maska
ха,
томичи не любят Нск по всем известным историческим причинам.
Однако это не мешает им вести бизнес преимущественно с Нском, а не с Барнаулом и Москвой.

Вообще не надо обострять отношения с соседями, у них есть много полезного, чему стоит поучиться, и весь мало-мальски серьезный бизнес вылезает от них в Новосибирск, потому что тут торговля бойчее.
Incognito
вот если б башенки высотой в полдома, смахивало бы на готический собор:)
maska
Целые районы будут капитально ремонтировать
В 2003 году мэрия Новосибирска переходит от реконструкции единичных и небольших объектов старого жилого фонда к модернизации комплексов жилья - целых площадок и
микрорайонов.

Как сообщили РИА "Новости" в пресс-центре мэрии, в рамках программы реконструкции и модернизации жилищного фонда города на 2000-2005 годы комитетом жилищно-коммунального хозяйства подготовлен титульный список объектов реконструкции на следующий год, который охватит фактически все районы города. Так, в Кировском районе уже открыта восстановительная площадка по улицам Бебеля, Ольховской, Бурденко - это более 20 домов постройки 50-х годов, в Калининском районе две площадки - по улицам
Объединения и Новая Заря.

Проблема старого и ветхого жилья стоит в Новосибирске, как и во многих других городах, чья история насчитывает не один десяток лет, очень остро. Сегодня более 16% муниципального жилищного фонда - это жилье, находящееся в технически неудовлетворительном состоянии. Около тысячи домов с износом 70% и выше. Треть жилищного фонда выработала свой ресурс более чем наполовину. Таким образом, каждый третий дом в городе требует либо
выборочного, либо комплексного ремонта.

РИА «Новости»
/////////////////

Ну, посмотрим, чего из этого очередного благого начинания получится!
subway_man
еврейский музей в берлине не просто очень симпатичен.

он великолепен.
Incognito
>томичи не любят Нск по всем известным историческим причинам.

Догадываюсь, но все же хотел бы уточнить - по каким? Если это _те самые_ исторические причины, то повод не любить нас есть и у других сиб. городов.

А учиться никогда не вредно. К тому же я ни с кем не предлагал обострять отношения.
maska
Томск в конце XIX века был крупнейшим купеческим городом в Сибири, центром огромной Томской губернии, одним из старейших городов. В нем купцы на свои деньги выстроили богатую Библиотеку и Университет.

Но когда начали строить Транссибирскую Магистраль, ее провели по инженерным соображениям - там где строить легче. И ж/д миновала фактический центр (и административный, и торговый) Западной Сибири. С того времени начинается упадок города. Потом у Советской власти были постоянные проблемы в Томске и Омске, и административный центр Сибирского края перенесли в Новосибирск.

Но томичи до сих пор говорят, мол, купцы мало денег заплатили, чтобы дорога через Томск прошла.
Incognito
>>>>Но томичи до сих пор говорят, мол, купцы мало денег заплатили, чтобы дорога через Томск прошла.




Но, боюсь, эту историческую для томска обиду уже не исправишь...Сейчас Томск для сибири играет маловажную роль даже по сравнению с крском, и думаю, упадок томска только продолжится.
AirPlaY
Томск активно эксплуатирует свои ВУЗы, почти 20% населения города - студенты. В этом смысле он играет достаточно большое значение. Последнее время у города все больше надежд на интересы нефтяников в Томской области, конкретно Юкоса. Дом нефти стоит рядом с администрацией области, что символично.

Город красивее по архитектуре, чем Новосибирск, в основном за счет исторической застройки. Но она в большинстве достаточно ветхая. Есть помпезные новые здания Арбитражного суда, Налоговой полиции, Сбербанка, Промстройбанка.

А еще Томский ЦУМ - копия нашего, до пожара.
Incognito
>>>почти 20% населения города


Это очень печальная цифра, ведь томск не вошел даже в города с населением больше 500к после переписи...Да и не думаю, что большинство студентов остаются в самом городе...





>>>>Город красивее по архитектуре, чем Новосибирск



Это смешно... Старые, маленькие, полуоблезлые и провинциальные хибары сложно назвать архитектурой...Есть несколько достойных домов и не больше...В основном вся "архитектура" малоэтажная, зачастую деревянная, провинциальная и ничего акромя отторжения не вызывает... Большая деревня: это про томск и иркутск.. Хоть они и старинные, имеющие свою историю и старинную "архитектуру" города - они настолько провинциальны, в том числе и в архитектуре, что сложно их назвать лучшими в этом плане, чем Нск.
AirPlaY
> Большая деревня: это про томск и иркутск..

