ulloi
как остроумно. :-/ не слов продолжать сию бестолковую дискуссию. Напиши чего-нибудь по существу - поговорим.
Incognito
И все же - кто в городе Нске несет ответственность за состояние зданий? Почему в течение нескольких лет дома с намеком на историческую ценность столь плачевно выглядят?
Incognito
>кто в городе Нске несет ответственность за состояние зданий

всевышний.


скажите, какую часть тела нужно ампутировать городецкому за то, что он не подал заявку на проведение чемпионата европы по футболу?


кстати, рск на ходу меняет проекты своих будущих зданий. здание напротив храма ал. невского (рядом с реставрируемым особнячком на каинской) изменилось. прежняя круглая стекляшка мне нравилась больше.
subway_man
где смотришь? покажи.
subway_man
круглая стекляшка "не вписывалась в контекст".
потенциальные покупатели сказали что будет холодно и все такое.
а про чемпионат европы по футболу:
1) денег и времени на строительство новых стадионов нет нигде, только на реставрации-реконструкции. у нас нечего реконструировать, а строить не дадут
2) расстояние до европейских городов, где хотят проводить матчи - очень велико, перелеты - дорого и утомительно, тогда бы россию завернули. к тому же - разница в часовых поясах - тоже не устроила бы уефа.
Incognito
>где смотришь? покажи.

последний номер журнала "недвижимость", на предпоследней странице реклама рск.

сегодня вышел новый номер журнала "твой новый дом". достаточно интересно.
ulloi
стекляшку жалко. очень.

про чемпионат - да фиг с ним, что нск не выберут, это ожидаемо, просто само это отношение городецкого "нашим абонентам это не нужно" просто бесит.
subway_man
http://www.stroymontage.ru
http://www.stroymontage.ru/press.php#press254

красивые у них домики. и стройка идет шустро.
Аноним
На защиту проекта бросился президент корпорации «Строймонтаж» Сергей Полонский. В своем коротком, но весьма эмоциональном выступлении он заявил, обращаясь к противникам проекта, что «если здесь строить 10-этажные здания, то мы никогда в жизни не выведем отсюда заводы. И вся эта гадость, которая здесь есть, будет захламлять наш Петербург. Если вы считаете, что это украшение города, – то вам грош цена».



правильный дядька.

кстати о птичках. открыл сегодня форточку и почувствовал запах с жиркомбината. раньше никогда такого не было. и когда же его снесут, столько места занимает и экологию портит.
Аноним
спасибо за вторую ссылку.
в тексте много интересных вещей (нормы для высотных зданий и рентабельность высотного строительства). И про Выборгскую набережную тоже интересно.
Incognito
Кстати, интересная деталь - питерцы ведут достаточно масштабные проекты в Москве. Качество решений и строительная база позволяют. А есть ли у нас примеры интересных объектов, построенных новосибирскими строителями в соседних городах?
subway_man
зашел сегодня к бывшим соседям, поразглядывал варианты оформления толмачевской трассы. просто фантастика, такого в реальности не будет. всякие надземные и подземные переходы, развязки, платформы поездов и автобусные остановки, кафе, крытые галереи, шумозащитные панели etc. сама трасса - мкад отдыхает. проблема только в том, что трассу уже почти достроили, и то, что есть, тянет на твердый ноль.

с удивлением обнаружил (поглядел на очень точную карту, там трассировка этого шоссе), что граница нска проходит гораздо западнее. в городской черте находится пара-тройка озер, там планировалось построить мотель и лодочную станцию. еще где-то значился стадион. интересно, это наверное футбольная площадка рядом с эстакадой в оби имеется ввиду:улыб:
параллельно трассе идут 4 ж/д пути, а кое-где даже 8(!).
subway_man
http://www.ngs.ru/news/more/6412.shtml

Градостроительные амбиции столичного города.

Открытое письмо новосибирских архитекторов.

