продемонстрирую свою точку зрения на весьма бородатом анекдоте.

Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока наконец не достал этим Бога. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился:
- Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!
Так вот:
это быть готовым пахать без выходных и отпусков в режиме 17*7*52 от 25 лет до 40+.
в моем понимании это купить лотерейный билет
Результат будет, его просто не может не быть при таком раскладе.
Только вот картишки в колоде не человек тасует, а тот кто дает шанс.
При этом я в данном контексте не рассматриваю парадигму когда некие блага переходят из одного поколения в другое по законам престолонаследия.
fedot1
Я с Вами совершенно не собираюсь спорить ибо как ответил Насреддин в похожей ситуации "и ты, жена, права" и давно всем известно, что если хочешь рассмешить Зевса - расскажи ему о своих планах, но "дорожную карту" своей жисти ваять всё жеж приходится. Ну и нужно быть адаптивным и корректировать стратагему в соответствии с изменениями от внешних и часто непреодолимых сил, но оставаясь нацеленным на главное. Т.е. продолжаем двигаться на Юг , но галсами, галсами)))
fedot1
Чем вас так заинтересовала моя личность?
leona
Сударыня, ничего скабрезного и неприличного, просто общение - это же прекрасно и познавательно.
Если чем-то обидел невзначай, великодушно простите :роза:
Alippa
Ну и нужно быть адаптивным и корректировать стратагему в соответствии с изменениями от внешних и часто непреодолимых сил
Совершенно верно, как говаривал незабвенный тов. Сталин: "Есть логика намерений, есть логика обстоятельств. Логика обстоятельств всегда сильнее"(С).
fedot1
Я вообще простых принципов придерживаюсь, стараться жить по законам Божьим.

Видимо поэтому в своё время я принимал на работу людей, которым до пенсии оставалась пара лет и у которых по глазам было видно, что раз 100 им "эффективные" менеджеры в трудоустройстве отказали, неплохие работники из них, кстати сказать, получались, в рамках своих компетенций естественно.
Огромное уважение испытываю к людям, которые дают шанс другим и создают им нормальные условия труда, например работа из дома.

Сегодня говорила с IT-архитектором. Мужик жутко умный, и приносящий компании хорошую прибыль, но он явно в аутичном спекторе и держится за свое место зубами. Так эти уроды не разрешают ему работать хотя бы 3 дня в неделю из дома, а ему по пробкам добираться до работы полтора часа.