Южно-чемской жилмассив! (часть 24)
183365
999
Tarz
не надоело всякую хрень писать?какое картофельное поле,там уже почти законченный благоустроенный жилмассив с хорошими просторными квартирами и кучей новостроек кругом,в которых тоже есть немало проблем,но люди заехали,живут и радуются,те же матрешки чем глобально отличаются от просторного?только тем что во всех домах лифты пущены,но зато ценник почти в 2 раза выше.или та же затулинка,край света,васхнил еще дальше и та жа панель в основном.пишите так как будто там несколько полуразрушенных зданий и только ковыль колышется,не надоело?у меня там треха уже с ключами,и покупала для себя но за 4 года получилось,что перебираемся ближе к Питеру,а так бы с удовольствием жили в этой квартире,такая огромная просторная кухня :wub1.gif: а вы наверное провидец или у вас в жизни ничего не меняется десятилетиями.
Tarz
Так в том и проблема, многие туда элементарно "за наваром"(С) полезли, поэтому там сейчас по некоторым домам предложения десятками и висят, а жить то в этом счастье и не собирались. Это сейчас тут друг другу рассказывают, как там оказывается хорошо и какие там хорошие квартиры, когда цена продажи готового котлован не отбивает.
не знаю как вы, я слышал сплошь и рядом такие фразы, как:

* мы для себя покупаем, дождемся за эти деньги;
* не нашли другог ни чего лучшего, как вложиться в Дискус;
* не продаться - оставим себе, вложение денег;
* покупаем для подрастающих детей, пускай стоит;
* квартира может остаться у вас навсегда и должны быть готовы к ситуации, что купили и все, она у вас на долгие годы.

а в итоге получаем, что просто инвесторы денег хотели срубить, а на сегодня не могут вернуть даже то, что вкладывали 2-3 года назад !
Tarz
[Раз в год будете туда наезжать и детишкам рассказывать "как папа 2 мульта денег в картофельном поле зарыл"?
З.Ы. может правда уже есть смысл использовать это как жилье для семьи, раз все равно влипли?
Хорошо бы хоть раз в год....
В этом году чуть не остались в Крыму "поработать на неопределённый срок" (старшему скоро ЕГЭ сдавать, не захотел менять школу. Младший обеими руками за).
есть предложение с Анапы и Краснодара... пока думаем стоит ли... Дискусовские же квартиры оставим как запасной аэродром. Жить там не планируем но как маневренный фонд очень даже рассматриваем
Drakonn
И это правильно! Я про 36
Tarz
и продавать я её не буду... оставлю на память...
Раз в год будете туда наезжать и детишкам рассказывать "как папа 2 мульта денег в картофельном поле зарыл"?
З.Ы. может правда уже есть смысл использовать это как жилье для семьи, раз все равно влипли?
чё, друган, жаба отглодала тебя, что трешки в 73 м2 офигенной планировки по 1522!!! мы купили.
Ну хоть и детям, хоть и внукам, хоть и племянницу вам, родственникам,хоть и на сдачу на кусок хлеба в старость.
Ее ведь можно поменять на квартиру меньшей площади с ремонтом и всяко и квартира останется поколению и на сдачу в старости малеха копеек будет. То есть 2 зайца.
У усбакойся уже и иди опять......
TANJA40
У него в жизни ничего не меняется, я 5 лет вижу одно и тоже его нытье по всем топам недвиги, уже грудь у него болит, так он в нее бьёт кулаком, что я ж вам говорил, вы все тупые, я один острый.
Ну и да, личность по факту не знаю, может и вправду в кедровом живёт и от безделья следит и ходит по пятам за простым народом, чтоБ все восхитились им и сказали, да, милыйТарз, как же мы тупенькие тебя не послушали, ай- яй- яй..
..а может он дворником или сторожем работает у нас на заброшенных дачах, кто ж его знает.

Второй тоже сильно острый, крыша едет у него на всяких форексах и биржах, а сам накупил несколько квартир в дивногорском и теперь мы, Просторовцы мешаем ему их продавать, конкуренцию держим.