Флагман сибирских городов Новосибирск является не только крупнейшим городом на востоке страны. Он широко известен феноменальными темпами своего развития в русле Схемы планировки Большого Новосибирска, гениально выполненной еще в конце 20х годов под руководством профессора Б. Коршунова.

Галерея великолепных памятников архитектуры довоенного периода, среди которых выделяются творения выдающегося зодчего Сибири А. Крячкова и его соратников, достойно была завершена строительством уже в конце 30х начале 40х годов Дома Науки и Культуры (театра оперы и балета), открывшегося в майские дни Великой Победы и ставшего, как и главная улица Новосибирска Красный проспект, символом динамично развивающегося города.

В годы войны Новосибирск в ряду других крупных сибирских городов стал стройплощадкой для многих предприятий, эвакуированных с западных районов страны, обеспечивая их рабочей силой, а фронт необходимой продукцией, техникой, вооружением.

Гигантские объемы индустриального жилищного строительства, обеспечиваемые городом в 60 80е годы, позволили решить острейшую жилищную проблему сотням тысяч новосибирцев. Решая самые насущные задачи обеспечения жителей Новосибирска жильем и необходимым инженерным обустройством, город не упускал из внимания стратегические задачи своего развития. Рекультивация долины речки Каменки в центральной зоне города, начало строительства первого в Сибири метрополитена, - масштабные шаги 70х 80х годов прошлого столетия, проявления заботы о завтрашнем дне города, результаты последовательной реализации генерального плана города, разработанного уже в Новосибирске местными специалистами под руководством архитектора Л.Михалева (1968 г.) и проекта детальной планировки центра Новосибирска, выполненного под руководством архитектора Б.Жеребятьева (1973 г.).

Названные документы дали возможность городу планомерно и последовательно развивать планировочную структуру, создали градостроительные предпосылки для формирования новых архитектурных ансамблей, условия для последовательного выхода города к реке, включения долины и акватории реки в композицию развивающегося городского центра. Однако 90-е годы войдут в историю развития города как период стагнации и упадка, когда не только резко снизились темпы и объемы строительства, но главное утеряно понимание необходимости стратегического планирования, разрушена ясная и эффективная градостроительная политика.

Город Новосибирск, получив статус центра федерального округа, не только не смог выйти на новый, более качественный уровень архитектуры и градостроительства, но и растерял свои былые достижения. Штучная, выборочная застройка, нагнетающая социальную напряженность в обществе, слабая управляемость в деле землепользования, осложняющая возможности дальнейшего строительства и реконструкции, старые, "дедовские" методы прокладки инженерных коммуникаций, замусоривание городских пространств разномастными рекламными установками, варварская "реконструкция" фасадов старых зданий с уничтожением архитектурных деталей и нагромождение часто совершенно чуждых по архитектуре и дизайну пристроек, входов и других элементов (пройдите по ул. Потанинской!), - все это является следствием суетности современной муниципальной власти, спешно латающей дыры, серьезно обеспокоенной лишь о сиюминутных проблемах и собственном имидже в промежутке между выборами, забывая о том, что город вечен и ему необходима стратегическая ясность.

Новосибирск в своем архитектурном облике стал заметно отставать от своих соседей Омска, Барнаула, Красноярска, которые на ежегодных региональных конкурсах "Золотая капитель", проходящих в Новосибирске, во многом опережают новосибирских коллег как по качеству проектов, так и по достижениям в их реализации.

Сегодня, как никогда, городу необходим качественный "прорыв" в архитектурно-градостроительной практике, подобный прежним акциям, таким как, например, проектирование и строительство в 30 40е годы прошлого столетия Дворца Науки и Культуры, как гигантские работы по рекультивации каньона речки Каменки.

Именно рекультивированная территория долины Каменки могла бы стать, на наш взгляд, полигоном для масштабного нового строительства. Обозначенная генеральным планом города и проектом детальной планировки центра Новосибирска как рекреационно-общественный комплекс, эта территория должна осваиваться комплексно, крупно, с необходимым взглядом в завтрашний день сибирской столицы.

