Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15)
139971
999
shopengaue
А до этого и еще ниже.
Ja -ja!! Помню, помню, было по 10 долларов за баррель! В стране был полный п...
Natus
ничего счас трамп антиглобальные санкции примет:улыб:кааааак доллар упадет ко всему:улыб:
Трамп в США - это нам не ВВП в РФ. Дональд Иванович уже сейчас хромая утка, ещё побузит и ваапче ноги поотшибают
Natus
ничего счас трамп антиглобальные санкции примет:улыб:кааааак доллар упадет ко всему:улыб:
Действительно смешно.
У них первое лицо потому и могущественное, что всегда опирается на громадный консенсус элит под ним, и самодеятельности (не показухи на публику, для потехи быдла, а серьезных принципиальных решений) это лицо себе позволить не может. А того кто этот принцип не понял и забыл свое место, там убирают крайне быстро и элегантно (см. Д. Кеннеди), благо опыт богатый.
Tarz
просто оч любопытно, что в сытой америке те же самые грабли - страшно далеки элиты от народа.. < п.7 >
shopengaue
То есть нефть всему причина? Но тогда вернитесь на 10 лет назад и посмотрите какая цена нефти была тогда.
Ой! Оказывается она была те же 55 долларов. А до этого и еще ниже. Как то не сходятся выводы.
Только она и ничего более. Посмотрел 10 лет назад, как раз нефть "в ямку бух" и в РФ незамедлительно финансовый кризис и очередное дикое обесценивание рубля, которое нам "объяснили" мировым кризисом и проблемами с ипотекой в США. Судя этой логике, проблемы с недвижимостью в РФ, должны в два раза ронять доллар по отношению к рублю. Бред.(см. кризис 2007-2008г.)
Затем опять рост нефти выше сотни и нам отрапортовали, что "мудрые" правители спасли страну. Только это цена на нефть спасла, как бы кто из "наших" себе медальку не примерял. Так что с этими рулевыми, у нас единственный шанс на светлое будущее - очередной рост цены на нефть, а никак не Росанано, импортозамещение, Сколково, полицейская реформа, Платон и всевозможное выжимание из бедных последних капелек денег. Не считаю себя бедным, но, для примера, сегодня по двум квартирам письма с фонда кап.ремонта пришли, требуют 15 т.р. и 6 т.р. срочно заплатить. Принципиально не плачу, т.к. всё равно разворуют до назначенного на 2035 г. кап ремонт этого дома. Кроме того, на стоимость выплаченных поборов - ещё одну новую квартиру к 2035 г. можно купить, а этот дом просто взорвать и не ремонтировать.
Автоинформатор
Америка не голосовала за Трампа. Америка проголосовала против Клинтон. И то, что сегодня происходит в США - явное следствие этой ситуации.
Поэтому вопрос не в Трампе или Клинтон,а в усталости рядовых граждан от внутренней политики государства. Трамп, безусловно, поймал некоторые настроения народа - недовольство количеством приезжих в южных штатах, отсутствие перспектив для северных штатов. Значительные расходы на оборону при сокращении местных инвестиций. Пример Детройта никого не радует. А тут и прочие компании стали мигрировать от американского подданства. Пресловутая Обамакэя, которая хоть и вовлекла бедных в медицинское обеспечение, но вызывает недовольство основного страта. В итоге приезжие мигранты, не особо напрягаясь, пользуются благами, за которые расплачивается средний класс.
Это мы уж не говорим о том, что граждане США все так же приезжают в цинках из Афганистана, Ирака, Сирии. А это то же не особо радует обывателя.
Так что претензий к демократам было не мало. А там выбор не велик - если не ослы, то слоны. Просто слон как будто в посудную лавку попал...
Realtor
Только она и ничего более. Посмотрел 10 лет назад, как раз нефть "в ямку бух" и в РФ незамедлительно финансовый кризис и очередное дикое обесценивание рубля, которое нам "объяснили" мировым кризисом и проблемами с ипотекой в США. Судя этой логике, проблемы с недвижимостью в РФ, должны в два раза ронять доллар по отношению к рублю. Бред.