Это старинные богатые русские города, со своим укладом.
И в них достаточно много шедевров архитектуры своего времени.
С большим искусством сделанных.
Incognito
>>>>Это старинные богатые русские города



Это старинные задворки русской империи с присущим им провинциализмом, отсталостью....Старинные "богатые" города Сибири никогда не сравнятся со старинными богатыми городами европейской части страны.... вот они действительно величественны и богаты в плане архитектуры...в Сибири такого нет....
AirPlaY
возражаю.
Самара ничуть не выигрывает у того же Томска в культурном плане.
А католический собор в Иркутске - это ж памятник архитектуры национального масштаба.

Сибирь ничем не хуже европейской части страны. Напротив, тут больше самобытной культуры, когда зодчим не навязывался модный в какой-то эпохе стиль.

И потом, стоит различать изячество архитектуры и богатый декор.
Это как разница московского и питерского стилей. Одим - величие, другим - велико лепие.
Incognito
>>>>>Самара ничуть не выигрывает у того же Томска в культурном плане.



Прокатившись однажды по "Золотому кольцу" видеть даже томск с иркутском не хочется. Из-за мелкости, провинциальности и убогости той архитектуры.
Костел католический в иркутске действительно интересный, но все эти изыски архитектурные можно в иркутске по пальцам пересчитать...остальные только возрастом ценны..
Вы когда-нить видели усадьбу Волконского?? Да ладно, что тут исать то... В сибири все это сиро и убого...задворки империи они есть задворки
subway_man
Вот, кстати об автовокзалах, в новостях на НГС пишут:
"Сегодня осуждался вопрос реконструкции Автовокзала".
Опечатка, конечно, но случайная ли?:миг:Зато Автовокзал - с большой буквы.
Vitt
угу.. только не место ему там. Была длииинная переписка на эту тему в одной ныне не существующей ветке.
Incognito
сорри.
нашлась ветка - вот она.
Incognito
Историческая застройка? Ну да, за 2 года мне эта исторические руины уже в одном месте сидят. Даже у нас на главном проспекте города (кстати, проспект - достаточно условное название, одна Титова раза в 3 пошире будет этого "проспекта) нету покосившихся деревянных развалюх (в которых еще умудряются жить люди!). А чуть ли не в центре (рядом с физтеховской общагой) кучи строительного и бытового мусора. А Московский тракт? Частный сектор на всем протяжении, стихийные свалки, болото. Сейчас, правда, пытаются прилизать центр к юбилею, но шаг влево-вправо - и юбилея вы уже не найдете.

>Дом нефти стоит рядом с администрацией области, что >символично.

Вот я все и жду, когда стела на крыши Востокгазпрома сломается и пробьет всю эту мерзость до основания. А заодно и местный т.н. "белый дом" сиречь администрация (ну этот комплекс из того же разряда, что и пресловутые "афины-руины").

>Есть помпезные новые здания Арбитражного суда, Налоговой >полиции, Сбербанка, Промстройбанка.

Вот именно, что помпезны только административные здания! Вся остальная новостройка на 90% состоит из краснокирпичных казарм для новых русских. Часть окон Арб. суда выходит на помойку, бараки и общагу. Толстые уродливые колонны Сбербанка на пл. кирова просто ужасны (не приведи бог такую архитектуру у нас!). Налоговая - до тех пор, пока я не узнал, что там находится, думал, что это обыкновенная очередная "казарма". Здание второго банка не видел.

А еще Томский ЦУМ - копия нашего, до пожара.

О да! Глядя на это, не жалеешь, что наш горел дважды (интересно, что будет на этот Новый год? возможно, что если сам и не загорится, то подожгут:))
Incognito
>Томск в конце XIX века был крупнейшим купеческим городом в Сибири, центром огромной Томской губернии, одним из старейших городов. <

Во-во, и я об этом. Молодой да скорый нск обогнал других патриархов.
Incognito
ветка-то нашлась, да только про автовокзал в ней - ни слова
maska
Разговор об автовокзалах шел здесь (начиная с этой страницы) и далее.
Vitt
>"Сегодня осуждался вопрос реконструкции Автовокзала".

получился очередной пшик, как обычно. обещали нереальный мегакомплекс на речном вокзале, а закончилось традиционно - денег нет. и не будет. никогда. (с)
subway_man
вот из-за такой погоды я готов уехать хоть к черту на рога, лишь бы там было тепло.
subway_man
их хлебом не корми, дай что-нибудь найти, вывести и застроить. весело там у них живется:улыб:

На территории аэропорта "Астахово" возможно построят жилые дома

Предложения о выводе аэропорта «Астахово» с нынешнего места дислокации намерен представить Мэру Москвы Юрию Лужкову префект ЮЗАО Валерий Виноградов.

Среди основных причин обращения - недопустимые шумовые характеристики полетов, влияющие на безопасность и комфортные условия проживания людей в районах Северное и Южное Бутово, - сообщили «Строительному миру» в Префектуре округа.

При этом, освобожденную территорию предполагается использовать под жилищное строительство.

Кроме того, есть намерение представить Мэру Москвы для последующего обращения в Совет Безопасности России материалы, связанные с безопасностью жителей при полетах самолетов из аэропорта Внуково.

Среди других крупных аэропортов, Внуково имеет самое удачное местоположение и находится в 10 минутах езды от Московской кольцевой автодороги.

Аэропорт занимается обслуживанием, как внутрироссийских, так и международных авиамаршрутов. Только в прошлом году пассажиропоток Внуково превысил 3, 5 миллиона человек.
subway_man
у них и больницы - небоскребы. эх... я кстати по твц это здание видел, красивое и необычное.

Застава на Соколиной горе

В инфекционной клиническом больнице № 2 по 8-й улице Соколиной горы открылся новый лечебный корпус. Традиционную красную ленточку перерезал Юрий Лужков.

Девятнадцатиэтажный корпус площадью в сорок две тысячи квадратных метров поднялся на месте двух снесенных больничных зданий, построенных более шести десятилетий назад. А первых пациентов 2-я инфекционная приняла в самом начале войны.

Больнице уже давно была необходима реконструкция, новая, современная лечебная база.

Сооружение нового корпуса началось одиннадцать лет назад, но вскоре стройка была заброшена и возобновилась только два с небольшим года назад. Правительство города выделило необходимые средства. Мэр не назвал цифру.

Работы было поручено вести «Моспромстрою», тому же коллективу, который в течение пяти лет трудился над воссозданием храма Христа Спасителя. Руководитель строительства Алексей Капусткин рассказал, что на корпусе применялись самые современные конструкции, материалы, как зарубежные, так и отечественные.

Впереди строителей ждет еще одна не менее ответственная работа; предстоит реконструировать Городскую больницу имени Пирогова, отмечающую свое 200-летие. Объект уникальный, к тому же он является и памятником архитектуры.

Уникальным можно назвать и новый лечебный комплекс на 8-й улице Соколиной горы. По словам Андрея Бокова, руководителя МНИИП Мосстрой-4, возглавлявшего коллектив проектировщиков, в стране аналога ему нет. Проектировщикам пришлось решить множество технологических проблем, чтобы полностью исключить случаи соприкосновения больных, а также обезопасить врачей, а инфекционисты, медперсонал таких клиник, всем известно, работают в зоне особого риска. Полностью изолированные один от другого боксы пяти отделений рассчитаны на триста коек, но вполне могут принять и 420 больных. В корпусе есть и хирургическое отделение.

С вводом этого корпуса реконструкция больницы не закончится, ждут сноса еще два старых корпуса, на их месте также поднимется новое здание.
maska
издержки персональных настроек форума.
у меня например ссылка Vitt'a не открывается.
subway_man
дом на проекте неплохо выглядит. наверное, если подобным образом изобразить дома-близнецы на ул. фрунзе, то они тоже симпатичными покажутся.
остальные дома на красноярском сайте так себе.
Incognito
>>>>остальные дома на красноярском сайте так себе



Я б сказал никакие...ни высокие, ни архитектуристые...короче, про крск, как про конкурент Нску можно забыть... :)))
maska
Ты же чужой в этом городе. Вот тебе и не понять.
ТПСБ стоит напротив Арбитражного суда, кирпичное здание.
Incognito
Как сделать ссылку, не зависящую от настроек, не знаю. Разве что зайти в анонимном режиме, но тогда и смотреть, наверное, придется так же. Ссылка вела примерно на 129-130 страницу этой темы, если считать по 10 сообщений на странице, хронологически - 21.10.02.
AirPlaY
Иркутск:
1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11
Incognito
Я учился ТРИ ГОДА в Иркутске...я и без этих картинок его себе ОЧЕНЬ ХОРОШО представляю!!
AirPlaY
ведь ты здесь не один, не так ли?
Incognito
Просто я думал - это вы мне в протест моему мнению об руиноподобности иркутска и томска..
в любом случае, извиняюсь, еси что не так....
AirPlaY
раз завел тему, ответь - тебе больше нравятся иркутские новостройки или скажем, дореволюционные (каменные)?
Incognito
>>>>ответь



Ни то ни другое есссно...
Там каменного дореволюционного, как кот наплакал в куче сгнивших деревяшек...Новостройки еще более примитивны....
Incognito
>Иркутск:
> 1. 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11

архитектура мало чем отличается от томской. особенно сверху
Incognito
блин, в иркутске много всяких зданий и вообще.
непорядок.

http://www.vladimirgrad.narod.ru/streets.htm

объем работ впечатляет. но для нска такое сделать наверное нереально, там человек 500 заставить бегать по городу надо.
subway_man
http://www.miridom.ru/art_en.php?ID=10057

вот как надо строить. тут даже москва утирает сопли:улыб:
subway_man
>>>>блин, в иркутске много всяких зданий и вообще.




Ну может хватит глумиться над трупом.???:улыб:(иркутска и томска)
subway_man
Вот и работенка для Саба нашлась позитивная.
Лепишь сайт, покупаешь цифровую камеру, к ней два чемодана батареек и винчестер побольше, берешь карту в руки и - бегом по городу.

вполне реально.
Папик
> Да, действительно, район за оперным театром предполагается начать застраивать в ближайшее время. Сейчас дискутируется концепция застройки- что строить? Жилые дома или офисные здания? Большинство склоняется к идее организации там делового центра.
Вопрос ко всем: а каково ваше мнение?

За деловой район в центре обеими руками за!! Есть одно большое "Но" - существующие транспортные магистрали вряд ли потянут нагрузку в виде такого делового центра.

И потом, это реальный шанс придать городу новое лицо, развернув этот район в сторону Каменки, где сейчас фактически задние дворы.
Папик
> Распространенное заблуждение- что деловой центр подразумевает наличие кинотеатров, клубов и ресторанов. Я уже писал в "Хорошо ли жить в Н-ске" о том, какое тягостное впечатление производят деловые кварталы Нью-Йорка ночью. Еще ужаснее они вечером, когда еще светло, но витрины магазинов и многочисленных фастфудов задраены металлическими жалюзями, все люди ушли, машины уехали. Можно проехать несколько кварталов и не встретить ни человека, ни машины. Полное впечатление заброшенного города!
Все-таки магазины театры и рестораны- прерогатива жилых районов!

Просто городской центр, "даунтаун" нуждается в круглосуточной жизни. Сейчас центр в таковом качестве не дотягивает, культурные заведения стремятся к центру и открываются в функционально неприспособдленных местах, типа боулинга на Вокзальной, Альпенгрота, театра Афанасьева. Заметьте, это все нежилые дома, но центр, и они не умирают с концом рабочего дня.
Папик
> По поводу здания у "красного факела". Проектировать его собирается скандально известная фирма Атта. Учитывая репутацию фирмы можно с уверенностью сказать, что будущее проекта- весьма неопределенно.
Еще один молл собираются строить опять же москвичи в пойме каменки, там, где сейчас снегоотвал, за заправкой на Фрунзе. Планируется четырехзальный кинотеатр, гипермаркет, развлекатальный центр, галерея магазинов, рестораны и прочее общей площадью 50 000 кв. м. Общая сумма инвестиций 15-30 млн.долл

есть какие-нибудь новости о развитии обоих проектов?
недавно была информация о том, что Красный факел собирается второй корпус возводить. Значит ли это, что он вступил в борьбу за прилегающую к нему территорию?
Папик
> Что же касается групповой, комплексной застройки высотными домами, то подходящее место я вижу в пойме Каменки с последующим выходом к Оби в сторону Большевистской- центр совсем рядом, удобный подъезд- ипподромская магистраль, а также, если будет принято окончательное решение о застройке района за оперным офисными зданиями, это послужит началом формирования делового центра.

Вообще саму пойму застраивать зданиями не хотелось бы. Пусть бы лучше там был Центральный парк. А вот ее высокие берега - да. На них высотные здания выглядели бы еще более значимыми. И надо же чем-то прикрыть срамоту СибАГСа.
Папик
> К тому же выход к большевистской создаст красивый вид из кривощекова.

В идеале можно было бы снести Автовокзал и Дом Учителя, и построить на этом месте группу 3-4 высотных домов. Вот это бы действительно хорошо смотрелось отовсюду.
Папик
> На самом деле Кирова- одна из самых перспективных улиц Города. Будучи продленой до Выборной, а в отдаленной перспектива получив выход на Первомайку с одной стороны, с другой выходя на достроенную ипподромскую магистраль (когда-то же ее должны достроить!) она может стать главной артерией, связующей все районы правобережья.
Представляю, какие там будут пробки от Восхода до Никитина!

Пробки от Восхода до Никитина думаю можно избежать, если развязать перекресток Кирова/Никитина в два уровня и сделать выезд на Коммунальный мост через расширенную Зыряновскую, а на Восходе/Кирова сделать кольцевую развязку.
Папик
> А если серьезно, то предлагаю всерьез обсуждать снос только панельных домов. Кирпичные дома, сколь плохи они бы ни были, предлагаю надстраивать, переделывать фасады, или хотя бы перекрашивать.

Затея с надстройкой кирпичных домов на Октябрьской явно неудачная. Получилось некрасиво. И подозреваю, что неудобно.
К тому же соседство старых и новых жильцов будет на 100% конфликтным.

И подобная же картина теперь повторяется на Державина.
Гораздо лучше бы поступить как на Ермака - и людям комфортно, и глаз радует.

Насчет облагораживания фасадов - мне понравилось как оформили ДКЖ. Остальная раскраска так себе, те же яйца, вид сбоку.

P.S. Что требует надстройки изменения фасада, так это ЦУМ и Универсам, особенно последний. Место центрее не придумаешь, а используется только один этаж (могло быть шесть как минимум).
Папик
> Что же касается переделки фасадов, то, по- моему, кандидат номер один- это дом на орджоникидзе, уродующий центральную площадь. Кандидатом номер два считаю здание проектного института на углу Горького и проспекта, затем уже все остальные. Кстати, преобразив фасады в едином стиле можно придать определенную архитектурную концепцию всему проспекту, смягчив тем самым стилевой разнобой зданий, его образующих. Таким образом можно было бы создать определенное, выразительное лицо города.

Кандидат номер один - это СНИИГГИМС с флигелями.
А вообще кандидатов на изменение фасада - большая половина Красного проспекта.
Папик
> =надо поразмышлять про пешеходные зоны.

О.К, давайте поразмышляем.
Для себя поделю стили организации пешеходных зон на три типа:


1. Условно назовем его "московским". В центре города организуется одна, но очень длинная и широкая пешеходная зона (Арбат).

2."Афинский" стиль. В каждом районе города организуются два- три (в центре больше, на окраинах меньше) пешеходных бульвара с ресторанами и магазинами. Некоторые пошикарнее, с живой музыкой, другие скромнее. Одного, ярко выраженного центрального нет.

3.Стиль "Дамасский". В городе есть сформированный центр со своей пешеходной зоной- улицей Салхия, главной улицей центра. Однако километрах в трех от официального центра, за старым городом, находится район, заселенный преимущественно христианами, с населением около полумиллиона человек. Центральная улица района- Баб Тума более километра в длинну и здорово перегружена транспортом в дневное время. По окончании рабочего дня с двух концов автомобильное движение перекрывается становящимися поперек Улицы полицейскими автомобилями, народ выходит на проезжую часть, художники выносят картинки, становится слышно музыку, доносящуюся из ресторанов, возникает ощущение праздника! Таким образом христиане имеют свою "парт- тайм" пешеходную зону.


Два вопроса ко всем:

1.Какой из стилей организации пешеходных зон полагаете подходящим для нашего города?
2.Где, в каких районах, на каких улицах возможно их образование?

**
В каждом районе города он может быть свой.
Красный проспект пересекают улочки вроде Потанинской или Чаплыгина, которые могут-таки быть превращены в красивые пешеходные зоны, типа М.Конюшенной или М.Сенной в Питере. Длинные пешеходные улицы вряд ли интересны с учетом климата. :-) Парт-тайм зоны тоже реальны только летом.