Столичность подхода должна, на наш взгляд, стать определяющим качеством как в градостроительной концепции и архитектурно-конструктивных решениях отдельных комплексов, так и в организации инвестиций и строительства в этой зоне.

Усилия и инициативы по комплексному освоению территории не получают поддержки в мэрии. Более того, на склонах долины возникают стройплощадки, где возводятся объекты, в том числе и жилье, весьма далекие от общественно-рекреационных функций. В связи с этим есть необходимость в срочном проведении градостроительного Совета по практике реконструкции города, конференции специалистов по проблемам планировки и застройки города. Необходима прозрачность принятия градостроительных решений, привлечение к обсуждению градостроительных премьер широкой общественности, что определено градостроительным кодексом и всеми принципами демократизации жизни. Городу необходима постоянно действующая архитектурная выставка, где жители города могли бы не только узнать о новых премьерах в застройке города, но и принять активное участие в их обсуждении.

Долина речки Каменки, в рекультивацию которой вложены в свое время колоссальные средства, не должна стать местом для конъюнктурных сделок между наиболее активными "денежными мешками" и муниципальными чиновниками. Градостроительный потенциал территории долины и прилегающих площадок на ее берегах достоин более серьезного к себе внимания и соответствующего функционального наполнения.

Заслуженный архитектор России, член-корреспондент РААСН, Кандидат архитектуры, профессор Туманик Г.Н.

Заслуженный архитектор России, советник РААСН, кандидат архитектуры, профессор Блинков В.П.
subway_man
путин нереально раскручивает питер, просто нереально. можно поздравить его жителей, они уже вознеслись и жмут москве руку. догнать их никто не сможет.
subway_man
насколько я понимаю, заповедной эту зону еще не объявили, и все возможно изменить. и я почему-то верю, что кое-что изменится к лучшему (правда, мотели, лодочные станции на озерах и футбольные стадионы - это из проектов 70-х годов, от которых так прется Туманик, сам их и сочинял. Посмотрите на их , гражданпроектовские картинки на схемах - и посмотрите на эту чудовищную реализацию - тот же береговой жилмассив, к оби от владимировской - это они мечтали понастроить везде, понатыкать)
subway_man
какая святая вера в силу нашей власти, уважаемый сабвеймэн. из таких как Вы появлялись Белинские
(только 30% русского народа пригодны, остальные подлежат истреблению) и прочие Ле Корбюзье.
Да президент может каждые выходные проверять работу в Питере на местах - Питер ближе к Самаре и Е-бургу, чем к Москве
ulloi
>тот же береговой жилмассив, к оби от владимировской

опа. а я всю жизнь думал, что береговой (планируемый) - это от большевистской к оби, там где вывеска "рынок большевистский".

кстати, кто-нибудь знает, что строят на большевистской около южного вокзала? производство какое-нибудь, наверное.

вопрос к ulloi'ю. где должны находиться по плану районы "е" и "камышевка" (не уверен, что правильно написал)? "е" восточнее академа, а вот где конкретно...

насчет толмачева и ко. не знаю, хотелось бы конечно всяких красивостей, но я реалист. нифига там не будет. и картина от ленинского троллейбусного депо в сторону толмачева открывается ну очень тоскливая. а ведь эта территория могла стать тем мостиком, который объединил бы новосибирск и обь.

В Новосибирске резко уменьшился спрос на жилье

это к вопросу о начале конца.
ulloi
>какая святая вера в силу нашей власти, уважаемый сабвеймэн.

нельзя не признать, что с того момента, как путин стал президентом, статус питера сильно вырос, очень сильно. и деньги в него потекли рекой. и такое кол-во мировых политиков - это все-таки не посиделки за чашкой водки. ввп еще раскрутит питер, сильно раскрутит.