Вы бы график поточнее взяли. "Ямка" была в 08 году. И уж если говорить о том кризисе, то не стоит его интерполировать, особенно так неряшливо, на РФ. И тогда не будет столь бредовых выводов
сегодня по двум квартирам письма с фонда кап.ремонта пришли, требуют 15 т.р. и 6 т.р. срочно заплатить. Принципиально не плачу, т.к. всё равно разворуют до назначенного на 2035 г. кап ремонт этого дома.
Позиция, в целом, понятна. И то, что г. Городецкий принял решение поднять тариф, а затем создать еще одну структуру для контроля денег из этого поднятия, то же не выглядит осмысленным решением. Но это ведь не значит, что переход к натуральному хозяйству разумный выбор?
PS А мой вопрос ведь было совершенно о другом.
shopengaue
Это Вы бредите, когда усматриваете что-то иное, кроме цен на нефть, в "успехах" экономики РФ, а я высказываю свою точку зрения и хоть с какими-то ссылками, графиками подтверждающими слова (в отличие от Вас)
Realtor
/п.7/
Разверните график цен на нефть и посмотрите сколько страна жила при нефти менее 110 долларов за баррель. Спорить о том, что значительная доля доходов от углеводородов глупо. Но это отнюдь не значит что эти ресурсы единственное, что есть в РФ.
В отличие от вас, что бы бюджет моего капремонта не разворовали, я собрал группу единомышленников, которые контролировали что и как делается. А не стал рассуждать о том, что и как станет в дветысячедалеком году.
shopengaue
/п.7/ На графике чётко видна яма десятилетней давности. В следующей ссылке - коллапс за этим провалом последовавший. Я последовательно свою точку зрения доказываю, а вы что то скатываться начинаете на пакости.

P.S. И проживать в этом доме в 2035 г. я не собираюсь. поэтому мне до лампочки, будут они на счёте храниться, организованном такими активистами как Вы или в гос.казне.
Realtor
И проживать в этом доме в 2035 г. я не собираюсь
а как продать с долгами?
Alippa
Надеюсь, что к тому времени или осёл или падишах помрёт.
Realtor
Не стоит путать причину и следствие. Цена на нефть упала вследствии ипотечного кризиса, а не кризис случился из-за падения цен на нефть.
shopengaue
на бумажную или на физическую нефть? ну и вроде как эксперты этой отрасли упорно демонстрируют факты перепроизводства бочек черного золота
shopengaue
В 2008 г. эта сказка проканала, только 2015 показал, что это сказка и есть прямая зависимость между ценой на нефть и кризисом в РФ. Пофиг мировой он или локальный, главное падение цены нефти. Если бы в 2008 кризис не коснулся цен на нефть, то у всех был бы кризис, а у нас и других сырьевых придатков - всё Ок.
Realtor
Зачем чушь писать? Природа проблем в 2008 году имеет мало общего с текущей ситуацией. В 2008 году не только нефть упала, но и медь, свинец, цинк, алюминий.
Естественно, что если в Венесуэле 85% доходов государства- это экспорт нефти, то она не может избежать падения экономики при 3х кратном падении цены нефти. Но это не значит, что падение цен на нефть произошло из-за кризиса в Венесуэле или Нигерии.
Автоинформатор
Опять высоколобые мужи начали диспут - что первично яйцо или курица.
Alippa
Безусловно о которой нам говорят и которая чаще всего фигурирует - это фьючерс на поставку. На сколько я помню, менее 10% этих сделок доходит до физических поставок. Но нельзя отрицать и значительной корреляции между ценой на фондовом рынке и ценой поставок физической нефти.
Относительно перепроизводства ситуация не понятна. Вроде как, за последние 2 года, значительно увеличилось количество нефтеперерабатывающих заводов. В частности, именно этим объясняют значительный рост поставок российской нефти в Китай. Сейчас правительство Китая начинает бороться с этими "самоварами". Мне пока не понятно зачем ОПЕК взяли обязательства по уменьшению добычи нефти. Их объемы сегодня замещаются сланцевой нефтью из США. Там стоимость добычи находится на уровне 50-55$ и текущая ситуация позволяет им активно разворачивать мощности.
shopengaue
...Но это не значит, что падение цен на нефть произошло из-за кризиса в Венесуэле или Нигерии.
