МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 15)
110265
977
обязанный
И по поводу Рощупкина: он на кого только не наезжал.
Например, я. Мы ведь не были знакомы, и я его вообще не трогал.
И ведь как с цепи сорвался - я кого-то по его словам на Форуме крышевал и брал в долю.
И сколько не спрашивал его, кого это я крышевал, он молчит как рыба об лед.
Так что Бобров тут ни при чем - был бы интерес, предложил бы Рощупкин встретиться и без Боброва.
И это не единственный случай наездов, которые я знаю. И не только на меня.
обязанный
это я в ответ зигеру. он пишет мы. почему вы ему не задаете подобный вопрос. или он так себя величает. на ваши вопросы был ответ. но модераторы убрали. хотя в нем не содержалось никаких оскорблений и перехода на личности. копии не оставляю.
давайте не будем про боброва. все равно уберут. это имя почему-то нельзя упоминать всуе - как господа.
серьезность ситуации понимаю. также понимаю что ничего не удастся сделать в обход закона и правительства нсо.
мой путь не обсуждался здесь. просто обозвали и послали.
теперь говорить о моем пути не имеет смысла. потому что все проблемы кооператива а также создание тсж должны были решаться на общем собрании. группа людей решила действовать в обход закона и устава продемонстрировав свое пренебрежение к другим полноправным пайщикам. и что получилось. новые суды и разборки.
еще раз напоминаю слова вершинина что без объединения всех пайщиков стройка не сдвинется с места. согласия не предвидится судя по содержанию постов. интересно - кто сделает первый шаг. судя по народной мудрости - тот кто умнее. делать-то все равно придется. я не член правления. так что не надо меня пытать.
я_в_шоке
[теперь говорить о моем пути не имеет смысла. потому что все проблемы кооператива а также создание тсж должны были решаться на общем собрании. группа людей решила действовать в обход закона и устава продемонстрировав свое пренебрежение к другим полноправным пайщикам. и что получилось. новые суды и разборки.


Вам уже объясняли миллион раз. Вы каждый раз делаете вид, что не поняли. К чему бы это?:миг:

1. Закрепление котельной, КНС, ТП и т.д. за кооперативом абсолютно законно. Для этого надо подать документы в суд. Ваше правление Журавель этого не делает. Интересно почему? Не потому ли, что это может повредить интересам Рощупкина?:смущ:

2. "Циркус" готов достроить первую очередь и 10 дом БЕЗ ДОП. СБОРОВ. Это абсолютно законно! Со своей стороны "Циркус" просил оказать помощь ТСЖ, которые его пригласили. Вместо этого ваше правление начало атаки на ТСЖ и попыталось остановить строительные работы на наших домах. В чьих интересах действует это правление? В интересах людей, или все-таки в интересах кредиторов?

3. ТСЖ это реальный шанс не допустить передачи земли кредиторам, достроить и сдать дома уже В ЭТОМ году. Это понимают даже противники ТСЖ. Тогда почему ваше любимое правление само ничего не строит, но при этом пытается запретить строить ТСЖ и "Циркусу"? На чьей стороне правление МЖСК? На стороне МЖСК, или все таки на стороне кредиторов?:миг:
Ziger
меня ваши объяснения не устраивают. причины сто раз были указаны. это к тому что нечего заниматься самоуправством в кооперативе. вот к чему.
вы все пишите что котельная построена на деньги пайщиков. все построено на наши деньги. и что. вы себя ощущаете собственником этих построек. нам даже вместо квартир подсунули долю в недострое. хочется вам котельную - почему бобров не оформил на нее документы как положено и своевременно. у него по поводу котельной иные замыслы были. помню эту сказку о томчто мы как собственники будем платить меньше за услуги. еще и подключим близлежащие районы к ней. а я платить за нее налог как член кооператива не желаю - налог будет нехилым.
не забывайте и о долгах застройщика перед кредиторами. вы думаете что долги простят. даже если будете судиться десять лет. вы думаете что все десять лет пайщики будут вам собирать деньги на суды. ага. привычка жить экономно из-за аренды. ипотеки и пр. заставит их отдавать деньги по первому требованию хозяина. делайте свой бизнес в обход рядовых пайщиков. если получится. не надо проблемы < п.6 > переносить на всех людей.
Ziger
Вы уверены, что у проданных таунхаусов были владельцы (физ. или юр. лица)? Заявлялось, что они были отсужены МЖСК и, следовательно, принадлежали кооперативу. Причём на форуме эта информация была не раз, а вы постоянно её "забываете" и возвращаетесь к одному и тому же без каких-либо результатов.
Почему бы не подать на Правление и НА в суд (за незаконную продажу таунхаусов), взяв пример с Предтеченской? Но ни вы, ни кто-либо другой этого, конечно, не сделаете, ограничившись бесконечными повторениями на форуме. Этим вы вызываете иронию (как форумчанин-фрик) и ничего больше.
я_в_шоке
не забывайте и о долгах застройщика перед кредиторами. вы думаете что долги простят. даже если будете судиться десять лет. вы думаете что все десять лет пайщики будут вам собирать деньги на суды. ага. привычка жить экономно из-за аренды. ипотеки и пр. заставит их отдавать деньги по первому требованию хозяина. делайте свой бизнес в обход рядовых пайщиков. если получится. не надо проблемы борова переносить на всех людей.
А почему за счет пайщиков должны решатся проблемы застройщика и кредиторов ( в т. ч.Рубикона)? И на суды и на канцелярию собирает журавлиное правление.. нужно собрать собрание и провести перевыборы правления кооператива. А ТСЖ возникли из-за того что журавлиное правление в первую очередь ставило интересы Рощупкина как кредитора всех пайщиков, а мнение рядовых пайщиков и интересы оно не прислушивалось и не защищало.
обязанный
БМВ берется судить о вещах, о которых у него нет ни малейшего понимания. Вот, например, его опус от 03.08.2011:

1. Ген.подрядчик провёл ряд встреч и планёрок как с прежними, так и с новыми подрядчиками. Речь шла про работу как на 1-й, так и на 2-й очередях. Согласие работать выразили все.
Да они такие планерки в прошлом году по понедельникам все лето проводили… как мне рассказывал гл. инженер ООО «Циркуса» Кондарашкин А. В. – начиналось такая планерка у Рощупкина с обхода территории комплекса затем вся группа подходила к 10 дому и наблюдала за работой бригады рабочих циркуса на 10 доме. Ну а потом Рощупкин писал на форуме про пучинистые грунты или еще что-то придумал как например: бетонная подготовка вредна для фундаментов… тем специалистам кому это довелось прочитать для них это был АНШЛАГ ЮМОРА.
Ну а что фанаты журавлиного правления писали на форуме про то, как не пускали на стройплощадку Рубикон и не давали строить
paishik511
все вопросы с кредиторами должен решать чел который заключал с ними сделки. также нас рядовых пайщиков он не спрашивал приглашая на площадку подрядчиков. почему ему удалось вовлечь всех в эти разборки - потому что некоторые снова повелись на его посулы.
лично моя семья не сдавала ни копейки журавель. и вы не сдавали. и еще многие. докажет законную необходимость сбора средств - тогда сдам.
а нас никто не защищал скопом. только отдельных граждан за отдельные уступки и услуги. нужно объединение. только без тех людей в руководстве которые подмочили свою репутацию. и наносят урон пайщикам на протяжении многих лет. или упразднить кооператив. передать площадку муниципалитету вместе со свободными квартирами. котельной - нагрузкой на наш семейный бюджет в будущем. в знак того что они достроят бесплатно комплекс. может это бредовая идея - самая надежная для не очень богатых и далеких от бизнеса в упряжке с бобровым людей.
я_в_шоке
все вопросы с кредиторами должен решать чел который заключал с ними сделки. также нас рядовых пайщиков он не спрашивал приглашая на площадку подрядчиков.

С этим согласен

почему ему удалось вовлечь всех в эти разборки - потому что некоторые снова повелись на его посулы.

Не ему, а им…. именно журавлиному правлению которое повелось на посулы кредиторов НА

а нас никто не защищал скопом. только отдельных граждан за отдельные уступки и услуги. нужно объединение.только без тех людей в руководстве которые подмочили свою репутацию. и наносят урон пайщикам на протяжении многих лет.


согласен с вами но и привлекать тех кто все и "заварил" чтобы они расхлебывали
paishik511
если бы в моем распоряжении были документы. неопровержимые доказательства в том что правление журавель обогащается за счет пайщиков. злоупотребляет доверием и должностью - прямая дорога в суд. но пока все суды юристы боброва проигрывают - с результатом можно познакомиться на сайте суда. в конце концов - можно создать инициативную группу из пайщиков которые располагают такими доказательствами и обратиться в прокуратуру. или в суд. но почему-то дальше форума претензии не идут. вы идете непонятным для меня путем - сначала свергнем журавель на собрании на основе слухов. домыслов и личной заинтересованности. потом будем действовать. а если сначала в судах доказать ее действия как нарушителя законов в ущерб кооперативу. а потом располагая постановлениями судов освободить от обязанностей на общем собрании - вас не устраивает такой вариант. почему. что-то здесь не так. и кто-то здесь лукавит.
Klamm
Вы уверены, что у проданных таунхаусов были владельцы (физ. или юр. лица)? Заявлялось, что они были отсужены МЖСК и, следовательно, принадлежали кооперативу.