а вообще на питер пошел откровенный заказ. сегодня смотрю передачу кулинарную какую-то по стс, чувствую, картинка в кадре подозрительная - точно, по неве на катере катаются. $%я, #%я, $@я :зло:

>только 30% русского народа пригодны

по мне так слишком оптимистично, 10% максимум.
ЁПРСТ
в ожидании открытия салона, в котором продается всякий типа арт, литература и журнал "проект россия" в здании НГАХА на первом этаже, обратил внимание на развешенные по стенам изображения различных дизайнерских проектов-решений интерьера, ну и прочего барахла.

г. новосибирск никуда не денется от своей ущербной архитектурной уже состоявшейся, к сожалению, и упрочившейся школы, и никаких экспериментов - действительно интересных, смелых и качественных - ожидать не следует.

другой вопрос - постройка чего-нибудь, стоящего дискуссия и прочего - да нет же, дискутировать по этому поводу (ну, по-правильному дискутировать) смогут только те, кто и составляет костяк этой пресловутой новосибирской архитектурной школы.


ulloi, я рад, что строительные компании не заказывают дизайн-проекты домов у наших архитекторов. пусть лучше вообще не заказывают, чем строить ТАКОЕ (ну, мы с тобой об этом уже говорили).

черт в ступе - ну что Вы такое говорите?..
subway_man
а вот кто-нибудь знает, на кого в суд подавать за то, что у меня во дворе сегодня 8 деревьев спилили, и судя по всему, mоre, как говорится, to come? ладно бы для дела какого благого али по надобности (больные деревья etc), так ведь нет же, "карманы" для уродов приезжих, которые на поклон в германское консульство ломятся.

почему на милицейских машинах нет герба новосибирска, а вместо него какой-то убогий триколор? и почему у милиции такие машины фиговые. почему не форды?
subway_man
====почему не форды?

Ну что ты как маленький? денег нет, вот почему.
Нет денег - нет ни продвинутого суперстроительства, ни дорог, ничего.
subway_man
хочу flat iron на пересечении вокзальной и советской.
subway_man
А мандариновую рощу на пл. Ленина не хочешь? А петнхаус на Затулинке с видом на пьяную дорогу?
subway_man
к вопросу о новостях на нгс. сабвеймэн, дочитай новость про спрос на жилье до конца. ключевая фраза "они не обращались в маркетинговые фирмы за исследованиями, и им плохо! а кто обратится - тому будет хорошо!".
про академ - почему это я могу это знать? Я знаю, где по карте Е - потому что зонирование а, б, в, г, д, е - еще то, от лаврентьевских времен. камышенка - не слышал. про планы застройки в.з. и прилегающих районов могу что-то рассказать приватно (инсайдерская информация, хм)
Я регулярно путаю Береговой и Прибрежный ж.м. -
один к реке от Большевистской в районе инструментального, другой - от Владимировской к реке.
Возле новосибирска-южного здание непрямоугольных форм - терминал грузовой,
там вроде щит даже стоит, ну или стоял - центр фирменного железнодорожного обслуживания, всякие ТриО и Шерл там видимо обоснуются (если друг друга не съедят)
мандариновую рощу не хочу, а пентхаус на затулинке - можно
subway_man
триколор не убогий, что он есть - это круто и хорошо, без герба дурацкого обойдемся.
а про деревья спиленные - читал, что можно судиться, если у них не было предписания спилить деревья, как правило такие предписания выдаются, когда нарушены из-за деревьев нормы по инсоляции (любят жители 1-2 этажа поэтому деревья спиливать). А когда для машин - формально можешь судиться, а по факту - ничего не отсудишь, это ведь принципиальная позиция нашей мэрии - деревья должны расти в лесу, в городе место для автомобилей. чем дороже автомобили - тем лучше, и тем больше мест должно быть оборудовано для их парковки и всего прочего (заправок в том числе).
ulloi
>ключевая фраза "они не обращались в маркетинговые фирмы за
>исследованиями, и им плохо! а кто обратится - тому будет хорошо!".

на заказ не тянет, слишком бестолково. мысль такая - нужны серьезные маркетинговые исследования, чтобы продать проект. рынок в упадке. спрос падает, новостройки пустуют. в той же москве можно продать самый фуфловый дом в самом фуфловом районе. про маркетинговые исследования думают, когда выбивают площадку от властей, дальше уже ничего делать не надо, все равно квартиры с руками отрывать будут, даже за 5к$/кв. м.

>камышенка - не слышал.

если бы камышенка... камышевка.

>Я регулярно путаю Береговой и Прибрежный ж.м.

мне почему-то кажется, что береговой - вдоль большевистской. но это лишь предположение. власти на словах собираются его развивать, привлекать инвесторов.

>Возле новосибирска-южного здание непрямоугольных форм -
>терминал грузовой, там вроде щит даже стоит,

да, вроде стоит, просто все никак прочитать не получалось. эх, благообразить бы там в округе территорию, да построить новое здание вокзала - было бы симпатично.
ulloi
>мандариновую рощу не хочу, а пентхаус на затулинке - можно

читаешь мои мысли:улыб:
ulloi
>триколор не убогий, что он есть - это круто и хорошо, без герба
>дурацкого обойдемся.

не обойдемся. почему на машинах [censored] милиции изображен герб [censored]? и никакого триколора.

а вообще вчера интересный сюжет показывали в новостях по твс про гербы и флаги [censored] районов, округов etc. а у нас даже флагов районов нет:хммм:
про деревья - да, похоже смысла нет. чего-то масштабное делают, через недельку-другую расскажу.
ulloi
а пентхаус на затулинке - можно
____________________
Особенно весело там будет зимой. Свежо.
subway_man
можно ли превратить красный во что-то подобное? при всем желании - нет.
аминь.
subway_man
http://www.debilarius.ru/xenofobia.htm

прикольно. идея, надо сказать, интересная, но я вот только не знаю, реализуема она в новосибирске или нет. в любом случае у нас это гораздо опаснее.
subway_man
эх, было бы такое у нас. река - иня, этот берег - первомайка, другой берег - новолуговой (район города). идет активное строительство.

блин. за-дол-ба-ло. откуда взялась поговорка "будет и на нашей улице праздник"? это неправильная поговорка, праздника то нифига нету:хммм:
subway_man
субвеймена - в Министры ПС! субвеймена - в губернаторы НСО! (это я по поводу новосибирска-южного).
про топорный заказ в "новостях". а что, в Новосибирске редко заказы на пиар выполняются
бестолково? по-моему - в 80% случаев. И самое милое - в половине таких случаев
бестолковость не мешает а даже способствует. у нас такой паблик, что релейшн с ним
сообразный подразумевает бестолковость, топорность и прямолинейность.
про "рынок в упадке" - это уже твои собственные (типичные) инсинуации. падение спроса
на рынке недвижимости ни фига не выходит за пределы обычного сезонного снижения,
серьезные маркетинговые исследования стоят дорого и имеют смысл когда производитель
(в данном случае - застройщик) приближается к границе рентабельности. где находится
граница рентабельности - я по этому поводу уже высказывался.
такие "новости" предполагают раскручивание на бабки недалеких застройщиков
(вроде авторов "элитного" жилого комплекса между Большевистской и Зыряновской - к северу
от Восхода-моста) под "маркетинговое исследование" ушлых маркетологов. имена называть
не будем - но "Вы знаете этого человека", а те кто посерьезнее - не берутся за такую
чухню, у них работа реальная с реальными заказчиками есть постоянно
(инсайдерская инфо) - да только эти заказчики чего-то не пополняются
новосибирскжилстроем или САС-ом или РСК...
subway_man
а люди уже подписи собирают, вообще что-то фронтальное готовят - против этой
плиточки -ведь на роликах вообще невозможно кататься и на скейтах,
да и коляску с ребенком и ходить на шпильках - тоже проблемно. одно дело - выложить крылечко
возле бутика или аптеки - другое дело - сплошь все тротуары. жиробешенство москевское.
subway_man
сабурово - тошнотворно, чем хуже Воскресенска или там какой-нибудь Гражданки?
вот если бы возле Ини было как на чахлом Везере...
subway_man
я много (долго и неоднократно еще после этого) жил в тропарево-никулино, а в южное бутово
много раз ездил - все они №%"*.. обманывают.
такие же текста про новосибирск могут писать жители ПГВЗ, думается мне.
subway_man
хм
subway_man
рассказать про красоту Москвы
ulloi
>да только эти заказчики чего-то не пополняются
>новосибирскжилстроем или САС-ом или РСК...