Это ваша чушь, не приписывайте её мне. Моя же точка зрения, что это из-за падения цен на нефть происходят кризисы в странах с сырьевой экономикой, типа Венесуэлы и РФ (насчёт Нигерии не вникал)
Автоинформатор
Шувалов: правительство не будет продлевать программу субсидирования ставки по ипотеке (дед-лайн 1 марта 2017года).
Этот фактор разбирался на ветке 2 года назад как позитивный для отрасли, но вот пришел конец....
Realtor
Ну не надо быть вундеркиндом что бы предсказать экономике базирующейся на нефти, что при падении мировых цен нефть ее ждет крах. Точно так же, если экономика базируется на экспорте молотков, а их цена пошла вниз то и эту экономику ждет крах.
И именно это понимание сподвигло ОАЭ развивать туризм. И наше правительство, прикрываясь этими же доводами создало Сколково. И Казахстан понимая это, уже лет 10 , диверсифицирует свою экономику.
shopengaue
Это хорошо, что Вы от оскорблений к размышлениям перешли. Хорошо бы диверсификация. Но, помимо заграничного туризма, я катаюсь, иногда, и по РФ и пока сервис и ценники на ККК и Крымнаш совершенно не адекватны реальности. Однокомнатный номер ЭКОНОМ в Жемчужине, в Сочи, стоит 17 т.р. ЗА СУТКИ!!! Это за гранью добра и зла. Сняли у местных армян номер в частном отеле за 2,5т.р., с включенным завтраком и ходили на тот же пляж что и "счастливцы" из Жемчужины. А им до лампочки, т.к. там за гос средства отдыхают гос.чиновники и полиционеры, получающие потом компенсацию за путёвку, за НАРОДНЫЕ деньги, наши налоги. Какой у нас в результате может быть внутренний и внешний туризм и рациональное расходование собранных налогов? Про Сколково и оплату обучения детям "кого надо" за границей - вообще отдельная тема, на фоне сокращения бюджетных мест в РФ. Вор на воре сидит и вором погоняет. С высокими ценами на нефть - сводят концы с концами, а сейчас - выжимают последние копейки с пролетариев. И им, пролетариям, нравится - забавно наблюдать, когда в циничном расположении духа.
А в это время: денег нет, но вы держитесь; у нас отрицательный рост; благодаря кризису идёт импортозамещение; встаём с колен; у нас свой путь развития; Обама чмо; наш общенародный долг - помочь попавшим под санкции олигархам; восстановим Пальмиру; вы не понимаете международную обстановку; кому не нравится- уезжайте на/в Украину; а кто вместо него, ты что ли??? ... и т.п.
Ржака, смотреть до конца ©
Realtor
:смущ:
Показать спойлер
Показать спойлер
Realtor
Я вам и в Сибе наберу "какашек" полные горсти, что бы можно было показать как все плохо. Куда не ткнешь- везде трухляво. Но дальше есть два пути - сидеть и причитать как и сколько крадут (одно дело Улюкаева или Сердюкова, чего стоит) или стараться изменить. Про строй не говорю, но хотя бы собственный двор, управляющую компанию, администрацию района. Дабы им не повадно было.
Нельзя не отметить что граждане РФ стали ездить на машинах собранных в РФ. Что удельная площадь жилья на одного гражданина растет. Что дороги, так или иначе строятся. Пытаются макробюджет на нанотехнологии попилить. Но это не мешает некоторым институтам делать что то дельное. Да хотя бы просто прирост населения стал наблюдаться.
Автоинформатор
«Царствование ее было счастливо и блестяще для нее и ее двора, но для народа и империи, особенно конец его, был гибелен. Все пружины управления попортились.»Механизм этот смазывался только взятками..."©
Показать спойлер
"...Через всю свою жизнь Екатерина пронесла две страсти, которые к старости стали особенно компрометировать ее и как женщину и как государыню: «любовь к мужчине, перешедшая в разврат, и любовь к славе, перешедшая в тщеславие». Первую страсть олицетворял в данный момент ее последний фаворит — Платон Зубов, везде неотступно сопровождавший императрицу. («По этому поводу придворные между собой шутили, что Екатерина кончила платонической любовью».) Он был более чем в два раза моложе своей патронессы, и, несмотря на то, что у Екатерины «следы глубокой старости скрывались от глаз искусно придуманным и блестящим нарядом», присутствие Зубова подчеркивало ее возраст.