Смешно и противно иХ читать, как они тихо, как мыши наблюдают,поджидая, кому плохо станет, а потом вылазят со своими нравоучениями.
ИРУСЯ
41 сдадут через пару-тройку тройку недель
Вы наверное сказок от Басалаева наслушались... на бумаге 41 дом может и сдадут (дабы закрыть год мэрии). По факту облагораживание придомовой территории нет. Приборов отопления нет. Лифтов нет.
Топить пустой дом нецелесообразно=>сдадут (запустят на ремонт) весной/летом
Кто, что скажет по теме продажа инвестиционной квартиры не оформленной в собственность по схеме в двух расписках: сумма на котловане + "неотделимые улучшения"?
Drakonn
Про Басалаева я ничего не писала, и не знаю, не видела и не слышала его давно.
А про 41 дом, на ремонт запустят в декабре, а может и раньше, часть дома выкупила мэрия.
Я считала, что вы в курсе.
Сегодня катают асфальт от основной магистрали и дальше, мимо 41/1,продолжая основную главную дорогу.
Лифты и прочее, думаю, будет намного быстрее, чем в 3 дворе.
Но это мои мысли, слежу за ходом события.
Не слежу только за правой стороной массива.
Anioto
Кто, что скажет по теме продажа инвестиционной квартиры не оформленной в собственность по схеме в двух расписках: сумма на котловане + "неотделимые улучшения"?
вы имеете ввиду переуступка? Официальная у застройщика по изначальной цене покупки и неотделимые улучшения отдельно.
Нормально.
ИРУСЯ
неотделимые улучшения отдельно.
А что нормального? Схема не новая, в Москве давно обкатана. В налоговой тоже сидят-то не дураки.
Anioto
Написала нормально, потому что все так делают именно в дискусе.
Главное, чтобы мы с вами говорили об одном и том же, понимая друг друга.
2 расписки берут при переуступке, 1- цена цессии, совпадающая до копейки в цене договора, и 2 - отдельная на неотделимые улучшения. Это сумма, которую вы " заработали", проведя в ожиданиях с котлована, либо ещё с какого-то момента вложения.
Drakonn
По факту облагораживание придомовой территории нет. Приборов отопления нет. Лифтов нет.
Вот тут моя жаба взбунтовалась, это же как я такое счастье то упустил, пойду обход дачного общества делать, с горя... :biggrin:
З.Ы. Вам же для целей сохранения памяти эти излишества цивилизации и ни к чему, не жить же там в самом то деле.
Tarz
. Вам же для целей сохранения памяти эти излишества цивилизации и ни к чему, не жить же там в самом то деле.
почему бы не поиспользовать данные метры в качестве маневренного фонда... пожить пару месяцев (может больше) пока основная квартира продаётся/покупается или идёт ремонт
ИРУСЯ
А про 41 дом, на ремонт запустят в декабре, а может и раньше, часть дома выкупила мэрия.
о 41 доме всякое говорят. по факту - это Дискус, тут ничего прогнозировать не стоит...
ИРУСЯ
Показать спойлер
.. крыша едет у него на всяких форексах и биржах,...
Сомневаюсь, что человек работает на фонде или форекс, иначе он не стал бы писать такое
..а в итоге получаем, что просто инвесторы денег хотели срубить, а на сегодня не могут вернуть даже то, что вкладывали 2-3 года назад !
На бирже деньги теряет до 94% трейдеров. Это нормально, так и должно быть, иначе остальные не заработают. Потери там - это рутина, "скучный вторник". Но если человека в принципе удивляет, что инвесторы могут ошибаться и терять деньги, то он явно не биржевик. :улыб: Ну либо, он там теряет деньги все время, а сюда ходит стресс лечить, в духе "ага, и тут тоже деньги теряют! Не один я значит..."
Показать спойлер
ИРУСЯ
Не вылезет ли 2 расписка "отдельная на неотделимые улучшения" в более нечто серьёзное, например подпадающую под экономическое преступление (мошенничество) с целью ухода от налога?
Ведь налоговики видя подобные расписки только широко улыбаются. Этой аферой рискует продавец.
При ужесточении законодательства, могут пришить уголовную статью, либо заставить оплатить полный объём выплаты налога. Естественно при запросе. Понятно, что Дискус будет ни при делах, и ни причем, потому, что по первому требованию, Дискус предоставит все документы для тщательной проверки налоговиками.
Но зато коснётся напрямую инвесторов, решивших на переуступках срубить на халяву деньжат.