Информацию подтверждаю. У таунхауза был и есть владелец. Его повторная продажа незаконна. Правоохранительные органы готовятся к проведению расследования по данному факту. Правлению Журавель придется ответить за свои действия.

Кстати! Вы не забыли, что это правление к тому же еще и нелигитимно и об этом есть решение суда? :1:
Klamm
Этим вы вызываете иронию (как форумчанин-фрик) и ничего больше.


Рискну вмешаться в вашу перепалку с Зигером, то по моему он просто излагает факты, которые мы все видим своими глазами. Что правление Журавель не строит "Три тополя" т "Зарницу". Что котельная и "Дельта" не сдана. Что все разговоры про инвестора оказались пшиком. Разве это не так?

Ну, а по поводу "форумчанина-фрика". Извините, конечно, но вы на него больше похожи. Иначе, как можно трактовать ваше поведение, когда на форуме появляется Ращупкин :rofl: . Вы ему уже с год начинаете задавать вопрос, когда же он начнет строительные работы. Он вас игнорирует, а вы все задаете и задаете.:улыб:
я_в_шоке
циркус готов сдать. бобров был всегда готов сдать на протяжении многих лет. когда сдаст тогда и поговорим.


Бобров хоть долго, но строил. Ваше правление ничего не строит. Куда только деньги уходят непонятно? :dnknow:

Скажите, а как "Циркус" будет сдавать дома, если ваше правление пытается заблокировать строительные работы и закрыть ТСЖ, которые и пригласили "Циркус"? Вы уже определяйтесь с желаниями. :1:

Либо мы все вместе помогаем "Циркусу" (хотя бы морально). Либо, как предлагает Безбородов, ждем, когда кредиторы разделят имущество МЖСК и застройщика, а потом ждем еще несколько лет. Вдруг кто-нибудь из них начнет строить! :хммм:
я_в_шоке
вы все пишите что котельная построена на деньги пайщиков. все построено на наши деньги. и что. вы себя ощущаете собственником этих построек.

По моему на форуме это уже обсуждалось огромное количество раз. Котельная построена на наши деньги и принадлежит МЖСК. Право МЖСК на нее надо утвердить в суде. Журавель это отказалась делать. Соответственно кредиторы и пытаются делить нашу котельную, так как пока она числится на банкроте.

Если бы котельная была бы на МЖСК, то ее можно было бы продать, а деньги пустить на достройку. Но для этого нужно подавать документы в суд. Ваши друзья из правления этого не делают. По моему все предельно ясно. Что вам еще не понятно? :appl:
я_в_шоке
лично моя семья не сдавала ни копейки журавель. и вы не сдавали. и еще многие. докажет законную необходимость сбора средств - тогда сдам.