Вторую страсть олицетворяла фантастическая роскошь придворных и вельмож. «Видя, как возникают в Петербурге и других городах сказочные дворцы, Екатерина и не помышляла разыскивать нечистые источники этих эфемерных богатств, она, наоборот, кичилась и рукоплескала необузданной роскоши негодяев, считая эту роскошь доказательством благоденствия под своим владычеством». Прозорливые наблюдатели констатировали: «Царствование ее было счастливо и блестяще для нее и ее двора, но для народа и империи, особенно конец его, был гибелен. Все пружины управления попортились». Механизм этот смазывался только взятками: «Иной, получая всего триста-четыреста рублей годового жалованья, увеличивал его в несколько раз посредством взяточничества. Крупный чиновник знал приблизительно, сколько дает секретарю каждая его подпись, а полковник без колебаний толковал с генералом о барышах, получаемых с полка. Никогда еще грабеж не был таким всеобщим и таким доступным». ..."©
Показать спойлер
Автоинформатор
Короче... суть спора Риэлтора с Шопенгауэром коротко и ясно выражена в этом выводе...
seka64
Тырить чиновники успевают, а вот ленивые строители таки да не успевают строить сейфы-квартиры для тех филок, которые они тырят
Realtor
Однокомнатный номер ЭКОНОМ в Жемчужине, в Сочи, стоит 17 т.р. ЗА СУТКИ!!! Это за гранью добра и зла.
Похоже вы хотели снять номер люкс, а он дороже идет. А так ценник нормальный.
Nsk_predator
А так ценник нормальный.
для кого :umnik:
Nsk_predator
и сколько нынче нормально для тех кто получает в месяц чуть больше 25 килорублей?
180207
Для тех кто выбирает номера люкс в разгар сезона. :улыб:
Alippa
Зависит от того, какой уровень комфорта нужен человеку.
Realtor
Однокомнатный номер ЭКОНОМ в Жемчужине, в Сочи, стоит 17 т.р. ЗА СУТКИ!!! Это за гранью добра и зла.
Чёт не нашла таких цен. Мож не там смотрела? Июль, номер стандарт, 7,6 тыс.руб за двоих с полупансионом.

Просто интересно стало, так как некоторое время назад отдыхали в Сочи (не в Жемчужине), подумала, неужели так цены взлетели? Ан нет, всё примерно в той же ценовой категории.
котюня
17 т.р./сутки было нам предложено в августе 2014 г. за однокомнатный самый простой номер, непосредственно на ресепшен. Мы отказались.
Может сейчас у них не сезон или с предоплатой в полгода (на июль) и поэтому просят какие-то "жалкие" 7,6 т.р./сутки. Торопитесь успеть, пока такая "дешевизна" :biggrin:
shopengaue
управляющую компанию, администрацию района. Дабы им не повадно было.
с этого места поподробней, как успехи? Надеюсь не сменной места жительства меняете :biggrin:
На практике пробовали или опять чисто теоритически? Вы еще, помнится, и поставщиков энергоресурсов также легко меняете, на конкурентном рынке Новосибирска)
Павелл
Кое какие успехи есть. Снег вывозят. Кап ремонт не тяп ляп сделали. Тепловой узел поменяли. В подвале стало сухо, грызунов не стало. Если вы ожидаете что я сообщу нечто экстраординарное - то этого не будет.
Автоинформатор
"Эксперты подчеркивают: в наибольшей опасности застройщики, у которых уже есть неудачные объекты и проблемы с финансированием. 

«Они относительно демпингуют, чтобы привлечь дольщиков в свои проект, но их модель уже убыточна, — поясняет Валентин Тиунов. — Это по своей сути уже пирамида, и рано или поздно они с рынка уйдут». По данным Сергея Николаева, новых домов, которые активно строятся, за год стало на 46 % меньше. Значит, многие компании адекватно реагируют на ситуацию. На сегодня задел составляет около 4,5 млн кв. м. С учетом существующего переизбытка квартир этого все равно очень много, считает Валентин Тиунов. «Ближайшие годы будут очень напряженными», — предрекает он. По прогнозам девелопера, цены на «первичку» в этом году останутся примерно такими же. «Чтобы они начали расти, рынок должен "переварить" лишние объемы, — считает эксперт. — А покупательская способность людей продолжает падать, и когда она начнет восстанавливаться, сложно сказать».