Это первое, а второе - здесь в проигрыше остаётся только покупатель, так как соглашаясь на эту схему расчетов (2 расписки), он лишает себя в полном объёме возврата налога, а если решится судится с продавцом, то потерпит фиаско, ибо суд сочтёт 2 расписку "отдельная на неотделимые улучшения" филькиной грамотой.
Третье - если покупатель надумает продать купленную квартиру, то и здесь, он поставлен в невыгодное положение, так как за прибыль придется в полном объёме платить исходя из фиксированной цены цессии в 1 расписке.

Например, инвестор купил квартиру за 800.000 рублей, продал 1.100.000 рублей.
Прибыль составляет 300.000 рублей. Дальше ищет покупателя, который соглашается на 2 расписки -
1- цена цессии 800.000 рублей,
2 - отдельная на неотделимые улучшения 300.000 рублей.

Итого получается, что фиксированная расписка является "1- цена цессии 800.000 рублей", вся
остальная часть "на неотделимые улучшения" - полнейший развод, так как улучшений по факту никаких не существует.

Пример в суде:


Р Е Ш Е Н И Е


ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

10 февраля 2014 года Суд Железнодорожного района г. Ростова-на-Дону

в составе:

председательствующего Пономаренко Д.Ф.

при секретаре Бадмаеве И.О.

рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда гражданское дело по иску Носова И.Е. к Пашишинской О.Г. о признании сделки, оформленной распиской, недействительной.



Показать спойлер
Дело № 2- 254/14


Р Е Ш Е Н И Е


ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

10 февраля 2014 года Суд Железнодорожного района г. Ростова-на-Дону

в составе:

председательствующего Пономаренко Д.Ф.

при секретаре Бадмаеве И.О.

рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда гражданское дело по иску Носова И.Е. к Пашишинской О.Г. о признании сделки, оформленной распиской, недействительной

У с т а н о в и л:


Носов И.Е. обратился в суд с иском к Пащишинской О.Г. о признании сделки, оформленной распиской, недействительной, мотивируя тем, что между Пащишинской О.Г. (продавец), Носовым И.Е. и ФИО7 ( покупатели) была заключена сделка купли-продажи однокомнатной квартиры по цене 1070 000 руб. Покупатели согласились выплатить наличными деньгами всю стоимость квартиры. Продавец сообщила, что помимо указанной стоимости квартиры желает получить наличными деньгами 450000 руб которые будут включены в договор купли-продажи. Сделка будет оформлена в простой письменной форме за производство работ по улучшению качественных характеристик квартиры. Покупатели были введены в заблуждение продавцом. Договор купли-продажи квартиры был заключен ДД.ММ.ГГГГ года. Сделка на сумму 450000 руб. была оформлена в виде расписки от ДД.ММ.ГГГГ года. В расписке ответчица употребляет термин неотделимые улучшения, не раскрывая что это за улучшения, по состоянию на ДД.ММ.ГГГГ в продаваемой квартире никаких улучшений качественных характеристик квартиры ответчица не производила. Расписка содержит паспортные данные истца, но не содержит его подписи, удостоверяющей согласование того, что неотделимые улучшения выполнены продавцом. Не соблюдены требования к нотариальной форме сделки, имеется дефект содержания и формы, сделка характеризуется невозможностью достижения юридических последствий договора.

Носов И.Е. просил вынести решение, которым признать сделку оформленную. В виде расписки на сумму 450000 руб. незаключенной, а также взыскать с ответчицы судебные расходы.

