H777
Да и смазка для писек ( купил за 100 продал за 500 ) смущает,но не до красна)))
wobbler
все остальные аптеки обзаведутся Антошкой, и это будет точно признак того, что он однозначно выгоден,
Все остальные именно таким роботом не обзаведутся, не везда такой "Антоша" уместен.
Я напомню:
1) 02.04.18 22:40 "всё сошлось великолепно: ... потолки в помещении высокие. ... сколько было бы непроизводительно занимаемой арендуемой площади если бы три-четыре тамошних фармацевта "собственноножно" рассекали бы по складу со шкафами в пределах роста и с шириной прохода по СанПиНу и СНиПу. ... (глядя на аптеки в бывших квартирах на первых этажах)!"

Аптеки в бывших квартирах это меньшая проходимость и меньший товарный запас. Фармацевт нередко выходит из-за кассы и топает с ключиком в другой конец помещения и достает товар из нижнего отделения витрины у стены. Ставить робота на каждую витрину и проводить транспортёр (а в конфигурации бывшей квартиры он требуется далеко не просто прямолинейный ) мимо всех витрин к кассе реально только при очень дешевых моделях манипуляторов и транспортеров (цена - на уровне пары струйных принтеров б/у :yes: ).
2) 02.04.18 18:28
"С: Когда создается продукт, то первый вопрос, на который нужно ответить - ЗАЧЕМ?
К: А зачем что, готовые обеденные комплекты в лотках ... или серийные аппараты по продаже обеденных комплектов ...
С: ... продажи данного продукта нацелены на сегмент В2В. Какие задачи он должен решать, ... "


Ну так а какие задачи решает торговое оборудование класса "витрина" или "складской стеллаж"? А автоматический склад-витрина? А автоматический склад-витрина с интегрированным платежным терминалом?
ИМХО, устраняется розничный продавец, обеспечивается стабильность характеристик процесса обслуживания покупателя, т.е. упрощается управление бизнесом.
седов
какая тут идея? купить-продать? Блин,ребята ну в чем тут идея????! еще и инвесторов искать... блин...
ytjyobr
Ну вот такая примитивная идея. Не? Не вариант? Не взлетит?
седов
ну, неужели ты думаешь,что производитель не в курсе твоей аферы?)
ytjyobr
Если в курсе, то почему не продаёт? А если бы и продавал, то что мешает мне продавать его же продукт, но под моим брендом?
Вон Марьяныч как то озвучил идею энергетика под брендом Энерджайзера. Он производство этого напитка планировал что ли запускать? Вряд ли. Какой смысл вкладывать бабло в собственные цеха и оборудование, когда можно воспользоваться услугой контрактного производства.
Р. S. Давай в другой топик уйдём и там продолжим, а то снесут все к херам
седов
можно воспользоваться услугой контрактного производства.
"Dow Corning" ("всемирно известный выпускатель силиконовых герметиков") за отдельную доплату преспокойно пихал свои составы в тубы с заказанной "держателем другого бренда" маркировкой. Просто мелким шрифтом указывали на чьем оборудовании выпущено и усё.
Знаю совершенно точно, что в Новосиб такая продукция поступала, просто не стану бренд называть.
H777
вторая стадия деградации, пошел бред, наверно болен, высокая температура
KOCTA
Все остальные именно таким роботом не обзаведутся, не везда такой "Антоша" уместен
это понятно - я дал критерий "с запасом" :улыб:
ехать не пришлось - вот даже изнутри и с комментариями:




имеем: скорость и "надежность" безусловно высоки (это мои впечатления), но компактность достаточно условная, т.к. товар вкладывается в решетку с плотностью значительно меньшей, чем он лежит в "ручном складе" - там же, если не ошибаюсь, по одной единице в ячейке, так что из плюсов только высокие стеллажи

как мне рассказали, там есть угловые рабместа (два из пяти расположены не в линейку) от которых кассиру нужно ножками чопчоп - если делать всё правильно, то даже здесь "плоского" (1д) робота маловато, так я и хотел именно хотя бы 2д вариант посмотреть, а лучше 3д - а они и сложнее в исполнении, и в контроле, и в обходе "узких мест", типа как дверь из склада в торговый зал

кроме того, на приведенных видео продают одно наименование в количестве одна штука одним кассиром, а интересно смотреть более насыщенные покупки - не зря же говорят, что очереди в той аптеке даже при наличии пяти кассиров все равно есть и немалые

пс. за сумбур - сорри, времени немного
wobbler
ппс. по загрузке - если стеллаж такой высокий, то и с обратно стороны надо со стремянкой прыгать...
а нафига ячейку лазером подсвечивать (а если в глаз), можно просто закладывать по порядку, или сканировать штрихкод ячейки
wobbler
по загрузке - если стеллаж такой высокий
Такое "если" - в первом представленном варианте, где "Антоша", но там нет такой ручной загрузки как у второго варианта. Стеллажи у этих двух вариантов отличаются принципиально.
так я и хотел именно хотя бы 2д вариант посмотреть, а лучше 3д - а они и сложнее в исполнении, и в контроле,
Вот вааще щас не понял в чем претензия!? :dnknow:
"Антоша" вполне себе трехкоординатный девайс, просто на этом видео вы работу манипулятора по глубине ячейки стеллажа скорее всего не видите.
там же, если не ошибаюсь, по одной единице в ячейке,
Отталкиваетесь от этого весьма ненаглядного видео (а я предлагал скататься лично глянуть), потому и ошибаетесь. Разные коробочки могут лежать в одной ячейке, ибо у "Антоши" рабочий орган - две выдвижные гусеницы с изменяемым расстояние между ними (гравитационный спуск, как во втором видео, в "Мелиссе" не применён).
а нафига ячейку лазером подсвечивать (а если в глаз)
Наверное чтоб не плодить матрицы светодиодов подсветки ячеек. Это же к каждому еще провода питания протянуть придётся и не ошибиться с их расключением.
А чтоб не в глаз, так для этого соответствующая окраска поверхностей, а не полировка их.
или сканировать штрихкод ячейки
У второго робота стеллаж с гравитационными предподатчиками, поэтому одна ячейка на один препарат и лишнее сканирование тут - лишний шанс на ошибку "грузчика".
А "Антоша" берёт коробку с горизонтальной полки (а не поддевает из предподатчика через паз в его лотке).
KOCTA
Такое "если" - в первом представленном варианте, где "Антоша", но там нет такой ручной загрузки как у второго варианта. Стеллажи у этих двух вариантов отличаются принципиально.
а какая загрузка у Антоши? вообще, по уму - так пусть бы он и загружал - в любой стеллаж :dnknow: и сканер можно в него воткнуть, исключив "ошибки грузчика
Вот вааще щас не понял в чем претензия!? :dnknow:
"Антоша" вполне себе трехкоординатный девайс,
претензий нет - Антоша - трёхкоординатный, но езди только в одной координате, в смысле транспортировки, в смысле, не может за угол возить
а я предлагал скататься лично глянуть
так там укладку в ячейках не разглядеть
Наверное чтоб не плодить матрицы светодиодов подсветки ячеек.
я имел в виду не "почему лазером?" а почему вообще её подсвечивать надо - ложь в первую свободную и запоминай
Это же к каждому еще провода питания протянуть придётся и не ошибиться с их расключением.
светодиодная лента с шагом 5см стоит 300 рублей, включается любой диод единично :dnknow:

пс. нафига вообще полки нужны - это атавизьм, пережиток человеческого фактора
wobbler
по уму - так пусть бы он и загружал - в любой стеллаж :dnknow:
За загрузкой не наблюдал, но полагаю, что так оно и осуществляется, через те же окошки выдачи (только уже в режиме приема).
не может за угол возить
Не вижу особой пользы от такого усложнения. Если не поточное производство (не непрерывный конвейер), то обычно тогда делают (если оно вообще рационально) два идентичных линейных девайса и узел перегрузки-поворота между ними. Зачем там аптеке угол, заради любви к робототехнике, что-ли?
так там укладку в ячейках не разглядеть
Чойта вдруг? :sad: Если лбом в стенку упереться, то ближайшая ячейка будет где-то, помнится, не далее полуметра. Там по вертикали между полками-то порядка 50-70мм всего-то.
а почему вообще её подсвечивать надо - ложь в первую свободную и запоминай
Да просто нет там "свободных ячеек" в смысле "одна ячейка - одна коробка" товара. Там (у второго) одна ячейка это лоток с коробками (стандартами) одного товара. Поэтому пополнение происходит в лоток того же товара!
светодиодная лента с шагом 5см стоит 300 рублей, включается любой диод единично :dnknow:
Вероятно у конструктора были свои резоны. Может лента мешает ещё чему-то, что мы не учитываем по недогляду. А светодиод из строя выйдет, фармацевту срочно ленту переклеивать или исключать единицу номенклатуры из пополнения (ячейка не подсвечена, значит отсканированную коробку класть "вниИкуда" :biggrin: )? Кристалл лазера понадёжнее будет и менять его, в случае чего, в одной точке, как я понимаю.
Да и вааще это не столь важно, ИМХО, как именно подсвечено, если подсветка видна.
пс. нафига вообще полки нужны - это атавизьм, пережиток человеческого фактора
А что было бы по-вашему рациональнее и(или) современнее? Чтоб манипулятор коробками в тетрис-пятнашки играл, а очередь страждущих на сей процесс медитировала бы в целях оздоровления? :biggrin:
KOCTA
ну... ща спою ©
За загрузкой не наблюдал, но полагаю, что так оно и осуществляется, через те же окошки выдачи (только уже в режиме приема).
хорошо бы, но что делает тогда товаровед на втором кино, пихая коробочки в шчель? и это они к съёмке подготовились, а что в будние дни там происходит
Да просто нет там "свободных ячеек" в смысле "одна ячейка - одна коробка" товара. Там (у второго) одна ячейка это лоток с коробками (стандартами) одного товара. Поэтому пополнение происходит в лоток того же товара!
да чота нет аднака - вот внизу скрин со второго видео 1:26 - нетрудно видеть, что слева да и справа от Антоши полки пустые, а в верхнем углу два одинаковых товара на разных полках лежат... чтобы выбирать из кучи одну позицию нужен манипулятор с глазом (и с мозгом), а тут автоматика голимая
кроме того, на полках коробочки одного размера, в отличии от реальных лекарств, не говоря уже о разных памперсах, что там за пакетики на 1:14 стоят на прилавке? :улыб:
Чойта вдруг? :sad: Если лбом в стенку упереться,
не, ну, разве что, если лбом... :biggrin: надо ехать, точно
Там по вертикали между полками-то порядка 50-70мм всего-то.
между какими полками? один манипулятор одна полка, или я чего-то не увидел? 15-30 см полка и 50-70 см проезд для робота - сомнительная экономия пространства
Зачем там аптеке угол, заради любви к робототехнике, что-ли?
если её строили, как аптеку, то да, но Вы ж про однёшки стали говорить... а там углы бывают
Да и вааще это не столь важно, ИМХО, как именно подсвечено, если подсветка видна.
вероятно да, но это пока лазер показывает туда, куда нужно, а вот когда он скалибрнётся, то заметим мы это только после того, как первый в длинной очереди покупатель скажет "а чего ты, дружок, мне такое принёс?" - во будет веселуха :biggrin: а светодиод, кстати, тоже только в одной точке нужно менять при наличии переходников, только это и дешевле и быстрее
А что было бы по-вашему рациональнее и(или) современнее? Чтоб манипулятор коробками в тетрис-пятнашки играл, а очередь страждущих на сей процесс медитировала бы в целях оздоровления?
да можно всё, например, на плоскости метр на два разложить штрихкодами вверх роботом, без всяких ячеек, координаты запоминать и оттуда же и брать, плоскостей может быть много - уж всяко объём склада будет гуманнее использоваться.
Ессэсно, плотнее упакуешь, труднее достать, упомянутая ранее глобула близка к идеалу, хотя бы потому, что прошла естественный отбор, а в реальных конструкциях меру выбирает конструктор - у Антоши, видно без посещения, плотность минимальна, но на надёжности это явно не сказывается положительно... буду рад ошибаться
  • нетрудно видеть, что слева да и справа от Антоши полки

wobbler
между какими полками? один манипулятор одна полка, или я чего-то не увидел?
это не читать - это я туплю... :смущ:
а это
15-30 см полка и 50-70 см проезд для робота - сомнительная экономия пространства
читать , это факт
KOCTA
я просто к чему это - в век, когда робот зерно сортирует, от Антоши не грех ожидать большего
wobbler
что делает тогда товаровед на втором кино, пихая коробочки в шчель?
Ответов можно придумать много, но самый существенный из них звучит просто:
- На втором кино товаровед загружает товар в НЕ_"Антошу"!
чтобы выбирать из кучи одну позицию нужен манипулятор с глазом (и с мозгом),
Уж всяко не из кучи, а уж как минимум тогда из штабеля. С позиционированием в масштабах коробочек проблемы у Антоши точно не наблюдается. Реестр координат коробочек - тоже не проблема, как можно видеть.
но Вы ж про однёшки стали говорить...
Да? И даже процитируете гидэ я применил слово "однёшка"???
упомянутая ранее глобула близка к идеалу,
Вот когда "наноприводы" придумают, то каждую коробочку "аптечный паучок" будет шустро утаскивать прям из кузова "Газели" "ХБЗкуда" и потом оттуда притаскивать . Причем ХБЗ это Хлобальная Большая Занычка. :biggrin:
ну... ща спою ©
В студенчестве я слышал текст Гимна СССР под мелодию "Сползает по крыше старик Козлодоев". У вас пока примерно тот же "коллажик" пока получился. :biggrin:
:biggrin: надо ехать, точно
Ой-вэй, таки к нам нагрянул консенсус? :umnik:
wobbler
в век, когда робот зерно сортирует, от Антоши не грех ожидать большего
Не доводите до греха, а? Что вам еще-то от бедной железки надо-то?
Ну, ставьте стоматологические кресла в аптеку и робот пилюльку прям в рот сунет. Ставьте другие кресла, робот и свечку тоже смогёт... Ага, ага, подержать :yes: смогёт! Прям в аптеке. Вангую что еще и очередь "за витаминками" соберется только шоп "на робота" :смущ: посмотреть.
:biggrin:
Билеты продавать можно будет.
Кстати, это соответствует потугам госдумы чтоб зрелищные залы в ТРЦах теперь располагались строго на первых этажах! :yess:
KOCTA
И даже процитируете гидэ я применил слово "однёшка"???
может здесь?
Это был бы просто ещё традиционный, но уже ужос (глядя на аптеки в бывших квартирах на первых этажах)!
просто подозреваю, что, если не учитывать высоту стеллажа (именно так получится в бывшей квартире, пусть она даже трёшкой будет :biggrin: ) то та схема, что на обоих видео, никакой экономии пространства не даст
Вы же про аптечный склад изволили говорить или-таки про склад аптеки Мелисса? :улыб:
готов согласиться, что, скорее, в Мелиссе товары загружаются роботом (уж больно ровно коробочки стоят), но товары там стоят не штабелированные, а, как раз, в один ряд и каждый на своём месте ("в ячейке" один товар, просто стенок у ячейки нету). И, на самом деле вопрос, кто быстрее скомпонует пять заказов и отдаст из покупателю - пять кассиров или один робот (если, повторюсь, стеллаж будет в рост), а расширять конструкцию уже невозможно, перевозить на другое место - тоже... кабала :dnknow:
Вот когда "наноприводы" придумают, то каждую коробочку "аптечный паучок" будет шустро утаскивать прям из кузова
зачем "нано", когда достаточно "микро", зачем из кузова, когда можно из подсобки
Ой-вэй, таки к нам нагрянул консенсус?
нене, просто на видео многого не видно - ни манипулятора, ни общей обстановки, однако очередь по пять человек в каждую лунку и мальчика бегающего вдоль стеллажа - разглядел :biggrin:
В студенчестве я слышал текст Гимна СССР под мелодию "Сползает по крыше старик Козлодоев". У вас пока примерно тот же "коллажик" пока получился
тогда своё впечатление попытаюсь выразить песенкой "Разом нас богато", что пелась на Евровидении2005, теперь вместо неё поют "Кынулы" :biggrin: а гимн-то по прежнему звучит :миг:а те, кто его так исполнял - молчат - вряд ли правильно все заслуги отдавать Антоше, там еще коням валяться и валяться
Не доводите до греха, а? Что вам еще-то от бедной железки надо-то?
просто в таком исполнении его не то, чтобы делать, обсуждать-то не интересно, даже с учетом большого числа подводных камней и прочих сучков - пафосу получается много вплоть до отдельной странички в 2гис, а из толка - только высокие стеллажи? ну ок, автоматическая загрузка товара в ячейки - но этого мало
wobbler
может здесь?
Показать спойлер
Ну и сами видите, что однёшки мной не упоминались. Тем более что мне известны типовые планировки этажей панельных (и не только) 5-этажек и 9-этажек и то, как в них (чаще с торца, реже с фасада (где подъезды)) аптеки размещают, показывает мне, что аптеки в "однёшках" не размещают, и только может быть в редких случаях захватывают и в т.ч. однёшку (вкупе с 2-шкой или 3-шкой).
Т.е. даже в этом случае в однёшке размещается не аптека, а только часть аптеки.
Показать спойлер

"Автор ду-у-умал, слова подбирал!"((с) "Пиф-паф, ой-ой-ой!"), а Вы так огульно, "однёшка"... :sad:
если не учитывать высоту стеллажа (именно так получится в бывшей квартире, пусть она даже трёшкой будет :biggrin: ) то та схема, что на обоих видео, никакой экономии пространства не даст
НЕ_Антоша точно не даст (проход для грузчика нужон), а Антоша... Теоретически, его рабочий орган можно видоизменить чтоб он работал в проходе (точнее проезде) и поуже.
Но НЕ_Антоше можно сделать перемещаемый склад (как архивные шкафы на роликах и с рукояткой привода перемещения на торце ну или по типу трансформируемой smart-мебели от компании Ori Systems) и тогда "полумёртвый" проход для "грузчика" исключается (на время пополнения склада заужается рабочий проход фармацевтов (вдоль витрины)).
Но это в общем виде (без привязки к обустройству какой-то конкретной аптеки).
Вы же про аптечный склад изволили говорить или-таки про склад аптеки Мелисса? :улыб:
Да мы уже о многом говорили, с переходами и в общий вид и обратно к Мелиссе и НЕ_Мелиссе, так что для ясности лучше цитируйте или отсылайте к конкретному посту, а то замаемся уточнять и выйдет полная хрень (как с недавним обсуждением "маржинально-сливной разведки").
но товары там стоят не штабелированные, а, как раз, в один ряд и каждый на своём месте ("в ячейке" один товар, просто стенок у ячейки нету).
:facepalm:
"- Когда Вы будете знать текст!? Автор ду-у-умал, слова подбирал!!!"((с) "Пиф-паф, ой-ой-ой!")
Ну когда Вы уже туда скатаетесь, когда упрётесь своим лобом в стеклу, увидите все своими глазами??? :dnknow:
Там решен вопрос позиционирования рабочего органа относительно координат каждой коробочки, поэтому там "ячейка" это понятие не столько физическое (стенки), сколько координатно-логическое (тупо горизонтальная поверхность хранения, "порезанная" по длине чисто стойками-держателями полок).
Так вот на одном квадрате стеклянной полки преспокойно соседствуют разные препараты.
кто быстрее скомпонует пять заказов и отдаст из покупателю - пять кассиров или один робот (если, повторюсь, стеллаж будет в рост)
При прочих равных полагаю 5 кассиров. Поэтому подчеркиваю, когда я упомянул "аптеку в "Эдеме"", то как-раз и указал, что там удачно сошелся целый ряд факторов.
Для маленьких аптек можно подобрать-родить решение, рациональное для маленьких. Сейчас даже эскаваторы научились делать маленькие. Они уже в лифт помещаются и по квартирам ездить могут.
зачем из кузова, когда можно из подсобки
А в подсобке товар откуда возьмется? Потому и пишу, что роботы тащуть прямо из кузова в "ХБЗ", а потом (по команде) из "ХБЗ" сразу на стол перед продавцом-кассиром.
на видео многого не видно
А не пойти бы Вам в Рай! Ну, эт смысле шо в "Эдем"! :biggrin:
Уже не знаю чем Вас на эту экскурсию соблазнить... Ну, в кино там сходите или в "Бобрянке" борща отведайте, али там пельменей, что прям перед Вами слепят! :yes:
вряд ли правильно все заслуги отдавать Антоше,
Эт точно! :yes: Порой я по автоматизации (производства) литературой таких годов пользуюсь, что... В общем по прежнему актуальная литература, как бы кому это не казалось странным.
пафосу получается много вплоть до отдельной странички в 2гис,
Шопаделать, в этой жизни всё PR, кроме некролога. А если хорошо подумать, :write: то и некролог - тоже PR. :biggrin:
Где кондомат ближайший в к Новосибирску?
Почему всё меньше кофемашин остаётся в общественных местах?
А квас когда будет продаваться в квасоматах?
Мороженное вместо тёток из киоска с вёдрами для фекалий когда будет продаваться в айсматах?
Что дала городу Новосибирску гигантская столичная выставка по кондоматам, квасоматам и айсматам, кроме матов?
wiza
В Малинке вроде стоит кондомат