Евгений Гаврилов настроен более оптимистично. «Избыток предложения "выметется", как только количество квартир на первичном рынке резко уменьшится. — уверен он. — А я такое сокращение прогнозирую уже на конец 2017-го – начало 2018-го года»". Как все меняется - уже только в 2018г. прогнозируют рост на новостройки... Учитывая цикличность рынка - уже ближе к истине...
Alippa
Ведущие игроки как строили, так и строят и будут строить.
Белокобыльский с Крючковым хоть бы рупь скинули, ни фига не дождаться..
ИРУСЯ
если не подняли - значит скинули...и прилично скинули
Alippa
Это понятно.
Но хочется в половину цены, как здесь обещают)
ИРУСЯ
Это понятно.
Видать не совсем понятно)))
kentilo
Видать не совсем понятно)))
"Инвесторам от плиты" не понятно другое, более важное, что в тот вожделенный момент, когда рублевая цена упадет в половину от пикового благополучного еще 2012 года и господа Крючков с Белокобыльским предсказуемо раззорятся и отъедут на ПМЖ в страны с теплым климатом, их личные ("инвесторов") располагаемые доходы упадут еще сильнее. Какая им от этого факта будет радость, я не очень понимаю.
ИРУСЯ
Белокобыльский с Крючковым хоть бы рупь скинули, ни фига не дождаться..
:eek: И так цена не поднимается уже который год.
ИРУСЯ
Это понятно.
Но хочется в половину цены, как здесь обещают)
ну они пока думают, что они бизнесмены, а Вы им предлагаете стать благотворителями)))
Alippa
Я вас очень хорошо поняла, Александр. Ждем дальнейшего продавливания цен.
Alippa
Показать спойлер
«У нас нормальный президент и он сделает все, чтобы раскачать ипотеку. Поскольку только ипотека может поднять отрасль,— говорит Вера Коновалова.— Насколько я знаю, на федеральном уровне обсуждается возможность снизить процентную ставку. Но только этого, считаю, не достаточно. Нужно чтобы банки брали не 20% в качестве первоначального взноса, а 10%. И чтобы первые два года люди платили бы только проценты, без тела кредита. Это была бы помощь».
Показать спойлер


Классные идеи, ничего не скажешь. И банки, и заемщики будут в восторге. Мне вот только интересно каков механизм реализации данной идеи? Росчерком пера? Как в Женитьбе Бальзаминова "Бедный женится на богатой, а богатая на бедном! А тому, кто ослушается, - смертная казнь!"
Tarz
Про Джулая тоже самое говорили.
< п.6 >
Nsk_predator
Согласна. И это закономерно.
leona
Показать спойлер
«Первый „денежный мешок“ — активы банков. Их суммарный объем равен 74 трлн руб., на инвестиции в 2015 году направлено всего 1,1 трлн руб. На долю строительных компаний в кредитном портфеле банков приходится всего 3% от объема займов, выданных в первом полугодии 2016 года,— говорит эксперт.— Второй „денежный мешок“ — сбережения самих граждан. Население страны накопило около 30 трлн руб. в России и до $700 млрд за рубежом. Использование даже небольшой части этих средств на инвестиционные цели, особенно на строительство жилья, могло бы дать значительный источник для развития отрасли. Только по СФО совокупные накопления населения превысили 1,6 трлн руб.».
Показать спойлер


Тоже шедевр.
Обязать всех покупать ̶о̶б̶л̶и̶г̶а̶ц̶и̶и̶ ̶г̶о̶с̶у̶д̶а̶р̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶о̶г̶о̶ ̶з̶а̶й̶м̶а̶ заключать дду.
И 700 млрд долл. он в мешках предлагает через границу перевезти? Хотя, если вспомнить как кипрские банки деньги зажали, то сдается мне, скоро этот финт ушами проделают вновь.