Истец в судебное заседание явился, уточнил исковые требования и просил признать недействительной ничтожной с момента ее совершения одностороннюю возмездную сделку по неотделимым улучшениям в квартире № дома № по <адрес>, оформленную в виде расписки на сумму 450000 руб., взыскать с ответчицы судебные расходы. ( л.д. 19).

Представитель ответчицы Пащишинской О.Г., по доверенности Богущавский Д.С. в судебное заседание явился, просил в удовлетворении исковых требований отказать, ссылаясь на то, что квартира принадлежала истице на праве собственности, в ней она произвела неотделимые улучшения в виде второго уровня, однако изменения в техпаспорт внесены не были, затем квартира была продана истцу за 1520000 руб, стоимость квартиры в договоре была указана 1070000 руб, получение оставшейся суммы оформлено распиской. Квартира продавалась в том состоянии, в котором была принята покупателями и никаких обязательств о производстве «неотделимых» улучшений ответчица не давала.

Заслушав в судебном заседании истца, представителя ответчицы, допросив свидетеля, исследовав материалы дела, суд приходит к выводу об отказе в удовлетворении заявленных исковых требований по следующим основаниям:

Пащишинская О.Г. являлась собственницей квартиры № по <адрес> общей площадью 22.8 кв.м. в <адрес> на основании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ и свидетельства о государственной регистрации права от ДД.ММ.ГГГГ года.

В квартире Пащишинская О.Г. выполнила второй уровень путем устройства подиума, однако изменения в техническую документацию – кадастровый и технический паспорт не вносила.

ДД.ММ.ГГГГ между Пащишинской О.Г. (продавец), Носовым И.Е. и ФИО7 ( покупатели) заключен договор купли-продажи по которому продавец продала, а покупатели купили в долях квартиру № общей площадью 22.8 кв.м. по адресу <адрес>.

В соответствии с п. 3 Договора квартиру по взаимному соглашению сторон продавец продал покупателям за 1070000 руб. Денежные средства в размере 1070000 руб. продавцом получены.

В соответствии с п. 5 Договора указанная квартира продана как двухуровневый строительный вариант, имеет застекленное витражное окно, выгородку совмещенного санузла, подиум второго уровня с одномаршевой лестницей, не имеет чистовой отделки стен. Коммуникации: подвод водяного отопления, щиток подвода электроэнергии.

Отчуждаемая квартира принята покупателями, находится в их владении и считается переданной с момента подписания договора. ( л.д. 7)

ДД.ММ.ГГГГ Пащишинской О.Г. была выдана расписка о получении от Носова И.Е. денежной суммы в размере 450000 руб. за неотделимые улучшения произведенные в квартире № расположенной по <адрес>. ( л.д. 6).

Из пояснений представителя истца и свидетеля ФИО9, который присутствовал при заключении договора сторон, следует, что при заключении сделки стороны договорились о продаже квартиры за цену 1520000 руб, однако, по взаимной договоренности между ними в тексте договора была указана денежная сумма 1070000 руб., а оставшаяся денежная сумма 450000 руб. получена продавцом по расписке.

Указанные обстоятельства подтверждаются также договором на оказание услуг и спецификацией к договору от ДД.ММ.ГГГГ года, заключенному между Пащишинской О.Г. и ООО Свое жилье, согласно которым объектом продажи является указанная квартира по цене 1520000 руб.

Таким образом, расписка ответчицы в получении денежных средств в размере 450000 руб. является подтверждением внесения истцом денежной суммы по договору купли-продажи.

В соответствии со ст. 424 ГК РФ исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.

Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке (п.2)

Согласно п. 3 ст. 433 ГК РФ договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

В соответствии со ст. 434 ГК РФ договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

Цена договора согласуется сторонами на основании взаимной договоренности.

О том, что денежная сумма в размере 1070000 руб и денежная сумма в размере 450000 руб. были внесены в качестве оплаты по договору купли-продажи квартиры свидетельствует составление обеих документов в один день и указание в расписке на получение продавцом денежной суммы за неотделимые улучшения в приобретаемой квартире.