плохо, очень плохо. сас, кстати, скоро по миру пойдет. а как дысал, как дысал.
ulloi
>а люди уже подписи собирают, вообще что-то фронтальное готовят -
> против этой плиточки -ведь на роликах вообще невозможно
>кататься и на скейтах,

у нас или у них? если у нас - всех порублю, а если у них - пожалуйста, все равно лужок их всех в асфальт на третьем кольце закатает.
ulloi
>сабурово - тошнотворно,

ты на первомайку посмотри, да?:улыб:
я даже не про само сабурово, а про мр-н от мзрта. классно так, новые дома в лесочке.

и на самом деле сабурово, как и еще хх таких районов - правильно и нужно. сегодня бродил по родникам-снегирям - блин, дома низкие, дороги никакие, водоемы запущены, сами районы ма-а-аленькие, простора нет. все не то. и я думаю, что это самые большие районы новостроек, что уж говорить про остальные.

бродил сегодня по улицам потанинский переулок и ядринцевский конный спуск. они оказывается даже асфальтированные, правда их давно не ремонтировали. перепады уровней там - метров пять. нахрена нужны такие лабиринты в центре города - непонятно. планировка напоминает устройство пылесоса. самое фиговое, что там строят дома, я видел сегодня трехэтажный, уже окна вставили. а потом из-за этих домов нельзя будет сносить. уроды. еще хуже - там новых гаражей (капитальных) понастроили, кажется еще собираются. с этой напастью вообще никак нельзя бороться, каменка навсегда потеряна для архитекторов.
ulloi
картинка (вторая) не открывается. я думаю это из-за решетки в имени файла.
ulloi
>рассказать про красоту Москвы

рассказать, что правильно на этой фотографии?
дома высокие и красивые (для такого рода жилья). жилье лучше, чем у нас. освещение есть и оно очень хорошее. отличное дорожное покрытие. метро - аж два, кому что ближе. торговая инфраструктура - лучше на порядок. и вообще, на таком расстоянии от центра в нске не только люди, но даже медведи не живут.
так что эта картинка учащает дыхание и пульс,а также расширяет зрачки.

короче ты добился обратного эффекта:улыб:
subway_man
http://www.newring.ru/Complex/map.htm

некисло. наши фантазии на тему офисных башен в пашине и краснообске там уже реализуются.

http://kvarsis-r.ru

наверное единственный нормальный в новосибирске сайт с описаниями строящихся объектов. жаль, что объектов так мало.
subway_man
прощай, Новый центр на ул. Кирова.
subway_man
обожаю бийский и ядринцевский конный спуск и пеший спуск. я думаю, из них постепенно появятся улицы подобный будайским лепчо и всяким резеда и миневра утца - или как на пражских склонах. именно благодаря тому, что разрешают строить трехэтажные дома в этих лабиринтах. можно конечно какое-нибудь регулирование злостное установить (строить не ниже 3 этажей, не дешевле 300 у.е. капвложений на квадратный метр, озеленять ценными породами деревьев не меньше одного ствола на метр красной линии и пр.)
в общем, мне милее к.с. и п.с. в пойме каменки, чем Ясенево - крайне неудобный для жизни район. вот уж тропарево-никулино и бутово и чертаново куда как человечнее - чем ясенево и теплый стан.