Вы не сдавали, а она ими фактически распоряжается. Она обязана организовать достройку домов, но этого не делает. Хотя деньги поступают в МЖСК. Губернатора требовал сдать дома до 31 декабря 2011 г. Сысоева, Ращупкин и Журавель это требование дружно проигнорировали. Люди продолжают каждый месяц платить деньги за сьемное жилье. Это фактически тот самый "налог", который мы платим Журавель за то, что она не сдает наши дома.
я_в_шоке
домыслов и личной заинтересованности.
Мои домыслы как вы пишите основаны на фактах и логической дедукции. Моя личная заинтересованность вы не поверите это отстоять право моей семьи иметь квартиру, а для этого нужно построить 10 дом! А ваш Рощупкин вместе журавлиным правлением пытаются помешать этому.
я_в_шоке
если бы в моем распоряжении были документы. неопровержимые доказательства в том что правление журавель обогащается за счет пайщиков. злоупотребляет доверием и должностью - прямая дорога в суд. но пока все суды юристы боброва проигрывают - с результатом можно познакомиться на сайте суда.
И чем это стало для пайщиков кооператива лучше? Или вы думаете эти суды в пользу журавлиного правления и Рощупкина достраивать будут комплекс? Вот выигранный арбитражный суд в пользу ООО Циркуса на продолжения строительства – это польза для пайщиков! Циркус продолжил работы по фасаду Зарница и идут подготовительные работу по 10 дому.
paishik5112
для елены.
анализ, синтез, индукция, дедукция... не надо жонглировать научными терминами. здесь даже если за руку поймали и десять свидетелей привели и в сми оповестили - нет достаточно улик чтобы привлечь к ответственности.
предполагаю что только и достроят 10 дом. потому что он в перспективе прибыльный. а мы останемся у разбитого корыта.
да все вы прекрасно понимаете. просто отрабатываете аванс.
paishik5112
допустим циркус достроит все. почему он не начал с проколов в зарнице. у некоторых появился бы шанс делать ремонт. пользуясь канализацией. но конечно не вступать в тсж и не платить задним числом за коммуналку. как этого требует бобров. напрашивается вывод - работу по фасаду действительно делает та организация которая получила за нее оплату давно. много неясного.
Елена 2010
Не совсем корректно с вашей стороны отвечать на вопрос, который задавали не вам.
Вы почти полгода повторяете про 12 миллионов "дутого" долга, про невыгодное для МЖСК мировое, истинный текст которого якобы знаете, и т.д. При этом грозите судом, проверками, но все только словами на форуме и ограничивается.
Поэтому титул "форумчанина-фрика" возвращаю вам. :rofl:
Елена 2010
Кстати! Вы не забыли, что это правление к тому же еще и нелигитимно и об этом есть решение суда? :1:
Есть 3 решения суда о нелигитимности правления Стешина С.П., а вот о нелигитимности правления Журавль Л.П. (где было бы прописано "признать недействительным решения Собрания участников строительства 24.10.2010, Общего собрания 28.11.2010 или 10.04.2011") нет НИ ОДНОГО:миг:Или приведите пример своей "правоты":миг:А иначе - Вы такая же врушка, как и Sliva123 - одного поля ягода. :хехе:
Елена 2010
Люди продолжают каждый месяц платить деньги за сьемное жилье. Это фактически тот самый "налог", который мы платим Журавель за то, что она не сдает наши дома.

многие платят подобный налог уже шесть лет. значит кое-кто поставил их в такое положение на четыре с половиной года раньше чем журавель. но ему этого мало. он еще вынуждает пайщиков делать ремонт за свой счет. как же быть с теми суммами которые мы уже отдали за ремонт. мало того - он требует с людей задним числом выплачивать коммуналку. с тех людей которым он по идее обязан вернуть деньги за ремонт. нет. не бывать этому.
Елена 2010
Информацию подтверждаю. У таунхауза был и есть владелец. Его повторная продажа незаконна. Правоохранительные органы готовятся к проведению расследования по данному факту. Правлению Журавель придется ответить за свои действия.
Информацию может подтверждать только человек либо очень близкий к Боброву А.Е., который удерживает все документы по МЖСК, и уверен, что вдруг среди этих документов появились и документы по закреплению некогда свободных таун-хаусов (вспомним закрепление задним числом за вывоз мусора и снега:миг:) , либо тот, кто лично якобы знает якобы владельца. Если Вы из первой категории (что скорее всего:миг:), то с Вами всё понятно. Если из второй (что вряд ли), то правление МЖСК готово встретиться с этим якобы владельцем и услышать, а самое главное УВИДЕТЬ его аргументы по владению за ним таун-хауса.

И Вы уж как-нибудь с Бочаровым А.В. договоритесь: проверка УЖЕ проведена или органы ГОТОВЯТСЯ к проведению расследования? Опять не договорились между собой о чём и как врать.:миг:
Елена 2010
По моему на форуме это уже обсуждалось огромное количество раз. Котельная построена на наши деньги и принадлежит МЖСК. Право МЖСК на нее надо утвердить в суде. Журавель это отказалась делать. ...
Если бы котельная была бы на МЖСК, то ее можно было бы продать, а деньги пустить на достройку. Но для этого нужно подавать документы в суд. Ваши друзья из правления этого не делают.
На форуме уже задавался вопрос огромное количество раз - ПОЧЕМУ СТЕШИН С.П., ДВАЖДЫ ЗНАЧИВШИСЬ ПО ДОКУМЕНТАМ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ МЖСК "У ОЗЕРА", НЕ ПОДАЛ ДОКУМЕНТЫ В СУД? Отказался, не хотел, не мог, не было оснований, было лень? Свой ответ - ...
Елена 2010
Вы не сдавали, а она ими фактически распоряжается.
Вы ещё скажите, что после смены Боброва А.Е. на посту председателя счета МЖСК "У озера" были полны и имели многомиллионные показатели, а пришла Журавель Л.П. и стала ими "фактически распоряжаться", и собранное Бобровым А.Е. за много лет потратила неизвестно куда. :ха-ха!: