Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15)
140013
999
Asservis
это где и когда в Москве люди из сталинок в центре уезжали в панельки на охраинах? Из хрущевок в центре в ровно такую-же или бОльшую по площади новостройку на том же месте ( +- 300м ) вот это реально. А сталинки там никто сносить даже и не собирался
Natus
...а реновация в том и дело, что оч странно начали - с плеча жахнули не особо разбираясь аварийное - не аварийное, ведь нек дома после недавнего капитального ремонта...
У нас в государстве часто задачи прямо перпендикулярно отличаются, у разных ведомств и муниципалитетов: одни не знают где денег взять на детскую площадку, а другие умаялись новые способы "освоения" неиссякаемого бабла искать. Сам присутствовал в кабинете Дзержинской администрации, в докризисные времена, в котором одна руководительница при мне отчитывала подчинённого, что тот не нашёл куда полностью истратить выделенные деньги. Требовала ,чтобы шёл и придумывал, а иначе им могут количество выделяемых денег уменьшить в будущем. Наказывают чиновников не за экономию гос.средств, получается, а за неумение всё выделенное растратить. При этом, это местечковая администрация Дзержинского р-на провинциального города (хоть и областного центра) , а там Москва, вот и тоже "осваивают" , только в других масштабах: то на кап.ремонт, то на их же снос и постройку новых = реновацию (слово вот даже специальное присобачили, чтобы умнее выглядел процесс и охлос благоговел) .
shopengaue
вот про макроситуацию как раз и говорю. в 90-е была реальная нехватка "жилья для жилья", и цена росла априори постоянно, ибо доходы худо-бедно росли, а жилья было мало и строили его тоже мало. А сейчас все ровно наоборот, жилья для "народа" по 24-40 тыс за квадрат пруд пруди, только не берут ибо кто может покупает по 70-100 тыс, а кто не может для того и 24 Оочень дорого, а стройки не стоят, и кушают денюжку день за днем ( капитал то вложен в эти стройки ). В итоге тогда был общий тренд вверх и только вверх, а сейчас - можно и копать начинать, если скажем многоуважаемый застройщик обанкротится и вывалит на рынок 100500 квартир не по 24, а скажем по 15 тыс за квадрат ( те самые 10 тыс $ за квартиру 30-35 метров). Думается мне что на них сразу найдется желающие давно откладывающие или инвесторы
Natus
в какой помойке вы это прочли? и о каком переселении речь?
Да где я только не лазаю
Показать спойлер
С 3мин. 40сек. митинг. Вроде не похоже на фейк.
Показать спойлер
shopengaue
В качестве инвестиций народ перекладывается в ОФЗ и иные финансовые инструменты.
народ?
areasoft
... Падать еще есть куда, вспомнить хотя бы конец 90-х и цены на 30-метровую 1к квартиру на окраине Новосибирска по 10 тыс $, когда сейчас цена в 2 раза выше
Я думаю, что та цена была связана с массовой "халявой", т.к. людям вдруг разрешили прихватизировать ранее принадлежавшее государству жильё и затем многие так же массово начали его продавать, торопясь, конкурируя и демпингуя, даже не задумываясь о его реальной стоимости = себестоимости строительства + маржи застройщика. Этот же процесс периодически повторяется при одномоментном выделе большого количества земельных участков. Например, когда выделили участки под ИЖС на ул. Полякова, то получившие их собственники сливали по 150-300 т.р. за 6-10 соток.
Alippa
народ?
Да, тоже посмеялся....
Народ сейчас в Дискусе сидит, и крайне своевременно соображает - кому и как продать свое счастье хотя бы по изначальной цене его покупки 3 года назад (а не дешевле). Какое уж тут "офз"(С).
Tarz
Не все "сидят". Лень искать, но кто-то из Дискусоводов написал, что продал квартиру, внёс все деньги на биржу и проигрался в ноль.
Realtor
Не все "сидят". Лень искать, но кто-то из Дискусоводов написал, что продал квартиру, внёс все деньги на биржу и проигрался в ноль.
Все,все...А это один "умный"захотел всех обхитрить...
Asservis
не знаю что там какой-то дядя вещает, за факты я бы признала массовые судебные споры и тп, которые не прошли бы незамеченными. При лужке народ вооружался адвокатом-двумя если считал, что ему что-то недодали (по крохам на наш провинциальный взгляд) и на сколько мне известно, в основной массе вопросы решались в префектуре, те до суда не доходило.. так вот, адвокаты понадобились не всем, некоторым просто дали в 200м от старого хруща кв на 10-к метров больше без всякой волокиты, кто-то пятки стер - ходил и добивался того же самого. Но таких вопиющих ляпов не было в принципе - это просто вбросы.

и к лужковскому переселению у людей чаще не было вопросов, тк сносили на 90% гнилье, а сейчас все тупо и неоднозначно - и бодрые сталинки и кирпич после капремонта итп

не верю, что до нас когда-то дойдет реновация, скорее придумают еще один взнос типа как на капремонт
Natus
Могут зачистить центральные районы от старого фонда, без статуса памятник....да и с этикеткой можно спалитьслучайно. МКД-деревяшки же зачистили, теперь на очереди что-то, до чего можно дотянуться. Реновация промзон тоже не бесконечна....
shopengaue
Каждый видит то, что он хочет.
Вас напрягло слово "дно"? Ну так оно действительно достигнуто плюс минус. Будут ли средние цены в городе еще ниже? Возможно. Но не на много. Долго ли будем на этом дне? Наверное - долго. Стоит ли сейчас купить квартиру? Да, стоит. Если она нужна для проживания. В качестве инвестиций народ перекладывается в ОФЗ и иные финансовые инструменты.
Средние цены обычно выдают Агентства (крупные) в системе компьютер их сам рассчитывает, но это предложение, а не реальная сделка, которая ниже от 5 до 20%, эти цифры не стат. отчетность... Покупать сейчас не стоит т.к. лето это маленькая жизнь... Что относительно инвестиций народа: Где партия и где народ и соответственно финансовые инструменты...
shopengaue
Рынок бюджетных новостроек, по понятным причинам, остановиться не может. Кроме некоторых строителей- продажников. Но ориентироваться на пример 20 летней давности точно не стоит. Макроситуация явно изменилась.
По поводу "капать"... Если ситуация глобально не изменится то капать не будем. Но тут точнее скажут риелторы. Я не знаю как именно на данный момент ситуация складывается.
Брокеры говорят что у них вырос поток клиентов в этом году. Скорее всего, это деньги из недвижимости уходят. Но вот согласиться ли инвестор на 8-10% доходности и на долго? Рано или поздно эти деньги двинуться и в обратном направлении. А вот 20 лет назад этих денег вообще не было.
Рынок бюджетных новостроек уже остановился... По поводу копать: Наблюдаю десяток вариантов в разных районах в домах, которые хорошо знаю и многих собственников (хотя выставили Агентства) многие варианты продаются но на смену им приходят другие с более низкой стоимостью, на 50- 100 тыс. Многие продают уже больше года... Объясните кто такой инвестор - шейх из Арабских Эмиратов или средний класс, который с этого имел доход и вкладывал его в развитие экономики?
НУ ВОТ .. , а говорят Новосибирск загибается и у него нет будущего - БРЕХНЯ !!! :umnik:
теплый_пол
Они метро на бумаге уже лет 10 строят, как и скоростной трамвай и прочее. Прожектеры.
Alippa
Могут зачистить центральные районы от старого фонда
тогда в центре вообще жизни не будет, тк по факту уплотнят до невозможности, тк на месте 1 хруща - горизонтального барака воткнут 2 вертикальных барака, как нек любят говорить:улыб:
Natus
ну так, в краснознаменной разве не так в центре ?
теплый_пол
Если доходы продолжат падать, то и 6% - это медный тазик на голову, а они падают даже в номинальном выражении. Какая тут к лешему покупка недвижки? Щастье, что к нам ещё плывут за лучшей жизнью наивные лемминги из регионов и СНГ. На их сбережения и жируем. спасибо им, низкий поклон!
Alippa
Щастье, что к нам ещё плывут за лучшей жизнью наивные лемминги из регионов и СНГ. На их сбережения и жируем. спасибо им, низкий поклон!
Да, именно так - на этом ресурсе мы пока "на дне" и держимся.
Если этот фактор вдруг иссякнет, теперешнее очередное "дно" покажется Монбланом.
НУ ВОТ .. , а говорят Новосибирск загибается и у него нет будущего - БРЕХНЯ !!! :umnik:
Проекту уже скоро юбилей будет, 10 лет.
Если доходы продолжат падать, то и 6% - это медный тазик на голову, а они падают даже в номинальном выражении.
не жили хорошо и не надо - скажут те, у которых падает до уровня поесть/одеться, а будет и такая часть народа, кто возьмет не на 25 лет, а на 40 ипотеку ...

есть те кто и с деньгами под подушкой, но сами таа бумажки удовольствия не приносят, они либо капитал должны увеличивать, либо собственные владения улучшать/расширять ..
Всё в стиле Медведева: сначала ляпнет, а потом говорит, что его не правильно поняли. Я понимаю, если бы действительно проснулись утром, а по 1-му и 2-му каналу сообщают, что в любом банке, под любой объект, любому платёжеспособному гражданину дают ипотеки под 6% . А так - балобольство одно. Сейчас и многих людей в ступор ожидания манны небесной введёт, ипотечный и строительный рынок ещё глубже утопит и ставку 6% в итоге не дадут.
Realtor
Любому не дадут, но многодетным и детьми инвалидами - предоставят под 6%, хотя я думаю эти семьи любо полностью нищие и не способны потянуть и под 0% ипотеку, или вполне обеспеченные и не сильно нуждаются в подачках
Alippa
Такой финт ушами тоже может быть. Это как в том году льготные билеты по 6 т.р. в Крым пиарили, но только для школьников, пенсионеров и инвалидов сделали, а у них денег нет, т.к. там ещё под сотку надо по прилёту иметь, на проживание/питание/развлечение/лечение + с ними сопровождающим за полную стоимость надо лететь, как правило. В итоге почти никто из этой категории полетел, но галочку поставили, отчитались: билеты в Крым были по 6 т.р., внутренний туризм развивается. Кстати, одобрили закон о доп.взносах с каждого отдыхающего по 50-300 руб./день со следующего сезона, в очередной "фонд развития"
Realtor
ну так купить долю недвижки в Крыму "за недорого", прописаться... и ездить "домой" ... да и ОСАГО поменьше и т.д.
Drakonn
По частникам большинство селиться будет, а в официальные санатории: военные, полицейские и чиновники, которым всё-равно потом их ведомство компенсирует оплату. Кстати, про ОСАГО Вы погорячились, сейчас в Новосибирске даже жителям НСО проблема застраховаться, не то что прописанным в Крыму. Все страховые как сговорились: бланков нет, база не работает, а если страхуют, то только с допниками на всякие другие виды страхования. Докатилась волна проблем страхования и до нас, вот уже как месяц скоро будет.
Realtor
про ОСАГО уже все трындят, что надо электронное покупать... соответственно страховым агентам "агентские" (:улыб:) не перепадают, вот допники и суют...
пусть теперь себе засунут ... П.5

электронное ОСАГО рулит, молодцы Росгосстрах, что замутили переворот в этом виде поборов ..
теплый_пол
В чем, где молодцы, что будут доить двух маток? Ушли от темы, думаю сознательно... Как там роща в нашем Дивном городе? Что то, все вяло и низко... Пора засаживать уж лето на дворе...
Drakonn
ну так купить долю недвижки в Крыму "за недорого", прописаться... и ездить "домой" ... да и ОСАГО поменьше и т.д.
...тогда уж лучше под 2,8 в вечнозеленой туретчине,разница несущественная .))
парка похоже не будет :dnknow: , ограничится двумя дворовыми кварталами с зелеными газонами и плодовыми кустарниками .. :umnik:
теплый_пол
Печально... На мой взгляд парк необходим как и велосипедные дорожки для детей... Иначе удачи... А крики Ура и Гол по выходным только отпугивают птиц, которые летят прямо, а затем шарахаются к разным Боингам и Аэробусам в сопло двигателя так как там шум ниже...
Realtor
А кто что думает по поводу инвестиций в землю? я говорю об ИЖС на ранних этапах строительства!
Вполне разумная инвестиция, но при условии коррекции цен мин. на 30%, т.к. в большинстве вариантов, блага цивилизации обещаны в непонятном будущем, а ценник, уже задран.
Если ижс и по 20-25тр за сотку? Норм? Если интересно, могу в личку написать!
А кто что думает по поводу инвестиций в землю? я говорю об ИЖС на ранних этапах строительства!
сейчас каких схем только нет ..

Президент России задумался о развитии системы жилищно-строительных кооперативов
Если поделить 35 млрд. на 450т.р., получится около 80 тысяч сделок с привлечением мат.капа.
Не знаю, много это или мало для Новосибирского РН за 10 лет.
8 тысяч сделок в год на область,примерно 50-60 сделок на один район-весьма и весьма умеренно.
Солярис
нп

все умные участники давно поняли, что на недвижимости не наваришься и деньги не сохранишь
поэтому несли свои сбережения в банки, которые лопнули:(((

ЗЫ: старушку, которая копила на квартиру жалко
180207
так это звенья одной цепи, банки на недвижке и наваривались
кто-то старушке не успел ипотеку втюхать, придумали как по-другому экспроприировать
/п.5/
180207
старушку, которая копила на квартиру жалко
Собрать страховые выплаты по двум банкам, чтобы уложить их в третий, так, что сумма > 1400 тыр... Слабоумие и отвага, чё...
Если такая эпопея с банками продолжится, поизымают люди свои вклады и снова понесут в доллары и кирпичи.
Александр.....
В кирпичи то зачем?
Думается, что сегодня многие будут рассматривать не только доллары или кирпичи. Финансовые структуры стали активно рекламироваться и перетягивать инвесторов на свое поле. Учитывая минимальный рост цен на недвижимость и крайне не высокие ставки по валютным депозитам, это выглядит оправдано.
shopengaue
Это только выглядит...Поле чудес, оно со стороны всегда оправданно выглядит...
Александр.....
Если такая эпопея с банками продолжится, поизымают люди свои вклады и снова понесут в доллары и кирпичи.
Пока АСВ платит страховку 1400 тыс-бояться нечего.
Размещайте в пределах страховой : тело вклада + начисленные проценты.
Другой вопрос,что под такие сегодняшние проценты уже смысла особого нести в банк нет.