О том, что денежная сумма в общем размере 1520 000 руб. являлась фактической ценой договора по взаимной обоюдной договоренности сторон свидетельствуют действия обеих сторон, из которых продавец получил от покупателей указанную денежную сумму, передал все относящиеся к договору документы, передал квартиру и выдал расписки о получении денежных средств, а покупатели оплатили указанную денежную сумму, получил указанные документы, получили квартиру и зарегистрировали договор в учреждении юстиции.

При этом, доказательств того, что первоначально был составлен письменный договор, а затем внесена дополнительная сумма по расписке, не представлено. Окончательная стоимость квартиры определена в письменном договоре с учетом внесенной по расписке денежной суммы.

Указание в договоре купли-продажи на цену договора 1070 000 руб. не противоречит ни закону, ни договору сторон, поскольку моментом заключения договора купли-продажи недвижимого имущества является момент его государственной регистрации. Денежная сумма в размере 450000 руб. была внесена в день подписания договора в счет уплаты по договору. С момента заключения договора его цена не менялась.

В настоящее время сам договор купли-продажи никем не оспаривается.

Расписка, выданная ответчицей истцу не является сделкой, поскольку в соответствии с ч. 1 ст. 153 ГК РФ сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Расписка ответчицы не содержит никакого волеизъявления ни сторон, ни ответчицы, на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, а служит лишь подтверждением получения денежных средств за неотделимые улучшения в квартире, которые не отражены в технической документации на квартиру.

Расписка ответчицы не может рассматриваться и как обязательство, поскольку в соответствии со ст. 307 ГК РФ в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

В расписке никаких обязательств ответчицы произвести какие-либо улучшения в квартире, проданной истицу, также не содержится. Наоборот, из расписки и текста договора сторон следует, что неотделимые улучшения были произведены до продажи квартиры, что также подтверждается

кадастровым паспортом на квартиру, из которого следует, что квартира имеет выгородку для санузла, но не имеет подиума второго уровня квартиры,

текстом договора купли-продажи, в котором содержится указание, что квартира имеет два уровня и подиум второго этажа с одномаршевой лестницей.

Таким образом, квартира была продана с фактически возведенным вторым уровнем несмотря на то, что по данным кадастрового паспорта на квартиру указанные изменения не внесены, с чем покупатели были согласны.

Поскольку судом установлено, что расписка, выданная истцу в получении денежных средств является подтверждением внесения денежной суммы по договору купли-продажи, который никем не оспаривается, самостоятельной сделкой расписка не является, исковые требования о признании расписки недействительной либо ничтожной удовлетворению не подлежат.

Руководствуясь ст. ст. 194-198 ГПК РФ, суд

Р Е Ш И Л:


В удовлетворении исковых требований Носова И.Е. к Пащишинской О.Г. о признании недействительной ничтожной с момента ее совершения односторонней возмездной сделки по неотделимым улучшениям в квартире № дом <адрес>, оформленной в виде расписки на сумму 450000 руб. и взыскании судебных расходов-отказать

Решение может быть обжаловано в Ростовский областной суд через Железнодорожный районный суд г. Ростова нД в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме.

Решение в окончательной форме изготовлено 17.02.14 года

Судья

Суд:

Железнодорожный районный суд г. Ростова-на-Дону (Ростовская область) (подробнее)
Истцы:

Носов И.Е. (подробнее)
Ответчики:

Пащишинская О.Г. (подробнее)
Судьи дела:

Пономаренко Далина Федоровна (судья)
Показать спойлер



Если продавать ранее приобретенную квартиру за 1.100.000 рублей у первого инвестора. скажем за 1.400.000 рублей, то счёт начинается снова с "1- цена цессии 800.000 рублей", а не с 1.100.000 рублей.
То есть платить налог с суммы 1.400.000 рублей будешь по факту больше (прибыль составит 600.000 рублей), чем бы пришлось по одной расписке, в которую вписали бы полную сумму 1.100.000 рублей (фактическая прибыль составила бы 300.000 рублей с 1.400.000 рублей).
Drakonn
пожить пару месяцев (может больше) пока основная квартира продаётся/покупается или идёт ремонт
Я в таких случаях пользовался съемным жильем, снимая там где мне в текущий момент удобно, как-то даже в голову не пришел этот квест с выездом на выселки, зато свои.
А так то да - вариант, кошку еще туда заселить можно, пусть живет.
Tarz
По факту облагораживание придомовой территории нет. Приборов отопления нет. Лифтов нет.[/
Вот тут моя жаба взбунтовалась, это же как я такое счастье то упустил, пойду обход дачного общества делать, с горя... :biggrin:
З.Ы. Вам же для целей сохранения памяти эти излишества цивилизации и ни к чему, не жить же там в самом то деле.
есть одно но..во всей этой писанине.
Вы отвечаете человеку, который пишет о 41 доме, сам не в курсе ни- че- го.., нет отопления, нет придомовой, нет лифтов.
Человек просто ошибается, он на стройке может и не был ни разу. Вкинул лишние деньги и забыл.

Прям в эту минуту там и отопление включают, и дорогу делают с придомовой.
И ключи будут отдавать со всеми этими делами. 41 дом!

Зачем???писать/ отвечать, если вы не в курсе сам ни в чем, и питаетесь только негативными и ложными сведениями.? Причем они вам так сладкИ! У вас, что, в жизни больше ничего нет интересней, чем жить энергией и сведениями правдивыми или ложными инвесторов Просторного.
Может к психологу сходить? У вас правда далеко зашло....
Tarz
детям всё равно квартира нужна будет... а там сами пусть решают продать/поменять/жить... всё равно не угодишь
хотя +авто на первое время самый раз
Rimer
Римант, в том и дело, что они, парочка товарищей, ходят сюда стресс лечить, причем засчет инвесторов и жителей Просторного.
Кто не знает, ведётся, поддерживая .
Drakonn
детям всё равно квартира нужна будет... а там сами пусть решают продать/поменять/жить... всё равно не угодишь
хотя +авто на первое время самый раз
да зачем вы с ним диалог поддерживаете, ещё и в дружеских тонах?
Ведь понятно с ними все давно и изначально. Стресс они так, за счёт поговорить, какие мы лохи, и какие они продвинутые.
Drakonn
детям всё равно квартира нужна будет... а там сами пусть решают продать/поменять/жить... всё равно не угодишь
Возможно Вы правы, может быть в будущем все это и обернется каким то практическим плюсом, будем посмотреть.
З.Ы. С моей субъективной точки зрения детей надо облагодетельствовать не квартирами на окраинах и машинами, а хорошим образованием и помощью выбрать правильное направление в жизни, в первую очередь в профессиональном плане, вот на это не жалко никаких ресурсов, но это уже не тема топа.
Удачи Вам!
Anioto
Так-то вы правы. Но риелтеры используют какие-то другие термины. Разные.
А вы берете только этот " неотделимые улучшения".
И что предлагаете вы?
И ещё, вы могли бы привести пример не с Ростова на Дону, а с Новосибирска, застройщик дискус.
Буду вам премного благодарна и не только я.
Tarz
Это не ваша точка зрения. Эту точку зрения вы спёрли. У всем известного и уважаемого модератора раздела недвижимости.

Мои посты возможно излишне эмоциональны, но не люблю, когда людей используют. А вы сюда периодически приходите именно за этим.
ИРУСЯ
Это не ваша точка зрения. Эту точку зрения вы спёрли. У всем известного и уважаемого модератора раздела недвижимости.
Точка зрения моя, но впервые высказана она конечно не мной или модератором раздела недвижимости, это верно.
Этой точки зрения несколько тысяч лет, я о ней был просвещен еще в старших классах школы, с тех пор ее и разделяю.
Tarz
Думаете,кто-то спорить будет с данной точкой зрения. Она верна и стара, как мир.
Но, в совокупности с вами изложенными вложениями в своё поколение, нисколько не помешает, дать им старт в виде м2, пусть и начального, пусть и в полях, которые полями на момент выроста поколения уже не будут.
ИРУСЯ
Так-то вы правы. Но риелтеры используют какие-то другие термины. Разные.
А вы берете только этот " неотделимые улучшения".
Из практики известно, что расписка пишется, как "неотделимые улучшения", поэтому нынче воспользовался этим термином.


И что предлагаете вы?
Писать 1 (одну) расписку на полную сумму, то есть, как есть по факту. И обязательно консультироваться с юристами недвижимости со стороны, также повышать грамотность в области юриспруденция РФ.


И ещё, вы могли бы привести пример не с Ростова на Дону, а с Новосибирска, застройщик дискус.
Пока, пример нашёл в интернете только в Ростове на Дону. Специально опубликовал, чтобы инвесторы представляли в какие неприятности можно вляпаться, несмотря на заверения юристов Дискуса, и уверения риэлтерских контор с их риэлторами.

Я сам недавно начал копаться и разбираться с хитрой схемой, и представил приблизительно, какие последствия может ожидать инвесторов Дискуса, введенных в заблуждение юристами Дискуса, юристами риелторских контор, а также риелторами вешающих лапшу на уши обывателям о "хитрой схеме", инвесторам не ведающих о подводных камнях.
Относительно примеров Новосибирска и какого либо застройщика, пока, что не слышал. Но если услышу или прочитаю, то обязательно напишу в топике.


Иметь ввиду нужно, что если в теории что-то начнётся с затягиванием гаек (государству сейчас очень нужны деньги налогоплательщиков), то Дискус и юристы с Дискуса откроют базу данных юридического и бухгалтерских документов для проверки (сдаст инвесторов с потрохами), и при этом Дискус не понесёт никакой ответственности за "хитрые схемы", окажется совсем как бы не при чем.
Anioto
Спасибо.
Но налоговая периодически запрашивает данные с юротдела, поэтому юротделу проще оформлять цессии с одинаковой суммой покупки и продажи.

Также, юр.отдел дискуса не против оформлять цессии с указанием реальной суммы и они эти делают.
В момент переуступки юристы дискуса спрашивают продавца пая,какую сумму прописывать в договоре цессии.
Вы можете назвать любую, как ту, за которую покупали, либо ту, реальную, за которую продаете.

Подводим итоги: ни в какое заблуждение юристы дискуса не вводят, ничего не навязывают, и право выбора цедента остаются за ним.
ИРУСЯ
А вообще подскажите, если я продал квартиру в кооперативе, по переуступке, по цене как в договоре с дискусом (в реальности даже меньше), налог платить надо? И от какой стоимости. Дом 21.
Кто-нибудь вообще общался с налоговой по этому вопросу?
kalugin505
Нет, не надо, может подать декларацию по истечении года.
Еще вопрос. У меня, в принципе, остался на руках только договор цессии и всё. Остальное всё забрал кооператив. Какие еще документы надо подавать вместе с декларацией?

А можно вообще не подавать и не декларировать? Раз прибыли нет?

Форумчане поделитесь опытом.
ИРУСЯ
Но налоговая периодически запрашивает данные с юротдела
Налоговая по-переуступкам квартир, которые не оформлены в собственность запрашивает? Ничего об этом не слышал.
Слышал, что если законы ужесточат, то в поисках пополнения казны, могут у Дискуса легко запросить информацию. Об этом юристы Д+ говорят, и риелторы.

В момент переуступки юристы дискуса спрашивают продавца пая,какую сумму прописывать в договоре цессии.
Я это знаю.

юристы дискуса
Я и писал, что в случае чего-нибудь такого (из серии "кошмарить"), то Дискус ответственности никакой не несет.
Бумаги у Дискуса в порядке. Он готов к проверке. Но проблемы могут возникнуть у инвестора.
Инвестор будет платить налог в случае фактической прибыли (снимание сливок).
Также возможно с вероятностью в случае "хитрой схемы", ведь по факту всплывут и раскроются 2 расписки в налоговой от покупателя, вне зависимости от сумм в Дискусовских документах, в 1 первой расписке будут выплачивать 13% - покупателю, 2 расписка "неотделимые улучшения" (отказ покупателю в выплате 13%) с паспортными данными будет фигурировать во многих делах Дискуса. Тогда возникнут дополнительные вопросы к инвесторам - продавцам.
kalugin505
Подавали все документы на возврат % тогда, когда оформили в собственность квартиру.
Чтобы вам не гадать на кофейной гуще, в налоговой конкретно уточните информацию.
Anioto
Да, именно по переуступке. Наловогая изредка запрашивает сведения, именно по ним.
Почему мы выше и писали, что есть много вариантов влететь.
Например, переуступка гражданам других стран , не резидентам страны,за наличный расчет..
В дискусе сразу предупреждают, ещё на 1 шагу написания заявления.

Вас очень сильно тревожат все тонкости. Почему бы вам не обратиться к юристам сторонним и к юристам дискуса , в первую очередь, и не уточнить, как безопаснее провести сделку.
ИРУСЯ
Вас очень сильно тревожат все тонкости. Почему бы вам не обратиться к юристам сторонним и к юристам дискуса , в первую очередь, и не уточнить, как безопаснее провести сделку.
Скорей всего это и следует сделать.
Но кроме этого хотел бы изучить опыт (тонкие моменты) и подводные камни, чтобы в будущем не набивать шишки на лбу.
Anioto
в этом году очередной раз подавал декларацию, и попался инспектор дядечка который мне объяснил "что декларацию лучше подавать в любом случае. Даже если она "кривая", вы проскочите мимо штрафа, просто внесёте корректировку..."
Drakonn
в этом году очередной раз подавал декларацию
Подавал декларацию на что именно? Поподробней.
Anioto
возврат "на зубы", "на недвижку"...
PS у меня продана "не одна" квартира в Дискусе... вопросов не было ни в один год
Drakonn
Вы декларацию на возврат подавали, по медицинской статье и по недвижимости.
А речь выше о другой декларации..

Считаю, что правильно будет вопрошающим не на форуме такими серьезными вопросами интересоваться,а у реальных юристов, причем, как у дискусовых, так и юристов, не имеющих никакого отношения к дискусу.

Объясню. Многие продали/ переуступили одну или не одну квартиру дискуса. Но ситуация каждый день и каждый год меняется, все правила, которые были установлены у дискуса в 2010 году, сейчас многие уже поменяны.
Серьезный вопрос надо решать в серьезных местах, не на форуме.
ИРУСЯ
а я всегда считала,что если квартира не оформлена и нет свидетельства о праве собственности ( сейчас это наверное выписка из Росреестра), то и ни о каких налогах не может быть и речи. Я не права?
Есть у кого-нибудь информация о примерной дате сдачи дома 40?
ZhitihinaLG
нет, не правы, после подписания акта приема-передачи квартиры от застройщика, начинает капать коммуналка ..
в 2018 году обещали . Летом 2018 - все видно будет /
теплый_пол
про коммуналку согласна, но я не про это...я про налог,который нужно заплатить налоговой с продажи квартиры
ZhitihinaLG
со сделки больше 1млн. платится налог
ZhitihinaLG
укажите в договоре ту же сумму. тогда вопросов не возникнет.
далее то что написали про 1 млн это не совсем верно. вычет действует на недвижимость. у нас не совсем недвижимость. налог может возникнуть с дохода. если ваша квартира по договору 1.5 куплена а продали за 1.6 налоговая база 100тысяч от нее 13% это 13 тысяч. доходы минус расходы в общем от этой суммы 13%.
Veter87
в случае применения фактора кадастровой стоимости, как у Дискуса дела ? или нет дома по документам, нет и стоимости бетонной коробки, до момента узаконивания через суд ?
теплый_пол
какая кадастровая стоимость,дом принят на кадастровый учет?
Дискус всё больше и больше меня разочаровывает
По телефону говорят, что Басалаева нет на месте и когда будет не понятно
На самом деле он на месте , но приёма нет (((